Серые будни

[АСТАРТА]

А мы уже созвонились и пообщались. Скорее всего завтра поеду выбирать себе чудо! Там у одного малыша похоже вертячка, кусаю губы, чтоб его не взять, потому как не осилю. А то я вечно беру самых слабых из жалости. Но тут просто могу не справиться - опыта то никакого, да еще и сильно калеченный вороненок в придачу.
Lerois, а что, почему бы и не взять, решайтесь))) Если птиц лечить не надо, то после 2 уже мало разницы.

 

Срочно принимаю советы по кормлению и прочему, опыта с малыми детьми нет, а от волнения последние мозги дезиртируют. Сейчас забуду все, что знала.(((

[Гость]

АСТАРТА, не-не, не надо Вам вертячного. Помимо забот лишних, ещё и траты материальные, а у Вас их и без того ...
Если ещё не слетки, а птены, настойчиво рекомендую свою систему гнезда. Шьем пару-тройку "рукавов" их легко стирающейся и сохнущей ткани. Лучше - плащевки. Один конец рукава зашиваем наглухо, другой оставляем открытым. Набиваем это дело бумагой. Чтобы выкинуть можно было начинку. Потом вставляем закрытый конец в открытый и получаем гнездо. Поставить можно на любую мягкую ткань. Птены попу высовывают из гнезда, чтобы какнуть, но иногда и на бортик попадают. До этого изобретения я все время пеленки стирала. А когда додумалась - протру мокрой тряпкой, а в конце дня бумагу вытряхну, рукав простирну. Подросший птен сидит на этом валике и по сторонам таращится).

Изменено 10 июня, 2013 пользователем Этна

[АСТАРТА]

Этна, система хороша, осталось найти подходящую ткань, что-то я не припомню ничего такого.((( Завтра напрягу маму, может у нее в загашнике отыщется... А какая должна быть высота бортов гнезда?

[АСТАРТА]

Может и не вертячка там, завтра посмотрю, если раньше видео не выложат. Уж очень не хочется, чтоб маленький болел.

[Гость]

АСТАРТА, Сантиметров 10, на глазок делала. Когда Кира появилась, полезла за пеленками и нашла этот девайс. Первое время в переноску клала, когда на работу возила птена. Чтобы не шоркалась по своему помету. Кирочка на нем сидела. А сейчас , ТТТ, окрепла и сидит, как большая, на закрепленной в переноске жердочке).

[Марс]

Lerois, а что, почему бы и не взять, решайтесь))) Если птиц лечить не надо, то после 2 уже мало разницы.

Это в уборке и кормлении разница не существенна, но есть еще прогулки, воспитание, лечение и прочее...

Это сколько же птиц у вас будет...

Не скажу сколько - со счету сбилась. И большинство нуждается в лечении.

1. Куруш (ворОна), нуждается в лечении. Физических ограничений не имеет.
2. Агата (грач), условно здорова. Не летная.
3. Дикуша (ворОна), условно здорова. Ограниченно летная.
4. Клякса (галка), условно здорова. Ограниченно летная.
5. Кутя (галка), условно здоров. Физические ограничения - лапки.
6. Эрика (ворОна), нуждается в лечении. Не летная.
7. Маркиз (ворОна), нуждается в лечении. Перелом крыла и лапы.
8. Тамерлан (ворОна), нуждается в лечении. Не летает и не имеет одной лапы.
9. Вороненок на лечение с двумя сломанными лапками.
10. Сороченок, текущий статус здоровья неизвестен.

Марс,* змеиным голоском* вообще-то их там четверо...

Этна, умоляющий смайлик был уже ТС =) Я сначала читаю, потом пишу =)

А то мне придется ехать за сорокой с вороненком в руках, даже не знаю реально ли это...

Сначала реши с сороченком, потом с вороненком, не надо искать себе дополнительный геморр!

