Перейти к содержанию

Найден больной голубь


sonakiaurat

Рекомендуемые сообщения

Вчера Хаим вернулся домой после недельного отсутствия... Помет, вроде, так и остался проблемным (то есть хорошие кучки только через раз).

 

Ехали мы на трех транспортах (трамвай, метро, электричка). Трамвая он испугался больше всего! Все время беспокоился в коробке. Когда мы ездили на машине, он даже ложился на дно коробки и отдыхал, а тут не мог расслабиться.

 

В электричке я взяла его на руки из коробки. Он сидел на руке (спокойно) и с интересом разглядывал все вокруг.
Когда приехали к дому, я его поставили на траву (на моей руке), он не пытался слезть. Немного поклевал траву (сидя у меня на руке) и опять начал вытягивать голову и смотреть по сторонам. Потом слез и встал рядом с рукой (я над ним все равно руки держала, чтобы не мог крылья расправить - а то шут его знает, вспарил бы и тю-тю; я тут читала историю на форуме, как один нелетающий вертячник с испугу через 9 этажный дом перелетел, так его и не нашли).
В общем немного посидел на руке, как только попытался крыльями махнуть, я его сразу назад в коробку посадила - и домой.

 

Вообще он улицы-то толком и не видел, как я понимаю. Мы его, наверное, слетком нашли, значит, он недавно только из гнезда вылетел, а был уже сентябрь. Может, он такой травки и не видел вообще.

 

Дома он первым делом атаковал ежика плюшевого. :) У Allro под влиянием Красавицы он вел себя спокойнее, а дома опять разошелся. Гонял и крысу, и ежика, и клевал свое изображение в зеркале.

 

Мне кажется, он стал тщательнее чистится - у Красавицы, что ли, научился? Сегодня все утро только этому посвятил.

 

Ещё он с разными людьми по разному себя ведет. Allro он клевал, когда она ему лекарства давала - со мной он так не делает. Знает, что клюй не клюй, а все равно лекарство получишь. А с Allro, видно, надеялся отбиться. :) Зато за моими ногами он бегает, как собачка, по словам Allro. :) Он ещё будучи в гостях у Allro, увидел мои ноги и давай атаковать. :)

 

Чеширский, помните, Вы говорили, что он мелким останется? Знаете, он все-таки подрос до средних размеров. Я увидела его рядом с Красавицей и поняла, что он не мелкий вовсе. Не крупный, но и не мелкий, точно. Значит, успел он отъесться у нас в период роста.

 

Я постепенно все больше успокаиваюсь на предмет того, что он старадет. Мне кажется, он все-таки получает удовольствие от жизни, хоть и вертячник. Вчера бегал туда-сюда осознанно. До комнаты, потом обратно к кормушке, летал, кушал, игрался. В общем, активный заинтересованный голубь. Ну да, крутит его, но что тут поделаешь уже?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Трамвая он испугался больше всего!

848695[/snapback]



Так трясет в трамвае-то.

Мне кажется, он стал тщательнее чистится - у Красавицы, что ли, научился? Сегодня все утро только этому посвятил.

848695[/snapback]



А может быть, они порой перенимают.

Чеширский, помните, Вы говорили, что он мелким останется? Знаете, он все-таки подрос до средних размеров. Я увидела его рядом с Красавицей и поняла, что он не мелкий вовсе. Не крупный, но и не мелкий, точно. Значит, успел он отъесться у нас в период роста.

848695[/snapback]



Ну так хорошо, не сильно затянут оказался!

Я постепенно все больше успокаиваюсь на предмет того, что он старадет. Мне кажется, он все-таки получает удовольствие от жизни, хоть и вертячник. Вчера бегал туда-сюда осознанно. До комнаты, потом обратно к кормушке, летал, кушал, игрался. В общем, активный заинтересованный голубь. Ну да, крутит его, но что тут поделаешь уже?

848695[/snapback]



sonakiaurat, птицы не терзают себя комплексами - "вот, я неполноценный, может, удавиться пойти?", они просто живут. Как в песне: "Что же из этого следует? - Следует жить!" Даже взрослые, став вертячниками, приноравливаются. Вон сейчас один норовит спрыгуть на клавиатуру и повыпрашивать семечек. Не получит - свою норму уже съел. Ругается!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Так трясет в трамвае-то.

850869[/snapback]



А я думала, он звуков боится..

 


Как в песне: "Что же из этого следует? - Следует жить!" Даже взрослые, став вертячниками, приноравливаются.

