Ворон Гоша из Великого Новгорода

[dearus]

пчеловод, ну в машине, как альтернативу, можно было бы использовать переноску для транспортировки. Но, думаю, что не в вашем случае.

 

Если Гоша такой понятливый, можно сознательно задуматься, каким командам удастся его ещё научить. Сейчас как раз такой возраст подходящий...

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем dearus

[пчеловод]

dearus,

Если Гоша такой понятливый, можно сознательно задуматься, каким командам удастся Гошу ещё научить.

Я не против послушать предложения по этому поводу.Вот ,Вам,что бы было интересно?

[dearus]

пчеловод, лично мне интересна была бы команда "голос" в исполнении птицы. А так, могу предложить традиционные для собак: "апорт", "умри", "искать"..

[пчеловод]

dearus,К сожалению пока ничего не заметил в поведении Гоши,чтобы подтолкнуть его к выполнению таких команд.Если только "аппорт"-перелёт препятсвия может получиться.

[dearus]

пчеловод, не-не, "апорт" - это "принеси!"
Перелёт (перепрыг) - это из циркового что-то, я на вскидку не помню, как звучит.

 

Нашёл команду для собак "барьер" - это как раз "перепрыгнуть".

[пчеловод]

Да,принести -это будет легко,т.к. Гоша и так частенько так играет:я бросаю ,он приносит.Осталось отработать,чтобы отдавал.

[pepetka94]

На третий день тренировок выполняемый уровень не стыдно и показать.

Супер. А как вообще началось обучение? У меня грач на третий день только перестал бы бояться неведомой новой конструкции. А тут уже выполняет команду.

[пчеловод]

pepetka94,

А как вообще началось обучение?

Эту присаду я размещаю в машине(в соответсвующих сюжетах это видно)
Три дня назад принёс её в вольер и ,водя перед Гошиным клювом мясом,стал заманивать его на присаду.Так и понеслось. Изменено 3 декабря, 2014 пользователем пчеловод

[cheglok]

На третий день тренировок выполняемый уровень не стыдно и показать.

Отлично

 

Даже интересно,без опутенок реально обучить сидеть на определённом месте,будь то рука или присада?

Конечно реально, дело в другом все же если птиц решит слететь он слетит и это будет черева-то если допустим я буду переходить проезжую часть(может испугаться машин) и если вы его оставите без присмотра на присаде и уйдете все ровно птиц не привязан и может улететь, а так же у меня сидит на перчатке и не срывается просто говорю «сидеть» когда он хочет куда-то слететь или чего то боится( он прыгает на перчатке машет крыльями будто вот вот сорвется но говорю «сидеть» и он знает что нельзя слетать, но бывает и слетает, потом когда дошли до места я его отвязываю, он уже в предвкушении полета, и когда отвязал говарю "пошел" и тогда он полетел ), а так птицы очень сообразительные у меня дома он тоже знает команду место и прыгает на свой пенек

[пчеловод]

cheglok, так всё-таки птица за опутенки держится во время ходьбы,раз говорите,что отвязываете?

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем пчеловод

[cheglok]

cheglok, так всё-таки птица за опутенки держится во время ходьбы,раз говорите,что отвязываете?

Да держу, вот почему

дело в другом все же если птиц решит слететь он слетит и это будет черева-то если допустим я буду переходить проезжую часть(может испугаться машин) и если вы его оставите без присмотра на присаде и уйдете все ровно птиц не привязан и может улететь, а так же у меня сидит на перчатке и не срывается просто говорю «сидеть» когда он хочет куда-то слететь или чего то боится

В условиях города это обязательно как для собаки поводок, а так уже писал говорю «сидеть» и он сидит не слетает, опутинки это страховка на случай если чего-то испугается(в городе полно неожиданных моментов то собаки бегают, то из-за угла трактор вдруг выезжает)))), а так он сидит что привязан что не привязан))
У вас же совсем другая местность, вы же не в городе с ним на перчатке ходите. Я своего в поле за опутенки не держу они очень короткие, он просто сидит на руке без привязи. Если же в поле испугался чего то то слетает сделав круг летит обратно на руку

[пчеловод]

cheglok,

Да держу, вот почему

Нет,вопрос не о причинах использования опутенок.Это всё понятно.Я задавался вопросом:а возможно ли без них обучить птицу самовольно не покидать нужное для нас место?Пока считаю,что-нет.