[АСТАРТА]

взяла двоих, одного активного, второго вертячного. Там еще один крупный и один мелковатый, но бодрый. Надо их забирать, нет там сейчас возможности их нормально выкармливать, хотя люди хорошие и стараются. Еще беда в том, что сперва в инете наткнулись на советы за которые я авторам руки бы оборвала. Слабенький совсем плохой, и еще помета у него нет. Второй бодрее но тоже маленько скис, а помет жуткий - белая часть, а остальное коричневая слизь.
Срочно нужно лечение вертячки - дозировки препаратов на 136 грамм веса. Можно ли дать вазелиновое масло и сколько?

 

Можно ли его греть бутылкой с водой?

 

Пока держу на руках завернув в тряпочку, все время спит, время от времени(раз в 5 мин, запихиваю в клюв немного мешанки - глотает.

[Lerois]

АСТАРТА, если там и правда вертячка, то птенца нужно изолировать от остальных птиц на время лечения.

[АСТАРТА]

Lerois, пока посадила в отдельную коробку, сделала что-то вроде гнезда из тряпок и положила бутылку с водой. Но мне нужны дозы препаратов. В ветиринарии ответят фиг знает когда. Есть фроспренил, пирачетам, глицин. В еду добавила мезим, фитокальцевит, серу и несколько капель беафар маузер. Больного кормлю полужидкой пищей из шприца, кроме этого воды не даю и в еде ее полно. Помет стал намного лучше.

Изменено 11 июня, 2013 пользователем АСТАРТА

[Lerois]

АСТАРТА, фоспренил 0,3 мл 1 раз в день в течении 20 дней, пирацетам (человеческий) 1\4 капсулы в день. Порошок из капсулы высыпаете на чистую бумажку, ножом делите на 4 части, три из которых ссыпаете в пакетики и убираете, одну часть разводите водичкой до 1 мл и спаивать в клюв. Штука горькая, поэтому придется поить силой, а потом дать заесть чем-то. Плюс курс витаминов, вместо 1 недели пропаивать 14 дней, потом перерыв до конца месяца.
Собирайте помет за 5 дней и несите на анализ на сальмонеллез и орнитоз - они тоже могут вызвать такие симптомы. Только в клинике не указывайте свой настоящий адрес, во избежание проблем и угроз от СЭС.
На вирус Ньюкасла нужно сдавать кровь, только стоит обзвонить клиники и узнать, где делают этот анализ.

 

Птицу посадить в затемненную коробку, обеспечить правильный световой день (по части кормления) и соблюдать тишину "ночью".

[АСТАРТА]

Lerois, у меня пирацетам ампульный 200 мг/мл.

[Lerois]

АСТАРТА, пирацетама нужно 100 мг в день, т.е. 0,5 мл. Он горький - давайте сразу что-то заесть. Фарша кусочек, например.
Ах да, из-за антибиотиков повышенное внимание к печени. Расторопшу обязательно давайте и за пометом внимательно следите.
Как собирать помет для анализа знаете?

[АСТАРТА]

Lerois, а где у нас антибиотик?

[Lerois]

АСТАРТА, антибиотик будет потом, если не будет улучшений на 7-й день назначается амоксиклав. Но печень поддерживать нужно уже сейчас.

[Marice]

взяла двоих, одного активного, второго вертячного.

АСТАРТА У меня просто не слов, восхищаюсь вами! Скорейшего выздоровления малышу!

[АСТАРТА]

Lerois, а глицин не нужен? Просто нельзя и травму исключать, может на него еще в гнезде что упало(ну это с натяжкой, но мало ли). Симптомы, как рассказала Елена, были замечены не сразу, а, если память меня не подводит, через день. Сперва был как все.
Marice, да не чем восхищаться - я просто жадная... Все мое, все мне, все под меня!

 

Вот так это выглядит. Вечером было получше. Уже дала фоспренил и пирацетам. Вот думаю, не замерзнут ли они в своих гнездышках в коробках, ведь вода в бутылках быстро остынет, а дома не жарко, хоть и закрыла форточку.(

 

Еще тот малыш, который покрепче, очень часто сидит с приоткрытым клювом. Пить давала несколько раз, все равно открывает, но не так, как будто есть хочет. У него необыкновенно осмысленный взгляд, у других глазки еще пустые, а этот смотрит уже как птица.