850869[/snapback]



И это хорошо!!

 

Сегодня Хаим третью ночь будет спать на балконе. Теперь у него там свой домик. Будет время - выложу фотки.
Мы ему поставили 3 коробки на бок с открытым входом, но он там не спит!!
До поздна ходит туда-сюда, даже летать пытается, и это уже когда стемнеет. В первую ночь я не выдержала и посадила его по-старинке в коробку (закрыв её), он практически сразу успокоился и заснул.
Вторую ночь он тут один ночевал, без нас, не знаю, как он спал.

 

Вот сегодня опять не хочет залазить в один из своих домиков. На балконе почти стемнело, а он все сидит на голой плитке.

 

Ну вот не знаю, как его научить, что спать надо в комфорте? Хотя бы на газете? Или так и закрывать его всегда? Хотелось бы, чтоб он чувствовал коробку своим домиком и сам туда прятался. Как его научить?

 

Он, похоже, как ребенок: пока спать не положишь, сам не ляжет.

 

Он становится совсем ручняшкой. Он теперь иногда остается лежать на коленях (после лекарств) даже после того, как я его размотаю из полотенца. Лежит так и в ус не дует. Раньше всегда сразу вскакивал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

sonakiaurat, надо его в домик посажать какое-то время, потом привыкнет и будем сам заходить.

даже после того, как я его размотаю из полотенца
вот почему он у меня права пытался качать, когда я ему лекарства заливала! Я ж его не обматывала, так держала, а он свободу чуял :)
Ему бы клетку, как у Красавицы. Ее в чистоте содержать проще, и жердочку прикрутить можно. Когда ее клетка на полу стоит, нагулявшись она заходит сама. И на ночь накрывать можно.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


надо его в домик посажать какое-то время, потом привыкнет и будем сам заходить.

852199[/snapback]



Да у нас такой домик пока неудобный.. Чтобы его там закрыть, приходится разворачивать коробку. Надо ему сделать постоянный домик, которые не меняет своего местоположения в зависимости от того, открыта или закрыта коробка. Тогда быстрее привыкнет.

 

Повесили ему игрушку с колокольчиком - такая умора! Он на неё сердится, кусает, гурчит! :) Не знаю, играет ли он так или всерьез сердится на этот колокольчик.

 


Я ж его не обматывала, так держала

852199[/snapback]



я всегда обматываю, а то он лапами дрыгать начинает, а так обматала - и все быстро! А мужина прямо так ему лекарства дает, и ничего, он лежит спокойно, не дрыгается. :)

 



Ему бы клетку, как у Красавицы.

852199[/snapback]



Да, я подумаю... если не удасться ему домик хороший соорудить из коробок, как посоветовал Чеширский, может, клетку будем искать. Дорогие они, эти клетки. Я видела, что и за 10 тыс продают!
К тому же, он может перья пообломать.

 

Мы ему на балкон веточки притащили и одну небольшую корягу - он на ней сидит. Жаль, она не очень устойчивая, надо ему побольше и потяжелее найти. Веточки клюет, ему нравится.

 

А одна веточка длинная и изогнутая. Так он на полусогнутых лапах пролазит под ней -такой смешной! Так и ходит туда-сюда под ней.

 

На балконе просыпается теперь до шести утра и начинает курлыкать! Ужас! Спать не дает совершенно. Я-то крепко сплю, а мужчина недоволен. :idontno:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

sonakiaurat, клетка может бэушная какая попадется. Ему же можно из дешевых, Триол например. Я свою за 2000 покупала. Самое главное чтобы дверца внизу была, чтобы заходить-выходить удобно было и размер поквадратней.
А то он так и будет будить вас по утрам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Он, похоже, как ребенок: пока спать не положишь, сам не ляжет.

852010[/snapback]



А куда ему торопиться? :)

Не знаю, играет ли он так или всерьез сердится на этот колокольчик.

852307[/snapback]



Так больше не на кого сердиться...

А мужина прямо так ему лекарства дает, и ничего, он лежит спокойно, не дрыгается.

852307[/snapback]



Угу, мужскую руку чувствует. Твердую.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


клетка может бэушная какая попадется. Ему же можно из дешевых, Триол например. Я свою за 2000 покупала.

852937[/snapback]



А где бэушные продаются?
2000 - нормальная цена. А чем принципиально дешевые клетки от дорогих отличаются?
За 2000 это большая клетка (где ворона сидит) или поменьше?

 


А куда ему торопиться?

853476[/snapback]



Ну ведь уличные голуби спят, когда темно. А ему что делать на темном балконе???

