Возможно, хроническое отравление (ингаляционное)

[Yuri]

У меня сердце замерло...скажите, то это НЕ кровь...(

Непохоже на цвет крови, но цвет плотной составляющей замутнен белым. Чтобы убедиться наверняка, нужно размазать плотную составляющую по бумаге и посмотреть на цвет.

 

Еще..температура в комнате всегда не ниже 24-25, но лапки у него прохладные почти всегда. Когда полетает, они теплые становятся. Это нормально?

Нормально, температура лапок у птиц меняется циклично. И сразу после полета лапки могут потеплеть.

[Русалка]

Yuri, здравствуйте.
Размазывала, цвет остался таким, как на фото - темно-вишневым. Правда, какули уже немного подсохли к тому моменту, как я додумалась это сделать.

 

Я знаю, что замучила уже этим гаданием вслепую. Те ветклиники, что сейчас работают, с анализом птиц не хотят связываться. А областная ветлаборатория не работает еще (по крайней мере трубку они не берут). Нервы уже никакие.

[Cheshirski]

..минут 20 назад нашла вот такой помет:

757836[/snapback]

Русалка, на кровь не похоже. Очень уж обоосблено включение. Возможно, что традесканция как раз "вышла". Она у вас не красная?

[Русалка]

Cheshirski, доброе утро.
Нет, зеленая традесканация. Больше такого помета не было.

[Русалка]

Добрый вечер!
У нас изменения. С 7-го числа помет стал зеленоватый, но не в течение всего дня, а периодами.
Со вчерашнего дня ночной пометь светло-зеленый, без луж. Сегодня помет в основном оформленный, зеленоватый, без луж. Вот такой:

А это только что выпавшая какуля:

Какули стали потверже, чем обычно. Вчера, когда сидел на моей руке, даже поежился попкой по руке прежде чем покакать. Понаблюдала, вроде особых затруднений с "выкакиванием" нет.
Пропили бруснику 2 недели. Сейчас только Цамакс и Карсил (2-ой месяц).
Аппетит по-прежнему яростный, попрашайничает, но меньше, чем в начале истории. Сегодня после приема пищи делал рыгательные движения, но без выделений.
Как проясниться с анализами, напишу посоветоваться.
Второй месяц пошел, как мы сидим на протертых через ситечко кашах. Такой рацион может навредить? В том плане, что нет твердой пищи, нагрузка на желудок и зоб длительное время снижена. Можно уже не протирать кашку, а просто вареные зерна давать?
Всегда благодарна за внимание.

[Cheshirski]

Русалка, попробуйте перейти на запаренную зернорсмесь, и наблюдайте за состоянием.
ПС. Обычный корм (хороший) залейте кипятком, и минут 15 подержите. Слейте и положите в кормушку.

[Русалка]

Cheshirski, попробуем.
Сегодня вот ночной помет вернулся к ядовито-зеленому цвету (аж на бумаге зелень). С этого у нас начиналось.

[Cheshirski]

А фото? И какой дневной помет?
Вообще, ядовито-зеленый - это лучше, чем белесый.

[Русалка]

Cheshirski, я бы сразу фото выложила без болтовни, но рано ухожу на работу, а муж забыл сфоткать (фотоаппарат одалживаем). Вот старое фото (примерно такого цвета и такие же разводы на бумаге вокруг были у вчерашнего ночного помета):
В дальнейшем помет приобрел горчичный цвет или бледно желтый, чаще дутый, жидковатый и в лужице. И ночной стал такой же, обильный, блестящий.
Изменения начались лишь 7-го числа:
7-ое - кучка ночного помета раза в 2 меньше по объему, без луж. С утра помет был зеленоватый, но потом опять стал бледно-горчичным в основном. Уже не дутый, а тонкий и длинный, чуть жидковатый.
8-ое - ночной помет:

С утра в помете были бурые участки (фото выкладывала выше), но таких какуль две-три и больше не было. Иногда были зеленоватый кучки на общем фоне горчичного помета.
9-ое - Помет уже сформирован, без луж (в течение всего дня), коричневато-желтого цвета. Какули стали даже потверже, чем раньше было в норме, но запора не было.
10-ое - бледно-зеленый ночной помет, длинный, тонкий в белом налете. Утренний - горчичный, с лужицами, немного дутый. До вечера помет в основном светло-зеленый, сформированный. Фото давала выше.
11-ое - ночной помет ядовито-зеленый. Днем светло-зеленый, иногда опять палочка в луже. После того, как дала неперетерную кашку помет испортился: стал горчичным, немного жидким.
Сегодня вечером помет оформленный и без луж, но вот такого цвета:

Раза три наблюдала у него после еды рвотные движения, пустые. Аппетит не изменялся - есть жадно.
Итого изменений: стал появляться (не постоянно) зеленый цвет в помете, помет стал оформленным в основном, без луж, заметно уменьшился объем ночного помета.
В описаный период лекарственный фон был такой: 7-го последний день пили бифидумбактерин (2 недели), 9-го последний день брусники (пили 2 недели), дальше только Цамакс и Карсил.