Изменено 11 июня, 2013 пользователем АСТАРТА

[МаГри]

АСТАРТА, у меня Малыш частенько сидит с приоткрытым клювом. Даже если не жарко. Бывает, и задрёмывает так, когда устанет.

[АСТАРТА]

Вопросы по кормлению. Тот малыш, что покрепче, просит кушать, но проглотив 1 или 2 комочка захлопывает клюв, если приоткрыть и сунуть, то еще пару комочков проглотит - это нормально? Как его хорошо накормить - давать силой, как делаю сейчас? Не повредит ли это?

 

Вопросы по кормлению. Тот малыш, что покрепче, просит кушать, но проглотив 1 или 2 комочка захлопывает клюв, если приоткрыть и сунуть, то еще пару комочков проглотит - это нормально? Как его хорошо накормить - давать силой, как делаю сейчас? Не повредит ли это? И сколько надо выкармливать вертячному из шприца за раз? Сейчас даю около 7 мл раз в час, чаще пока не выходит.

[Корвиана]

Ничего себе. Бедный птенец. Мне кажется что вполне может быть ЧМТ, но анализы стоит сдать. Сил ему и выздоровления!!

[АСТАРТА]

У меня появились подозрения, что это не вертячка. Сегодня снова поворачивал голову, только медленнее и не падая назад, четко увидела, что пытается почистить перышки. Возможно, он просто настолько сильно ослаблен. Препараты давать буду, в любом случае не повредят. Мезим в мешанку добавлять НЕЛЬЗЯ!!! Только непосредственно перед дачей, иначе мешанка портится. Надо обязательно это указывать при советах по выкармливанию. И добавлять не таблетку, а крошечку, а лучше и без него, если пищеварение справляется, уж лучше пробиотики подавать.

[МаГри]

АСТАРТА, а более слабенький сам есть просит?
Просто у меня Малыш в первый день дома не просил вообще (наверно, читали у меня в теме, как я волновалась...). Пришлось кормить его насильно, заматывая в полотенце. Он тоже был прилично ослаблен, потому что его кормили только кашей и творогом. Только через день он понял, что надо открывать рот, и все равно глотал по 1-2-3 комочка мешанки, не больше. Так что я постоянно подходила к нему и проводила пальцами возле клюва (он быстро сообразил, что пальцы означают еду), есть реакция - сразу комочек в клюв. Только сейчас, после недельного пребывания Малыша, могу сказать, что он уже съедает за одно кормление несколько крупных комочков мешанки (мясное я даю отдельно - сердце либо говядину отварную).

[Марс]

Тот малыш, что покрепче, просит кушать, но проглотив 1 или 2 комочка захлопывает клюв, если приоткрыть и сунуть, то еще пару комочков проглотит - это нормально? Как его хорошо накормить - давать силой, как делаю сейчас? Не повредит ли это?

Насколько я понимаю - нормально. Сколько успел прочитать про малышей, почти везде совет по кормлению, мол, пусть ест сколько съест, но малышню надо докарливать самостоятельно, поверх того, что сами съедят. Уж что, а вред от переедания этим малышам не грозит

[Корвиана]

я даюмезим - как прописали четвертинку, заворачивая кусочек вкомочек мешанки. постепенное уменьшение дозы - каждый день, через день, через два дня, через три дня и тд.

[Гость]

АСТАРТА, Ну, Вы даете!!!)))))))))))
А Вы не хотите связаться с Ладо, может даже в личке. У него Пипа совсем плохая была. Хуже, чем у Вас мелкий. Еe Ponya, насколько я знаю, консультировала. Казалось невероятно, что малышка останется жить,но она выздоровела.

[Марс]

АСТАРТА, Ну, Вы даете!!!)))))))))))