 


Так больше не на кого сердиться...

853476[/snapback]



Ещё я есть. :)

 

Мне кажется, ему мало общения. У меня сейчас такой режим, что я в 8 ухожу и в 11 вечера прихожу. Утром бегом меняю еду и воду, вечером убираю, даю лекарства и укладываю его спать. Иногда мужчина с ним общается (сажает его на коробку и заставляет летать), а так он почти все время один.

 

Так он стал просто близко подходить от скуки. Зайду я мыть балкон, он тут же ко мне присоседивается, рядом сидит, шею вытягивает, на таз смотрит, иногда его клюет, к моим ногам близко-близко подходит, чистится тоже рядом.

 


Угу, мужскую руку чувствует. Твердую.

853476[/snapback]



Вот, птицы, а все понимают. :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня была картина маслом вечером!
Мужчина ему лекарства уже очень давно не давал. Раньше Хаим его больше слушался, как я писала.
Он его всегда предупреждает, что будет. Говорит "Лекарства" перед тем, как дать лекарства или "Спать" перед тем, как посадить в коробку или "уйди", если ему куда-то лезть нельзя.
Стоило мужчине сегодня сказать "Лекарства" (он его ещё даже в руки не взял), так Хаим начал возмущенно гурчать, а потом ещё сидя на коленях гурчал в перерывах между таблетками. Выглядело это все очень смешно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Мне кажется, ему мало общения.

854149[/snapback]



Возможно, голуби - не одиночки.

Стоило мужчине сегодня сказать "Лекарства" (он его ещё даже в руки не взял), так Хаим начал возмущенно гурчать, а потом ещё сидя на коленях гурчал в перерывах между таблетками. Выглядело это все очень смешно!

854561[/snapback]



Забавно! Но голуби к звукам привыкают быстро, имена запоминают, действия... А лечиться - кто же любит...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сдали наконец-то анализ на орнитоз - результат отрицательный. Три дня (через день) весь его помет собирала, как в лаборатории сказали. Занятие очень веселое. :) Но зато за него можно в этом плане теперь быть абсолютно спокойными!

 

Приедем из отпуска, поедем наконец-то кровь сдавать. В одной больнице мне отказали, а в другой доктор только по субботам принимает, мы все никак не выберемся. :(

 

Помет у него, кстати, лучше стал. По утрам он делает большие кучки, и там много воды. А вот в течение дня более-менее бывают кучки, и белого много, и бывают достаточно закрученные. Они все равно, конечно, влажные, но не так чтобы плавают в воде, как раньше.
Никак не могу понять, почему некоторые кучки более-менее, а другие все-таки плохие бывают.

 

Сейчас на время Хаим переехал к Allro. Теперь он там с Красавицей зажигает! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Но голуби к звукам привыкают быстро, имена запоминают, действия...

854722[/snapback]



В общем, умные птицы, как я погляжу. :)

 

Я ему таблетки на разделочной доске режу (у него есть выделенная доска и нож). Сижу на полу, режу таблетки. Подходит Хаим, стоит рядом, смотрит.
Потом на эту же доску семечки выкладываю, чтобы сразу дать после лекарств, так Хаим как ломанулся к семечкам,если успела доску поднять. :)

 

Ещё он гоняется за моими ногами. Я что-нибудь делаю на балконе, а он бегает за ногами и кусает их. Я на стул сяду, ноги на перекладину поставлю (не на пол), так он вверх тянется за ними и кусает.

 

Ещё он иногда за палец схватится, а я начинаю рукой широкой круг вокруг себя описывать - Хаим так и бегает за пальцем, вцепившись в него.

 

Иногда я открываю окно и сажаю его на подоконник, а его держу, чтобы на улицу смотрел. У нас 20 этаж, и мне кажется, он боится. Во всяком случае, он часто начинает не на улицу смотреть, а назад на меня или на балкон и разворачивается от улицы, как будто хочет свалить с этого подоконника.

 

Он научился сам заходить в коробки (у него их три) и там сидеть. Но только не ночью, ночью упорно ложится прямо на пол, поэтому на ночь мы его сами кладем и закрываем в коробке, а днем или утром. Он утром начинает в коробке гурчать и нас будить, мы его тут же оттуда высаживаем (замечено, что вне коробки он меньше занят призыванием подруги) и дальше спим. А он поест, потягушки сделает - и назад в открытую коробку, подругу звать. :) Упрямый. :) Больше всего любит коробку, которую мы развернули входом к окнам, то есть мы из кухни не видим вход. Я иногда на балкон тихо захожу вытягивая голову, чтобы посмотреть, как он там, а он в это время тоже из коробки голову высовывает, шею вытягивает и смотрит, кто это тут на балконе ходит. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Сдали наконец-то анализ на орнитоз - результат отрицательный.