Изменено 12 января, 2010 пользователем Русалка

[И Кор]

Анализы еще не пришли? поджелудочная или печень точно сильно хандрит, лично я прогресса не вижу((

[Русалка]

И Кор, про анализы я бы сразу отписалась - еще нет(

[Cheshirski]

поджелудочная или печень точно сильно хандрит, лично я прогресса не вижу

762673[/snapback]

Хандрит, согласен, но небольшой прогресс есть - пошла желчь, на что указывает зелень, вместо бежевого цвета. Да и моча сконцентрирована, а не размыта по всему объему.

 

Русалка, ждем анализа.

[Русалка]

Добрый день всем.
Пока ждем анализов, может попробовать желчегонный сбор подавать или не стоит?
У меня есть желчегонный сбор №3: ромашки цветки, мяты перечной листья, ноготков цветки, тысячелистника трава и пижмы цветки.

Изменено 15 января, 2010 пользователем Русалка

[Cheshirski]

Русалка, пижма птицам недопустима.

[Русалка]

Здравствуйте!
Надолго мы пропали и без результатов. В областной ветлаборатории взяли наш несчастный помет только на бакпосев на орнитоз, грипп, сальмонеллез и то, что выростет с определением чувствительности. Пожурили, что помета мало (я набрала с чайную ложку - собирала в течение всего дня и держала в дверке холодильника). Будете смеяться, но когда я только еще по телефону узнавала про анализы, мне сотрудница на вопрос о нужном количестве назвала цифру в 50 г! Я тут же переспросила, не ослышалась ли я, но она опять назвала эту цифру. Ну это так, комичный момент.
Результат в итоге отрицательный.
Анализы они принимают до трех дня с пн по чт. Катастрофически не могу отпросится с тех пор с работы еще раз, чтобы отвезьти на копрограмму и повторную микроскопию.
С тех пор, как я писала последний раз, картина с пометом у нас та же. Бывают дни кратковременных перемен как то: ядовито-зеленый ночной и утренний помет, единичные дневные зеленоватые кучки, оформленная моча и снижение аппетита до нормального. А бывало уже раза три (с перерывом в несколько дней), что днем были почти белые кучки. В такое время он мало кушает, больше дремлет в течение дня. И в такие дни я давала ему Но-Шпу+Мезим. Действие проявлялось или к концу дня или на утро следующего. До сих пор пьем Карсил (заканчивается второй месяц).
Более активный вечером, как раз, когда спать надо укладывать. Очень худой, киль остренький. Но кушает сам и в достаточном количестве. Не усваивается, понимаю.
Стал сам проситься купаться, выпрашивать традесканцию и яблочко - даю, стал грызть камень свой и скорлупку толченую.
А еще маленькая радость на фоне всего: стали чирикать поманеньку и с зеркалом задираться (совсем чуть-чуть). А то с тех пор, как Петюшкин заболел, он выдает только один призывный чирик или ругается, когда что-нить требует) Как будто забыл, как петь. Стали ставить ему поющих и говорящих волнушек, откликается.
Можно дольше двух месяцев пить Карсил? На следующей недели уже повторим курсы Цамакса и бифидумбактерина, а через пару месяцев - витаминов.
Подскажите еще, пожалуйста, в инструкции Цамакса не написано,какие перерывы между курсами нужно делать?
Как всегдя, благодарна за внимание!

Изменено 29 января, 2010 пользователем Русалка

[Cheshirski]

Можно дольше двух месяцев пить Карсил?

777131[/snapback]

Можно, иногда - пожизненно и постоянно.

На следующей недели уже повторим курсы Цамакса и бифидумбактерина,

777131[/snapback]

Бифидум можно, но лучше поменять пробиотик - их порой приходится подбирать индивидуально. А вот Цамакс без надобности. И с витаминами погодите, раз с печенью беда.

[Русалка]

Cheshirski, спасибо! Все поняла.

[Русалка]

Доброе утро всем!
Ехала сейчас из ветлаборатории и ругала себя: потратить 2 месяца на выявление грибов и еще умудриться приписать отравление формальдегидом - мрак!
Забрала результаты копрограммы сегодня. Пишут следующее:
рН - 6,0
бензидиновая проба - отриц.
стеркобилин - отриц.
проба на билирубин - отриц.
содержится небольшое количество кристаллов мочевой кислоты, ОСТАТКИ МИЦЕЛИЯ.
Все.
...почему же их бакпосев не показал грибы...
Подчкачала я с проращиванием зерен, потому что корм по внешнему осмотру подозрений не вызывает. Но уж и его сменю.
Подскажите, пимафуцин (есть) или что-то другое лучше? Иммуностимулятор начать пить, какой? Лактобифадол/др. пробиотик присоединить попутно?
Благодарна вам заранее!!