[cheglok]

Я задавался вопросом:а возможно ли без них обучить птицу самовольно не покидать нужное для нас место?Пока считаю,что-нет.

У меня дома без всяких опутенок он тоже по команде место садится на свой пенёк или кресло, надо только постучать на то место куда он сядет или рукой показать.
Дело в том что у врановых шило в одном месте и долго сидеть и ничего не делать он не может и периодически надо ему напоминать где он должен находится.
На руке он тоже может сидеть и без опутенок(говорю же сейчас с возростом он понимает команды и опутенки это чисто фармальность) И он опутенками не намертво крепиться к руке а может по ней ходить так же как и без них.
У меня был случай что одна опутенка порвалось на прогулке и мы пошли домой держал я его только за одну опутенку и видя где птиц хочет слетеь говорю ему сидеть и он не слетает, а терпет хоть ему может в этот момент не комфортно и он бы срадостью улетел, но продолжает сидеть.
Птицу можно научить команде место ваше видео это доказывает, вопрос в другом у врана как говорят собокаводы, плохая выдержка он не может долго находиться на одном месте ничего не делая)))

[dearus]

.....
Птицу можно научить команде место ваше видео это доказывает, вопрос в другом у врана как говорят собокаводы, плохая выдержка он не может долго находиться на одном месте ничего не делая)))

Вот тут статья на подобную тему: Биологи открыли у воронов умение ждать
Суть в том, что долго они не умеют (или не хотят) ждать, интерес теряют.
Так что насколько умение Гоши идти на место будет применимо для передвижения в автомобиле - это вопрос.

[R-Red]

Очень круто, потрясающий ворон.

 

Но есть у меня нерадостное предположение, что всё так хорошо пока у ворона-подростка идет запрограммированный период обучения. Летом-осенью видел много ворон, которые обучают своих слётков. Позже включатся другие инстинкты, в т.ч. разможения, и он может улететь.

 

Очень надеюсь, что у вас так не произойдёт.

[Verra]

Команда супер, всё-таки Гошины способности к обучению меня очень впечатляют)))
Насчёт терпения - да, увы, вранчики весьма нетерпеливы. Но - все зависит от ситуации. Например, сорока - шилопопейшая птичка, а галка молодая и того хлеще. Дома их невозможно заставить сидеть на месте, они постоянно в движении. Ведь сидеть на одном месте скучно Зато на улице, когда мы куда-то идём, сорока - просто образец выношенной птицы, он никогда и никуда не стремится свалить, пока его не отпустишь. Но, как и сказал cheglok, в случае испуга может сорваться, особенно это актуально в городе. Галка пока не научилась спокойно сидеть во время прогулки, но, думаю, с возрастом научится.

[пчеловод]

dearus,

Так что насколько умение Гоши идти на место будет применимо для передвижения в автомобиле - это вопрос.

Недолгие поездки в автомобиле-уже опробированы.На присаде Гоша сидит не плохо.Конечно,бывает он делает в машине не то,что мне бы хотелось.Вот в таких случаях может пригодиться команда "Место".Теперь я могу не просто голос повышать и показывать Гоше,что я не доволен,а посылать его и он уже знает куда.
R-Red,

Но есть у меня нерадостное предположение, что всё так хорошо пока у ворона-подростка идет запрограммированный период обучения. Летом-осенью видел много ворон, которые обучают своих слётков. Позже включатся другие инстинкты, в т.ч. разможения, и он может улететь.

Да,я уже сейчас с волнением жду период полового созревания.И именно сейчас,в период обучаемости,стараюсь привить то,что может помочь в общении в будущем.

 

Не оставляю мысль :вплотную ознакомить Гошу с городской обстановкой.Сегодня были хорошие успехи.Я углубился в жилую часть посёлка,ворон и следовал за мной,и три раза садился на перчатку,и не взлетал от испуга ,делал это тогда,когда я продолжал движение.Вобщем,порадовал.

 

dearus,

"апорт" - это "принеси!"