860718[/snapback]



Хорошо, так спокойнее.

Никак не могу понять, почему некоторые кучки более-менее, а другие все-таки плохие бывают.

860718[/snapback]



Воможно, и просто какие-то проблемы с ЖКТ, уже функционального характера.
Может наладиться постепено.

В общем, умные птицы, как я погляжу.

860725[/snapback]



Ага, умные.

Я иногда на балкон тихо захожу вытягивая голову, чтобы посмотреть, как он там, а он в это время тоже из коробки голову высовывает, шею вытягивает и смотрит, кто это тут на балконе ходит.

860725[/snapback]



:D
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, ему мало общения.

 

Я за своим мелким тоже заметила.., что на "руках" он себя вольготнее чувствует) , сидя один в коробке иногда начинает беспокоиться и звать, хотя не голодный.. или вообще из коробки пытается выпрыгнуть)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А наш не разу с руки не ел, и вообще недоверял видно :idontno: к коробке подбирались по пластунски, что бы в дырочку подглядеть как он ест, или перья чистит, но он обычно нас засекал сразу и смотрел уже на нас как на врагов которые его пичкают совершенно не нужными ему лекарствами. Даже когда корм ставили в коробку или воду меняли бил крылом по рукам. Правда не разу не клевался. Однажды когда перевозили, видно что пить хотел, так крышку с водой в руке даем он не пьет пока на него смотришь :beee: , отвернулись тогда стал пить. В руки не разу не дался по своей воле, хотя одному в коробке внимания всё равно видно было иногда хотелось. А когда на балкон выбрался тут уж мы ему вообще стали не нужны, только на улицу целыми днями смотрел почти не ел и почти не спал даже ночью- всегда на посту. Видно было смотрит на Волю :) Гордая псиса :fly: Надеюсь и Ваш поправится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

что на "руках" он себя вольготнее чувствует)

861651[/snapback]


 

Да, как выяснилось, наш уже совсем ручняшка и обществу голубей предпочитает людей. Он жил у Allro почти 3 недели, и голубей гонял (даже кусал), а с Allro подружился и всячески её начищал каждый день. :) Allro даже считает, что он когда гукает, это он людей зовет, потому что ему скучно.

 



Надеюсь и Ваш поправится.

867002[/snapback]



Я сомневаюсь, что он поправится. Так и останется домашним голубем. А даже если и поправится, то я даже не знаю, как такого ручного на улицу выпускать...

 

Вчера по пути домой из гостей, Хаима выпустили погулять на травке. Мы рядом сидели, чтобы его поймать, если вдруг лететь надумает. Сначала он боялся и прижимался к земле, а потом немного освоился, начал всю траву подряд клевать (и есть): цветочек клевера, какие-то колоски, просто обычную траву. Мы ему потом набрали этой травы, он ещё дома продолжил. Потом ходить начал туда-сюда и шею вытягивать (трава-то высокая уже), а потом вдруг кааааак расправит крылья: мы его в охапку и домой. :) Кто его знает, вроде, вертячник, но когда ему очень что-то интересно, он голову хорошо держит и не вертится - вот как вчера на улице.

 

У меня вопрос: можно ли его выносить иногда погулять? Естественно, под присмотром, чтобы не свалил никуда? И полезны ли ему все эти растения (цветочки какие-то и другая трава)? Он проявил к ним очень сильный интерес.

 

Хаим по-прежнему очень активный, у Allro постоянно устраивал побеги из загончика, где гулял, разобрал игрушку висячую (с деревяшками и колокольчиком) на отдельные детали, научился залазить на фанеру (цепляясь за неё клювом, а потом помогая крыльями) и там сидеть. Я пока ещё не видела, как он это делает, знаю только по рассказам Allro.

 

Стал очень ласковым. По дороге домой, сидел у меня на руках в электричке и тщательно их чистил. Иногда, правда, гурчит и кусается, но это когда он чем-то недоволен.