Зато теперь описание темы полностью соответствует действительности =))

[АСТАРТА]

МаГри, сам не просит и клюв не открывает, запихиваю силой, а потом еще, бывает, приходится в уголок клюва воды капнуть, чтоб проглотил. Сегодня таращился на меня, а вчера и глаза не открывал. Очень худой, меньше оперен, чем второй, на лапах окрас пятнами - часть черная, а часть розовая, клюв розовый. а у второго уже темнее. Или младше или отстает в развитии. Второй глотает сам не больше 2 комочков, потом еще пару запихиваю, после этого уже начинает плеваться. Но он хоть часто просит.
Помет у первого сформирован, но стал какой-то светлый, видимо плохо переваривает, хотя явных кусочков еду не заметно. Голова сегодня почти не болтается, такое чувство, что ему просто тяжело ее держать, да и лапы держат плохо. Все больше сомневаюсь насчет вертячки.
Корвиана, четвертинку на кого? Простите, но я немного запуталась - у Вас, вроде, грачонок? Даете 1 раз в день или чаще? Просто фестал мне говорили давать несколько раз в день, но по малюсенькому кусочку - пол спичечной головки, даже меньше, на Эрику. Пожалуйста распишите подробно как даете мезим, начну с него, хотя вера в этот препарат сильно подорвана.
Этна, я помню про Пипу, читала и плакала, так было жалко. Действительно чудо! Но у нас, похоже, все таки другое. Хотя фоспренил и пирацетам подаю - лишними не будут. Еще стала давать лактобифадол.
У второго помет, по моему, нормальный. Хотя утром опять был слизистый. Это от того, что за ночь проголодался или стоит беспокоится? У кого-нибудь бывал по утрам помет как слизь, но только густая?

 

Куруш обижается - сейчас хватает времени только подойти и погладить пару раз по голове.
Пойду запихну в них еще мешанки и попробую позавтракать.)

[Гость]

Марс, не скажите, теперь с появлением двух черно-белых птиц, которые в перспективе станут сине-зелено-фиолетовыми с белым, вы сильно отклонились от темы).
На случай, если Вы не видели этот снимок Альки у меня в теме, поглядите. Это - серые????

Изменено 12 июня, 2013 пользователем Этна

[Марс]

А если бы не было уточнения, что надо одного, их было бы четверо... Правда тему вести было бы некому =)
Может быть кто-нибудь подскажет, если еще не перелинявшая ворОна сломала молодые рули, что делать с основанием сломанных перьев?
А то у нас тут трагедия, Дикуша разом лишилась большей части рулевых перьев

 

Этна, я имел ввиду не название, а описание =) Название "Серые будни", описание "птицы у которых я живу. " А фото я не видел еще

[АСТАРТА]

А еще мне негде было бы спать, потому как коробки с малышами стоят на софе, но даже этот танкодром не вместит 4 коробки и меня. А еще все грозят довезти до меня вороненка... Это уже 5 коробок... Хотя... я компактная, влезла бы с краешку.))) К счастью Елена серьезно взялась за выкармливание оставшихся двоих. Думаю, с ними будет все в порядке, на нашем форуме всегда подскажут, да и я готова ответить ей на любые вопросы в любое время.

Изменено 12 июня, 2013 пользователем АСТАРТА

[Lado]

Я Пипу, что бы не замерзала, укладывал себе на грудь или подмышку. Она сразу засыпала и сон был очень хороший. Правда я не спал. Добирал потом днём, в перерывах между процедурами. Так продолжалось дней 10, потом она уже оперилась и спала в ящике рядом с изголовьем, так как засыпала в ладони, а ладонь я потом убирал.

[Lerois]

АСТАРТА, вертячка - это не болезнь, это комплекс симптомов. Как раз то, что мы видим у сороченка. Вызвать вертячку может ЧМТ, сальмонеллез, вирус Нькасла, орнитоз... Вирус Ньюкасла у врана - это редкость, к тому же, сороченок не поворачивает голову затылком к земле. Я думаю, что тут ЧМТ. Хотя и сальмоннелез исключать нельзя(((

проглотив 1 или 2 комочка захлопывает клюв, если приоткрыть и сунуть, то еще пару комочков проглотит

Скорее всего, малыш просто устает кушать. У меня так Курушик ел. Все равно докармливали насильно. Можно, если есть время, делать одну-две минуты перерыв и снова покормить - должен есть.