не собирался форсировать исполнение такой команды,но сегодня само собой получилось.Кинул я камушек,Гоша принёс и чётко так из клюва передо мной положил,я воспользовался этим и три раза подряд через кусочки мяса мы повторили такое поведение.Придётся завтра попробовать закрепить это. Изменено 5 декабря, 2014 пользователем пчеловод

[пчеловод]

Не нравится мне всё это!Чувствую:укрепляется самостоятельность Гоши.Всё реже он держится возле меня в месте нашего обитания,а прогулки на выезде давно не проводил.Пару раз прилетит на перчатку и летит по своим делам так,что я его долгое время не вижу.То,что сам прилетает и сообщает о себе-хорошо,конечно,но это не то.Как-то надо добиваться ,чтобы ворон держался в поле видимости.Реально ли это, вообще, без шнура в моих условиях-вопрос для меня открытый.Пока в голову приходит один способ-выходить на прогулку один раз в день за пол часа-час до наступления темноты.В это время нет отвлекающих моментов,которых в изобилии днём.

Прошло две недели и моё видение ситуации немного поменялось.Земля замёрзла,чуть снежком припорошило,а значит искать самостоятельно пищу стало гораздо труднее.Плюс -Гоша даёт определённую уверенность своим поведением.Последние разы специально выпускал его днём,причём ,осознанно, сытым.Считаю цель его отлётов только одна-погоняться.Возвращение отработалось,причём теперь он не только в окно шебуршится,но и каркает.При возвращении хорошо ест,значит пищу самостоятельно не ищет.В тоже время следование за мной не ослабевает и взаимотношения не отдаляются.
Так что на период зимних снежных месяцев собираюсь продолжить выпускать его днём.Конечно,наблюдения и оценка поведения остаётся. Изменено 7 декабря, 2014 пользователем пчеловод

[пчеловод]

Не оставляю мысль :вплотную ознакомить Гошу с городской обстановкой.Сегодня были хорошие успехи.Я углубился в жилую часть посёлка,ворон и следовал за мной,и три раза садился на перчатку,и не взлетал от испуга ,делал это тогда,когда я продолжал движение.Вобщем,порадовал.

Получается увеличивать протяжённость маршрута по посёлку,менять направление движеня.Еду на велосипеде среди домов,гаражей,школы.Делаю несколько остановок,при которых зову Гошу на перчатку,играю с ним.
Не плохой урок сегодня приподнесли пацаны 7-10 лет в районе нашего места жительства.Гоша заинтересовался группой людей,подлетел поближе,а пацаны ,естественно,удивились такому поведению птицы и ,конечно,надо же покидаться в птицу чем-нибудь.Сейчас есть снег,снежки оказались у них под рукой.Гоша не сразу улетел от мальчишек,а какое-то время вился около них.Я просто наблюдал со стороны,не вмешиваясь,опасности ворону не было.Но потом попросил ребят больше не обижать птичку,мол,это моя.

[пчеловод]

Два предыдущих дня Гоша был в одиночестве,следующих два дня -тоже придётся.Вот такой режим,никуда не деться.Но зато сегодня полетал,крылья поразминал.
Хочу сказать,что полёты по посёлку меня не менее впечатляют,чем в поле или в лесу.Следует замечательно,ещё и голос подаёт.При подзыве замечаю,что выискивает посадочную полосу,т.е. заходит на посадку с удобной ему стороны.Сегодня опять поменял и увеличил маршрут.Адаптация к жилому шуму уже заметна.Приземляется быстро,нет нервозного поведения,самостоятельно никуда не улетает.
Завтра обещают штормовой ветер до 24 м/с.Переживаю.

Изменено 12 декабря, 2014 пользователем пчеловод

[cheglok]

Хочу сказать,что полёты по посёлку меня не менее впечатляют,чем в поле или в лесу.Следует замечательно,ещё и голос подаёт.При подзыве замечаю,что выискивает посадочную полосу,т.е. заходит на посадку с удобной ему стороны.Сегодня опять поменял и увеличил маршрут.Адаптация к жилому шуму уже заметна.Приземляется быстро,нет нервозного поведения,самостоятельно никуда не улетает.