 

Вчера презентовали ему новую игрушку: ракушку. Он её клевом хватает, трясет головой, а потом кидает. Или просто толкает по полу и ходит за ней. :)

Изменено пользователем sonakiaurat
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы ещё решили купить Хаиму более приличное жилье, чем коробка (мне кажется, в целях санитарии лучше такой домик, который можно мыть).
Жильё нужно только для того, чтобы в нем спать, так как мы не планируем отбирать у него балкон (не знаю только, стоит ли его там на зиму оставлять, надо будет ещё подумать над этим).
И ещё было бы неплохо, если б он мог по этому домику карабкаться и чтобы в нем его можно было перевозить при необходимости, и чтобы он мог сам туда заходить и выходить, но чтобы была дверца (закрыть его на ночь).

 

Поэтому, наверное, кошачья переноска для него подойдет (пластиковая). У Allro такая есть, и он умудрялся на неё залезть и там сидел, что очень хорошо.

 

Я зашла сегодня на сайт продажи этих переносок, и мне в поиске вывались больше 5 страниц!!
Есть переноски от 500 рублей до 10000.

 

Подскажите, на что обратить внимание при выборе (с учетом того, что она нужна для голубя)? Или, может, можете ещё что-нибудь посоветовать кроме переноски для домика (у меня пока только два варианта: клетка и переноска, второй вариант мне нравится больше).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мне тоже больше нравится переноска, если только на ночь закрывать, она и в дорогу хороша, а клетка не очень удобна, потому что неуютно в ней птичке будет ехать, надо накрывать или чехол какой-то! просто я по свое Гульке сужу. Ей нравится, когда со всех сторон, кроме выхода, конечно, закрыто, она чувствует себя в безопасности! Но ей нравится наблюдать за происходящим в комнате, поэтому ставлю так, чтобы ей было меня видно! Я свою Гулю вообще на ночь тоже не закрываю, только сейчас, пока выздоравливает. А так она сама вечером заходит, утром выходит и смотрит, когда я проснусь, ждет стоит, уж встаю, то сразу воркует: с добрым утром! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

sonakiaurat, Я тоже переносками пользуюсь с удовольствием. Если голубь большую часть времени на свободе - подходит и такая, как у нас с Аллой, а если он долго там находится, то можно и побольше, и устроить там присаду. Но это еще от денег зависит, конечно.
У нас самые маленькие и дешевые.
Клетки я считаю для голубей не очень подходящими, все равно приходится или закрывать половину, или внутри домик сооружать, что может послужить сигналом к строительству гнезда...
Но для перевозок у меня еще есть малюсенькая переноска, кроличья или хорьковая. Она неудобна тем, что прозрачная, ее закрывать приходится, чтоб не пугать птицу в дороге. А непрозрачные такого размера только матерчатые - стирать их замучаешься.
Зато эта прозрачная переноска у моего мелкого теперь вместо подсетника, сидит там, озирая местность за перилами балкона.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

sonakiaurat, Оль, Хаиму все-таки переноска побольше нужна. Чтобы можно было просверлить дырку и жердочку прикрутит, как у Красавици в клетке. Ему нравится на чем-нибудь таком сидеть. Красавица даже стала какать в одном углу, так как больше времени на этой жердочки просиживает, а на чистой половине полежать может.
Еще можно Хаима научить из подвесных кормушек есть и пить. Вешать на дверцу переноски, а на врем прогулки ее просто распахивать. Тогда он туда точно не накакает. А то бывало и голову извозит, и в миске с водой ее намочит и сидит такой лохматый :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


У меня вопрос: можно ли его выносить иногда погулять? Естественно, под присмотром, чтобы не свалил никуда?

876236[/snapback]



Можно, но опасно. Вот опутенки если сделать - тогда спокойно можно. Это такие браслетики на обе (обязательно!) лапы из мягкого материала, и прикрепленный к ним должик-поводок.

И полезны ли ему все эти растения (цветочки какие-то и другая трава)? Он проявил к ним очень сильный интерес.

876236[/snapback]



Полезны. Можно любые злаки (газонная трава - как раз злаковая), клевер, одуванчик, горец птичий (одно название чего стоит!).

Поэтому, наверное, кошачья переноска для него подойдет (пластиковая). У Allro такая есть, и он умудрялся на неё залезть и там сидел, что очень хорошо.

876255[/snapback]



Вполне пойдет.

Подскажите, на что обратить внимание при выборе (с учетом того, что она нужна для голубя)?

876255[/snapback]



На размер. Чтоб мог там спокойно повернуться, не задевая хвостом.