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем Русалка

[Cheshirski]

Русалка, пимафуцин - самое безопасное, если у птиц нет реакции.
На волнистого:
1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 3 капли 2 раза в день. Пока дней 5, если не будет заметного улучшения - придется переходить на флуконазол (т.е. кандидоз уже системный), хоть и не хотелось бы.

...почему же их бакпосев не показал грибы...

780968[/snapback]

Значит, так сделали посев... Порой халтурят.

[Русалка]

Cheshirski, не важно, давать до еды или после?
Еще Фитюлька писала на другом форуме, что первые пару дней может быть рвота от пимафуцина. Если такое будет наблюдаться, от рвоты ничего не предпринимать? И если его вырвет, еще раз ту же дозу дать?
А про бакпосев...наверное, они сделали только на сальмонелез, орнитоз и грип, а на общие среды, как устно меня заверили, делать не стали(
Иммуностимулятор с лактобифадолом пока не надо параллельно?

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем Русалка

[Cheshirski]

Cheshirski, не важно, давать до еды или после?

781323[/snapback]

Ой, простите. До еды, за полчаса хотя бы.

Еще Фитюлька писала на другом форуме, что первые пару дней может быть рвота от пимафуцина. Если такое будет наблюдаться, от рвоты ничего не предпринимать?

781323[/snapback]

Давать сорбент, смекту, полифепан, энтеросгель, порошки развести во вдвое большем количестве воды, чем по инструкции, и 0,2-0,5 мл в клюв, энтеросгель - просто выдавить в клюв соответствующий кусочек.

И если его вырвет, еще раз ту же дозу дать?

781323[/snapback]

Нет, поскольку рвота как раз от токсинов погибших грибков, а не от самого лекарства.

Иммуностимулятор с лактобифадолом пока не надо параллельно?

781323[/snapback]

Иммуностимулятор - какой? А лактобифадол не помешает.

[Русалка]

Cheshirski, я Вам очень признательна, спасибо!

Иммуностимулятор - какой?

781331[/snapback]

Какой посоветуете, я ими никогда не пользовалась.

[Cheshirski]

Тогда, пожалуй иммунофан (вет) или имунофан (чел). Набрать ампулу в шприц, давать по 1 капле через день, всего 5 раз.
Остаток, кстати, можно будет потом в поилку другим птицам налить.

[Русалка]

Cheshirski, слава Богу, у меня, недотепы, птица одна.
Спасибо Вам большое! Будем лечится, наконец, целенаправленно. Напишу,как будут дела.

[Русалка]

Здравствуйте!
Ну, вот, первый день Пимафуцина. Закапываем удачно: раствор безвкусный (я уж попробовала), поэтому глотает хорошо (т т т). Рвоты не было, а вот диарея была. Фото покакушек после курса выложу посоветоваться, как у нас дела.
Сегодня пришли результаты последнего анализа на гельминтов и простейших (уж все решила доделать): никаких возбудителей паразитарных болезней не обнаружено.
Еще раз спасибо огромное за поддержку!

[Cheshirski]

Рвоты не было, а вот диарея была.

781979[/snapback]

Кстати, знак, что попал и верно.

Фото покакушек после курса выложу посоветоваться, как у нас дела.

781979[/snapback]

А сейчас?

[Русалка]

Cheshirski, добрый день!
Постараюсь выложить фото сегодня-завтра (пока нет фотоаппарата).
Ночной помет был темно-горчичный, не большая как обычно кучка, жидковатый, немного жидкости.
После Пимафуцина и еды помет желто-горчичный, дутый или просто жидкий, с лужицами.
Когда не ест, в основном дремлет, особенно после еды.
Кашку посыпаю угольком. Но на помете пока это не сказалось. Или вообще не надо?

[Русалка]

Забыла поделиться: знакомая-микробиолог сказала, что на стадии мицелия грибы при бакпосеве не растут. Получается, параллельно бакпосеву всегда стоит делать копрограмму.

[Yuri]

После Пимафуцина и еды помет желто-горчичный, дутый или просто жидкий, с лужицами.

Это другой признак, что на органы желудочно кишечного тракта создается нагрузка. (В виде рвоты не проявилась, а в виде изменения помета проявилась.)

 

Желтый помет - при нагрузке на печень. Давайте птичке карсил, не менее 1 таблетки в день, покрошенной в дневную порцию корма, не менее 1 месяца. При необходимости можно увеличить дозу до 2 таблеток в день.
Если по прошествии 1 месяца некоторые симптомы недомогания печени (например, желтый помет) не исчезнут - продолжайте давать карсил.
Даже многомесячный курс карсила не причиняет ни малейшего вреда - это нейтральный препарат растительного происхождения. От карсила только польза.