пчеловод, видео, пожалуйста ваших паллетов

[пчеловод]

пчеловод, видео, пожалуйста ваших паллетов

Просьбу с удовольствием выполню,тем более уже сам обдумывал,как лучьше заснять,чтобы был понятен маршрут следования.
Видео интересует,чтобы удостовериться в моих словах или что-то другое?

[cheglok]

Видео интересует,чтобы удостовериться в моих словах или что-то другое?

Видео интересует чтобы полюбоватся палетом птицы

 

Уж я то верю вам на слова, видя что уже умеет Гоша все возможно. Просто многого не объяснишь на словах, а фото видео материал «расскажет» богаче все что происходило. Как говориться лучше один раз увидеть чем сто раз услышать.

[DAN1963]

 

Видео интересует,чтобы удостовериться в моих словах или что-то другое?

Я просто "тащусь и балдею " как и cheglok от полётов вОрона .

[пчеловод]

Сегодня думалось,что вот он день,когда Гоша не вернулся.Его не было 4,5 часа и только ,когда стало смеркаться(16.30),он появился.Прилетел со стороны посёлка.Может так совпало или ,действительно, отреагировал на мой подзыв.Что он делал всё это время,не знаю,но поесть не отказался.
Выпустил его днём.Играл с ним пустой коробкой из-под детского сока.С этой коробкой он и полетел в сторону домов,там же высоко летел дикий ворон.В какой-то момент дикарь спикировал на Гошу,но почти сразу они полетели дальше довольно спокойно,считаю,что дикарь не гонял моего.Так они и скрылись из виду,а Гоша -до вечера.

[pepetka94]

пчеловод, с таким прикидом он точно весной улетит. 4,5 часа - это он уже самостоятельный стал, раз так надолго улетел.

[пчеловод]

пчеловод, с таким прикидом он точно весной улетит. 4,5 часа - это он уже самостоятельный стал, раз так надолго улетел.

Поживём-увидим.Вчера полностью сошёл скудный снег,может что-то и интересное для ворона появилось.
Подсмотреть бы,что он делает в такие моменты отлёта.

[dearus]

пчеловод, А нельзя ли приделать каким-то образом к Гоше GPS-трекер?
Есть ведь вполне компактные и довольно "долгоиграющие". Отправляют по мобильному интернету координаты раз в какой-то период.

[dearus]

Например, вот что нашлось: GPS-трекер GlobalSat TR-203B

Габариты	79.1 x 41.6 x 25 ммМасса	90 г

Про цену, конечно, молчу...

[pepetka94]

dearus, это тогда лучше в раздел хищников обратиться, они их используют. Только есть подозрение, что вОрон этот gps просто раздербанит.

 

пчеловод, жалко нельзя камеру к нему прикрутить А то бы супер фильм получился.

[Verra]

Бедный Гоха, знал бы он, что к нему тут прикручивать хотят

[пчеловод]

пчеловод, А нельзя ли приделать каким-то образом к Гоше GPS-трекер?
Есть ведь вполне компактные и довольно "долгоиграющие". Отправляют по мобильному интернету координаты раз в какой-то период.

Насколько я уже осведомлён,вОрон ничего на себе не потерпит,раздолбает в пух и прах,будь то камера или датчик.В этом огромная разница хищников и врановых.

[Корвиана]

Где-то читала, что на врана вешать шаблюдатель бесполезно, где бы он ни был-оторвет,это не хищ

[cheglok]

Где-то читала, что на врана вешать шаблюдатель бесполезно, где бы он ни был-оторвет,это не хищ

Нет, не правда, надо приучать, в любом случае просто так повесить нельзя, опутенки же не рвет)))
вот на видео вОрон с телеметрией и не погрыз))

У меня с биркой бегает)) Изменено 17 декабря, 2014 пользователем cheglok

[Владимир Филатов]

Согласен с cheglok, на вОронов и ворОн черных и серых давно навешивают телеметрию.
Приучение к девайсам начинают с птенцового возраста.
Сейчас устройства крепят на лапу, раньше на спину.

[Verra]

Вот-вот) Приучают даже к птичьим подгузникам, а телеметрия уж всяко проще) Жаль только, она довольно объемная, на мелких птиц типа сорок-галок, наверное, не повесишь.