Или, может, можете ещё что-нибудь посоветовать кроме переноски для домика

876255[/snapback]



Видел кошачий туалет в виде домика. Большой. Но дорогой (3200)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Если голубь большую часть времени на свободе

877088[/snapback]



Вообще он у нас гуляет целый день, только на ночь мы его закрываем в коробке. С другой стороны, на пустом балконе сложно оборудовать присаду... Если бы как-то придумать, как сделать присаду на балконе (невысоко от пола, чтобы падать небольно было), то можно и маленькую взять, конечно.

 


Хаиму все-таки переноска побольше нужна.

877116[/snapback]



Тогда, получается, надо высокую брать переноску.. Они начинаются от 29 см, есть 32, 33, 38, 45 и больше 50 (для больших собак).
С другой стороны, ему будет уютно спать в высокой переноске?
Может, взять маленькую, а присаду как-нибудь придумать в закутке на полу? Мы твою фанеру хотим крест на крест поставить, а то нам даже не закрепить её никак... Можно потом эту конструкцию к стене придвинуть, и у стены присаду сделать, только я не подозреваю, как. У нас балкон пластиком общит, как можно туда что-нибудь воткнуть, интересно?

 


Тогда он туда точно не накакает.

877116[/snapback]



Он у нас не часто какает в еду. Балкон 5 м2, он там один, все вещи только его (кроме лыж и стремянки, которые в углу стоят), так что он много где гуляет, а поесть специально в угол заходит.

 


Вот опутенки если сделать - тогда спокойно можно.

877118[/snapback]



А он не будет пытаться их снять?

 


Полезны. Можно любые злаки (газонная трава - как раз злаковая), клевер, одуванчик, горец птичий (одно название чего стоит!).

877118[/snapback]



Да, надо изучить, как они все выглядят и приносить ему. Я за город поеду в эти выходные, насобираю ему там зеленого корма.

 


На размер. Чтоб мог там спокойно повернуться, не задевая хвостом.

877118[/snapback]



Да, по-любому получается, что тогда надо и широкую, и высокую (чтобы присаду делать) переноску. Я только беспокоюсь, чтоб ему уютно там было. Или если она будет закрыта, в любом случае уютно для него?

 


Видел кошачий туалет в виде домика. Большой. Но дорогой (3200)

877118[/snapback]



Большие переноски ещё дороже (от 5 тыс)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вчера сидел у меня на коленях, ласкался, а потом вдруг как полез по моей кофте вверх, прямо к голове (цеплялся лапами за кофту и активно махал крыльями), но не долез, приземлился опять на колени.
Но он так целеустремленно и быстро туда лез!!!! Вот я думаю: чего он хотел-то??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

sonakiaurat, можно вот как на балконе сделать. Набрать в магазине еще коробок. Сделать в их боковинках узкие прорези под фанеру, чтобы концы фанеры были вставлены в коробки и она не падала. Получится как бы забор с башеньками из коробок и он сможет на него залезать, а потом перебираться повыше на коробку.

о он так целеустремленно и быстро туда лез!!!! Вот я думаю: чего он хотел-то??
хотел подобраться поближе, почистить лицо и поперебирать волосы. Он очень хорошо понимает, что руки это только часть нас, а все остальное: глаза, рот - это уже выше. К нему когда обращаешься, он на лицо смотрит. У меня как раз так и вышло один раз. Я полулежа сидела и он смог по руке добраться до лица. Я зажмурилась на всякий случай, но он понимал, что в глаза лезть не надо. Сережка в ухе ему очень понравилась, воспринимал ее к игрушку. Так что если и до твоего лица доберется, закрывай уши, а то как дернет :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Вчера сидел у меня на коленях, ласкался, а потом вдруг как полез по моей кофте вверх, прямо к голове (цеплялся лапами за кофту и активно махал крыльями), но не долез, приземлился опять на колени.

Надо же, действительно, как котенок! :) А вот это Ваша фраза, помните: Да, судя по всему, Хаим ласковым пушистиком не станет.? ;) Читаю Вашу темку - очень интересно! Такой Ваш Хаим забавный, просто удивительно! Нет... не обычный он у Вас! Вы молодец, придумываете ему разные забавы! Ну-ка и я попробую, может моя Гуля тоже будет играть? :sclerosis: мне, честно говоря и в голову это не приходило! вот так, друг у друга сколько можно полезного узнать! :) Изменено пользователем девилан
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


У нас балкон пластиком общит, как можно туда что-нибудь воткнуть, интересно?

877284[/snapback]



Нет, никак.

А он не будет пытаться их снять?

877284[/snapback]



К опутенкам всяко надо приучать.