вера в этот препарат сильно подорвана

Мезим намного мягче, чем Фестал. Именно поэтому малышам дают Мезим. Но ферментарные препараты вызывают привыкание, поэтому постоянно их давать нельзя. Если планируется дача антибиотиков, то про- и пребиотики давать нет смысла - их смоет а\б.

если еще не перелинявшая ворОна сломала молодые рули, что делать с основанием сломанных перьев?

Смотря на сколько они обломаны. Если вообще под корень - скорее всего, придется удалять. Если стержень пера торчит хотя бы на пару см, то есть шанс, что перо выпадет само, или птица его вытащит во время линьки.

[Марс]

Lerois, до линьки теперь целый год... Сломаны под корень, если бы не кровь, искал бы их долго. Если не удалять, чем черевато? И есть ли разница как скоро удалять?

[Lerois]

Марс, Удаление перьев, особенно махов - это очень травматично. Я бы посмотрела, как перелиняет. Иногда такие обломки выпадают сами. Если сами не выпадут, то во время линьки новые перья не вырастут. но если переждать одну линьку, можно будет удостовериться, что удаление необходимо (или не нужно). Просто, чтобы зря не рисковать. Во время удаления можно повредить "луковицу" пера, и тогда на том месте вообще не будет ничего расти. Сильно не переживайте - у моего Дая так под корень были сломаны пять махов. Мы переждали зиму, весной обломки выпали сами и выросли новые перья.

[Марс]

Сильно не переживайте

легко сказать... Привык уже, что птица красавица, одного то руля жалко было, а теперь более половины хвоста в минус... Я так понимаю, что если их сейчас удалить, то новые все-равно в эту линьку уже не вырастут? Просто, если так, то можно бы тогда забыть об этом пока и осмотреть вывалились ли уже к следущей линьке...

[АСТАРТА]

Lerois, я читала, что такое вертячка - не крутит его, но я боюсь, что и до завтра не дотянет. С утра был бодрее, а сейчас уже еле глотает, опять не открывает глаза, все время как бы спит. Кормлю насильно из шприца, но... У них со вторым разница в весе почти 40 грамм... Боюсь, что это крайнее истощение. И помет пошел какой-то странный, хоть и сформированный. А что там до антибиотиков, то есть пробиотики, и лактобифадол из их числа, которые стойки к антибиотикам, их можно вместе давать.

[Lerois]

новые все-равно в эту линьку уже не вырастут?

скорее всего не вырастут. я бы в любом случае ждала следующей линьки. удалять перья вранам - очень сложно, т.к. они сидят крепко и глубоко. Это делается плоскогубцами, зафиксировав крыло, в 4 руки минимум. И крови при этом много.

[Марс]

но я боюсь, что и до завтра не дотянет. С утра был бодрее, а сейчас уже еле глотает, опять не открывает глаза, все время как бы спит. Кормлю насильно из шприца, но... У них со вторым разница в весе почти 40 грамм... Боюсь, что это крайнее истощение.

Пусть еле-еле, но глотает же... Пока пульс есть, надежда тлеет. Ты прекрасно знаешь, что нужно делать и также хорошо понимаешь, что не все в твоих силах. Не надо терзать себя крайними предположениями. Прошло ли истощение уже точку невозврата или нет, это покажет результат, но ты можешь сделать только то, что в твоих. От излишних переживаний никому лучше не станет, а вот если плохо станет тебе, то остальным точно станет хуже.

скорее всего не вырастут. я бы в любом случае ждала следующей линьки. удалять перья вранам - очень сложно, т.к. они сидят крепко и глубоко. Это делается плоскогубцами, зафиксировав крыло, в 4 руки минимум. И крови при этом много.

Ну... У нас не крыло, а хвост, да и я точно один не стал бы этого делать. Будем ждать

[Корвиана]

Корвиана, четвертинку на кого? Простите, но я немного запуталась - у Вас, вроде, грачонок? Даете 1 раз в день или чаще? Просто фестал мне говорили давать несколько раз в день, но по малюсенькому кусочку - пол спичечной головки, даже меньше, на Эрику. Пожалуйста распишите подробно как даете мезим, начну с него, хотя вера в этот препарат сильно подорвана.