[пчеловод]

Вот так выглядит прогулка с Гошей в населённом пункте.Попытался подробно всё показать.

[dearus]

пчеловод, хорошая прогулка! Столько отвлекающих факторов для Гоши, но он слушается - действительно молодец!

[пчеловод]

Столько отвлекающих факторов для Гоши

Да,именно с такими пугающими факторами и знакомлю ворона,чтобы не было панического страха перед ними.По жизни они всегда могут встретиться на пути.

[cheglok]

Вот так выглядит прогулка с Гошей в населённом пункте.Попытался подробно всё показать.

Что могу сказать, молодцы!))

 

пчеловод, спасибо за видео получил море удовольствия

[пчеловод]

Сегодня Гоша пытался пересмешничать,т.к. находился в характерной позе:шея вытянута,перья на бороде и голове нахохлены,клюв приоткрыт.В этот момент я был рядом,повторял его кличку.Несколько раз произносился для меня непонятный звук.Это уже кое-что в надежде на то,что Гоша что-то скажет.
Сейчас днём +1+3 гр.Гоша очередной раз искупался в тазике.На обсушку я его беру в своё помещение,где температура +8+10 гр,а главное -нет ветра.Вот ,пообсохнув,Гоша так себя и повёл.

Изменено 18 декабря, 2014 пользователем пчеловод

[пчеловод]

Владимир Филатов,нужен совет.В эти выходные у меня намечается поездка на турбазу с компанией в 20 км от вольера.Я в раздумьях,брать ли Гошу?Опасность есть,но и когда-то надо начинать.Опутенок нет,обдумываю место ночёвки для Гоши.Что посоветуете?В незнакомом месте Гоша может махануть в неизвестность?Надеюсь ориентиром для ворона может служить моя машина,да и переночевать он может в ней на присаде,которая является "Местом".

Изменено 18 декабря, 2014 пользователем пчеловод

[Владимир Филатов]

В неизвестность не махнет!
Будет держаться рядом с Вами, временами нарезая круги, изучая обстановку.
Я на такие мероприятия птицу если и брал, то ночевал либо в машине, либо в палатке.
Опыта ночевки в неизвестном месте у Гоши нет, поэтому он будет до последнего (до полной темноты) с Вами.
Дальше по обстоятельствам, если ему не нравится окружающая обстановка, будет постоянно отлетать не далеко и возвращаться. Мой иногда буквально ломился в машину или в палатку, устраиваясь, в конце концов, либо под пологом палатки, либо на колесе, под аркой... Но чаще всего ночевал на деревьях.
В случаях когда приходилось гостить с ночевками на дачах у друзей, любимыми местами ночевки были места под свесами крыши.
Все будет зависеть от условий!
В том, что он не отлетит уверен на 99%
Если Гоша позволяет брать себя в руки или охотно идет в машину, то проблем вообще быть не должно, дождитесь сумерек, Гошу в машину, и отдыхайте!
В светлое время не уходите от Гоши в помещение надолго! Может начать поиски...

[пчеловод]

Владимир Филатов,

В светлое время не уходите от Гоши в помещение надолго! Может начать поиски...

Понятное дело,будет застолье и не на улице,т.е не алкоголь беспокоит,а то,что мне придётся сидеть в помещениие.На это время планирую машину использовать,как вольер,ну и на ночь-тоже машина,ведь Гоша в неё легко сам заходит.Пробовал оставлять его на 5-10 минут,не ломился,сидел спокойно,без признаков беспокойства.

 

 

 

Владимир Филатов, Вы внесли уверенность в мои мысли.Сомневался,но тепреь -точно возьму ворона в лесную базу отдыха.

 

Все будет зависеть от условий!

Если они мне не понравятся по приехду,просто отвезу Гошу обратно в вольер,крюк не большой. Изменено 18 декабря, 2014 пользователем пчеловод

[Владимир Филатов]

Достаточно выходить в перерывах (между) минут на 5-10, общаться с птицей, и снова отдыхать, минут 20-30. , тогда можно будет не запирать Гошу.
Думаю на месте сориентируетесь и выберете правильную тактику.