хотел подобраться поближе, почистить лицо и поперебирать волосы. Он очень хорошо понимает, что руки это только часть нас, а все остальное: глаза, рот - это уже выше.

877425[/snapback]



Напротив, воспринимает частями. Руки - одно, а лицо - другое. А само тело - просто подставка, по которой лезть удобно.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


можно вот как на балконе сделать. Набрать в магазине еще коробок. Сделать в их боковинках узкие прорези под фанеру, чтобы концы фанеры были вставлены в коробки и она не падала. Получится как бы забор с башеньками из коробок и он сможет на него залезать, а потом перебираться повыше на коробку.

877425[/snapback]



Алла, отличная идея!!! Надо будет время найти, чтобы это сделать. Возможно, что коробки надо будет брать не картнонные, а то они слишком легкие и не устойчивые.
Пока мы две твои фанеры поставили крест на крест. Он по доброй воле только один раз залез на фанеру посидеть. В остальные разы мы придвигали в конструкцию к углу и сажали его внутри образовавшегося квадрата. Через более низкую он быстро научился вылазить, а через высокую где-то пол-часа вылазил.
Увы, я так ни разу и не видела, как он это делает, только мужчина видел. Говорит, что он как-то задирает ногу, цепляется за фанеру, а потом начинает быстро махать крыльями и таким образом карабкается на неё.
А я ждала, ждала, а он все не вылазил и не вылазил, стоит отойти - слышу хлопанье крыльев и Хаим уже выбрался.

 

Ещё я ему привезла из деревни длинную ошкуренню палку, с концов прибили две деревяшки маленькие, чтоб она не каталась. Она невысокая совсем, он может на неё залазить и сидеть там (он сегодня утром сидел и чистился, а ещё ходил туда-сюда по ней).

 


Сережка в ухе ему очень понравилась, воспринимал ее к игрушку. Так что если и до твоего лица доберется, закрывай уши, а то как дернет

877425[/snapback]



Да, я заметила, что он любит яркие вещи: кольца, браслеты, пуговички. :) Как ребенок. У меня крестник пока маленький был, тоже все за серьги хватался. :)

 


А вот это Ваша фраза, помните: Да, судя по всему, Хаим ласковым пушистиком не станет.?

877622[/snapback]



Да, помню. :))) Все-таки, видно, постепенно даже самые злючки становятся ласковыми. Хотя Хаим до сих пор не любит, если его хватать или влезать на его территорию. Вчера подсыпала травки в миску, а он как раз есть из неё начал, так он разгурчался, залез на миску и смотрел оттуда угрожающе. Пришлось травку просто на пол рассыпать - пусть так собирает.

 


Ну-ка и я попробую, может моя Гуля тоже будет играть?

877622[/snapback]



Да, может, и будет. Вообще у каждого свой характер. Вот Красавица у Allro степенная дама, в игрушки особо не играется. А Хаиму только дай что-нибудь!

 


К опутенкам всяко надо приучать.

878023[/snapback]



А как это делается? Сначала дома с ним ходить?
У меня тут недавно страх возник: а вдруг он как рванет в этих опутенках, а я же его держать буду за поводок, так он ногу себе и вывернет... Такое может быть?

 

Нашли наконец-то большой относительно плоский лоток для посадки травы. Хочу посадить и поставить на балкон к Хаиму - пусть развлекается. У меня вопрос: землю, которую в цветочных магазинах продают (у меня как раз есть, на лоток хватит) можно туда класть? Нет ли там удобрений, которые могут быть вредны голубю?

 

Что ещё можно посадить кроме овса и пшеницы?

 

Хаим теперь начинает призывно гурчать, когда видит, как я к балкону подхожу. Он теперь четко на меня реагирует - всегда поднимает голову и смотрит на меня.
А когда мы его засажали в закуток, чтобы учился сам оттуда вылетать, ему в какой-то момент лень стало и он начал гурчать. Мы решили, что он нас звал, чтобы мы его оттуда вынули. :)
Каждый раз, как он самостоятельно оттуда вылазит, мы ему что-нибудь вкусное даем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я ещё хотела уточнить по питанию...
Я ему готовлю бадью корма вот такого:
Перловка- 10 ложек
Пшеница - 10 ложек
Чечевица (2 вида: черная и зеленая), горох - все вместе 1,5 ложки примерно
Рис коричневый- 2 ложки
Овсяная крупа - 3 ложки (иногда даже 4)
Гречка - 3 ложки (тоже иногда 4)
Просо желтое и красное - вместе 4 ложки
Семя льна, конопляное семя, рапс, канареечное семя - все вместе 1,5 - 2 ложки
Семена укропа и моркови - немного, несколько щепоток на бадью (но он все равно их не ест или ест очень мало, также как и рапс).
Это нормальная пропорция или пщеницы и перловки должно быть больше?