 

Дутый помет - при нагрузке на поджелудочную железу. Можно будет осторожно подавать мезим 3-4 дня, и но-шпу. Что скажет Cheshirski ?

[Русалка]

Yuri, здравствуйте!
Да, пьем Карсил уже третий месяц.
Но-шпу и Мезим давали курсами в 4 дня, когда еще не были известны результаты анализов, а у птички периодически помет доходил аж до белого и он целый день дремал. Становилось незначительно, но получше.
Теперь хоть причина ясна - грибы.
Спасибо, что не оставляете без внимания.

Изменено 6 февраля, 2010 пользователем Русалка

[Cheshirski]

Кашку посыпаю угольком. Но на помете пока это не сказалось. Или вообще не надо?

782415[/snapback]

Нет, не надо...К тому же уголь - наихудший из сорбентов.

знакомая-микробиолог сказала, что на стадии мицелия грибы при бакпосеве не растут.

782431[/snapback]

Ну стадия без образования спорангиев у кандиды весьма недолгая... Не знаю уж, может, не повезло...

Дутый помет - при нагрузке на поджелудочную железу. Можно будет осторожно подавать мезим 3-4 дня, и но-шпу. Что скажет Cheshirski ?

782475[/snapback]

А я полностью солидарен. Тем более, дозировки есть. Видимо, гриб по печени здорово ударил, а косвенно - по поджелудочной. Русалка, повторите, пока один курс.

[Русалка]

Cheshirski, Yuri, все сделаем. Спасибо!
Забыла постелить на поддон полиэтилен на ночь, ночной помет высох, поэтому и фото толковых нет(

Изменено 7 февраля, 2010 пользователем Русалка

[Cheshirski]

На первом - ничего, на втором - то ли похуже, то ли высох...

[Русалка]

Cheshirski, на втором высохший просто.
У нас сейчас рвота была, через полчаса после Пимафуцина. Дали Энтеродез. Сидим в ладошке греемся. Наверно, рано ему еду дала после лекарства. Он же выпрашивает.

[Русалка]

После Энтеродеза помет был в виде желтой лужицы. Позже дали Но-Шпу и Мезим (первое - прямо в клюв, второе - в корм). Помет стал кучками, но жидкий и такой же ярко-желтый.

[Cheshirski]

Русалка, мрет гриб и травит печень... Много его, видимо...

[Русалка]

Cheshirski, я понимаю, что выходит... В последние дни перед тем, как узнали, что у нас грибы, помет ночной был зеленоватый. Даже днем зеленоватые кучки бывали. А вот лекарства начали пить и пошла гадость. Расстаться бы с этой гадостью навсегда и иммунитет укрепить!
Все-таки такая маленькая птичка, а такая мужественная! Все терпит, пушистый комочек. Дремлем целый день, но кушаем. Даже чирикаем иногда. Разговариваю с ним много, ему нравится - придвигается, слушает и дремлет.

Изменено 7 февраля, 2010 пользователем Русалка

[Русалка]

Cheshirski, доброе утро!
Флуконазол, который Вы упоминали - обычная аптека или ветпрепарат?

[Yuri]

Флуконазол, который Вы упоминали - обычная аптека или ветпрепарат?

Его можно приобрести в человеческой аптеке.

[Русалка]

Yuri, спасибо!

[Русалка]

Добрый вечер!
Вот такой помет у нас наблюдается после 16:00 (когда я пришла с работы):

Про ночной и утренний помет могу сказать только со слов родных: темно-горчичный, нечеткие завитушки, с лужицами.
По сравнению с предыдущими днями изменения: форма завитушкой, не просто горчичный, а зеленоватый цвет, немного меньше воды.
После еды у нас сегодня были рвотные движения, которые быстро прошли. Также после еды помет бывает и палочками в лужице, но уже зеленоватый, а не желтый. Дремлет, хохлится.
Завтра будет 5-ый день Пимафуцина. Еще напишу.

[Русалка]

Сегодня ночного помета очень мало (всего 3-4 кучки), темно-зеленые завитушки, немного воды. Аппетит хороший.
Сейчас пришла с работы, завитушки и темно-зеленые, и нормальные зеленые и горчичные (после еды).
Фотик сегодня не доступен(
Нам пить дальше Пимафуцин?

[Cheshirski]

Русалка, да, продолжим пока. Если все и не выбьем, так хоть из ЖКТ. До 10 дней пока.

[Русалка]

Cheshirski, немного опоздала до Вашего сообщения: получилось фото сделать:

Хорошо, пьем дальше. У меня от каждой зеленой завитушки радость!)
Спасибо!!

[Cheshirski]

Русалка, вот панкреатита не видно уже - и это хорошо.