Да, грачик, 257 грамм был. Я давала 1 раз в день утром, но наверное это неправильно, по маленькой крошке несколько раз наверное вернее. Лучше бы конечно у ветконсультантов узнать.
Делила таблетку на 4 части, не снимая оболочку скармливала в шарике мешанки.

Пусть еле-еле, но глотает же... Пока пульс есть, надежда тлеет. Ты прекрасно знаешь, что нужно делать и также хорошо понимаешь, что не все в твоих силах. Не надо терзать себя крайними предположениями. Прошло ли истощение уже точку невозврата или нет

Да.. У меня грачик был очень плох, очень долго голодал, был худым, и ему стало хуже... в один из дней, просто лежал... и я , накормив его последний раз на ночь, уже крепилась, завтра не обнаружить в нем жизни. Но ему стало лучше и сейчас он выглядит как соверешенно здоровый слеток.
ТТТ.

[18razrjad]

[Вот так это выглядит. Вечером было получше. Уже дала фоспренил и пирацетам. Вот думаю, не замерзнут ли они в своих гнездышках в коробках, ведь вода в бутылках быстро остынет, а дома не жарко, хоть и закрыла форточку.(

 

Еще тот малыш, который покрепче, очень часто сидит с приоткрытым клювом. Пить давала несколько раз, все равно открывает, но не так, как будто есть хочет. У него необыкновенно осмысленный взгляд, у других глазки еще пустые, а этот смотрит уже как птица.

 

Астарта...видео проняло просто до самых глубин..

 

Марс сказал Вам всё настолько верно, что добавить к этому просто нечего.

[АСТАРТА]

Новая напасть. Сейчас у того малыша, который покрепче, обнаружились белые наросты в клюве. Чисто-белые, мелкие, обсыпан весь клюв изнутри, вокруг дыхательных отверстий, на задней стенке чисто. Фотик разрядился, как только чуть заряжу, выложу фото, а пока хочу спросить: читала что-то про подобное, вроде грибок, чем-то там это проверяли, что-то мне не найти, может кто помнит и скинет ссыль на тему или напишет как проверить и чем лечить. Еще, может ли это быть реакцией на препараты или что либо из еды? У слабенького все пока чисто, но вот глазки почти не открываются и мне кажется чуть припухли, хотя и не уверена. Они некоторое время сидели на подстилке из свежей травы, не могли ли чего нацеплять?

[ВАРУНА]

АСТАРТА, ватной палочкой наросты не счищаются? Запах тухлого, кислого есть?
На трихомоноз смахивает.
Посмотрите тему (там и фотки есть)
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=9881&p=1

[Lerois]

АСТАРТА, нужны фото, но если наросты не счищаются, то, скорее всего, Варуна права, и у птенца трихомоноз.
Посмотрите тут есть схема лечения этого заболевания, очень хорошо и понятно все расписано. Я по этой схеме лечила грачика - успешно.

[АСТАРТА]

При трихомонозе они вроде желтые, да и вряд ли так обсыпало бы, а эти, не смотря на искажение цвета моим фотиком, абсолютно белые, без намека на желтизну, высыпали резко, днем еще не было, последние разы кормила его не вынимая из коробки, просто запихивала в приоткрытую пасть - могла не увидеть, а вот в последнее кормление узрела.
наросты
вот с таким открытым клювом очень часто сидит
помет
Я читала что-то про грибковое заболевание, но сейчас не нашла. А на трихомоноз не похоже, на фото трихомонозные наросты не так выглядели, да и бывает ли так много их и сразу и так быстро?

[Lerois]

АСТАРТА, в начале высыпаний именно белые мелкие и может быть много. Фоспренил или иммунофан давайте обязательно, помимо тех препаратов, про которые я давала ссылку и Варуна.

[АСТАРТА]

Слизи и запаха нет.

 

Терла палочкой - они как бы внутри давяться, один вроде лопнул, на палочке остался белый крохотный сгусток, запаха не было.