 

В день он съедает большую столовую ложку с горкой (никак не две), а то и меньше, так как часть разбрасывает. При этом он тяжелее, чем голуби Allro.

 

В принципе, сейчас мы ему ничего больше не даем (кроме Цамакса и Biogrit - стоят в отдельной кормушке). Раньше были ягоды замороженные, но сейчас закончились. Вот вчера первый раз дали ему клубнику (целую ягоду): он её поклевал, но нет уверенности, что что-то проглотил.

 

Стали ему из парка и из деревни травки привозить: возится с ними с большим удовольствием и ест их (всякие колоски и цветочки).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня тут недавно страх возник: а вдруг он как рванет в этих опутенках, а я же его держать буду за поводок, так он ногу себе и вывернет... Такое может быть?

Я бы однозначно предпочла шлейку! Если уж для волнистиков шлейки делают...
В теме про голубей-питомцев есть видео, на котором голубка в шлейке.
Здесь на форуме одна девушка шила вроде на заказ шлейки, может, вам с ней связаться?
Поглядите ВОТ ЭТУ тему и
ВОТ ЭТУ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

tatusechka, спасибо большое! Я посмотрю обязательно. Видео на работе смотреть не могу, а дома пока проблемы с компьютером. Как только их решим, то посмотрю.
Проблема только в том, где столько времени найти, чтобы осуществить все свои идеи, а так много всего, конечно, можно сделать.
Нам ведь ещё и стулья наконец-то купить надо, тоже время нужно. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

tatusechka, читаю Ваши темы, и начинаю понимать, что шлейка и опутенки эти две большие разницы... Но и шлейку рекомендуют только для абсолютно ручных птиц. Вот не знаю, считать ли Хаима полностью ручным или нет, кто его знает.

 

А корелла больше голубя или нет? Я просто никогда кореллу не видела и не представляю её размеров. Говорит, что самые маленькие шлейки - на карелл.

Изменено пользователем sonakiaurat
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

sonakiaurat, Не, карелла не больше. Такая же, если не меньше. Но точно пусть карелловладельцы скажут.
В некотором роде с голубями даже легче - у попугаев мощный клюв и они рвут шлейки, расстегивают карабины, ломают пластиковые части, если есть.
Голубь это вряд ли сможет.

Изменено пользователем tatusechka
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Это нормальная пропорция или пщеницы и перловки должно быть больше?

880281[/snapback]



Да, побольше.

А как это делается? Сначала дома с ним ходить?

880250[/snapback]



Для начала - приучают к браслетикам, чтоб не пытался с ног снять. потом к ним уже прикрепляют должик... Подробнее надо у воронятников узнавать.

У меня тут недавно страх возник: а вдруг он как рванет в этих опутенках, а я же его держать буду за поводок, так он ногу себе и вывернет... Такое может быть?

880250[/snapback]



Браслетика два, именно для того, чтоб не вывернул.

У меня вопрос: землю, которую в цветочных магазинах продают (у меня как раз есть, на лоток хватит) можно туда класть? Нет ли там удобрений, которые могут быть вредны голубю?

880250[/snapback]



Не стоит, именно из-за удобрений. Лучше - лесную, но пролить ее хорошо кипятком (от яиц глистов).

Что ещё можно посадить кроме овса и пшеницы?

880250[/snapback]



Просо, корень одуванчика можно с улицы взять попробовать, мокричник.

А корелла больше голубя или нет?

880342[/snapback]



Втрое мельче.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Да, побольше.

880995[/snapback]



А на сколько больше? Ещё по 5 ложек того и другого?

 


Лучше - лесную, но пролить ее хорошо кипятком (от яиц глистов).

880995[/snapback]



Понятно... Хм, где только её взять, в деревню в ближайшие две недели не поеду, а семена я уже замочила, чтобы их высадить.

 


Просо, корень одуванчика можно с улицы взять попробовать, мокричник.

880995[/snapback]



А можно ещё ячмень, рожь, лен? Я вчера эти семена купила в магазине здорового питания, и сегодня замочила в марле (чтобы высадить потом) пшеницу, овес, ячмень, рожь и лен.
Одуванчик попробую выкопать, как землю найду. А что такое мокричник, я даже не знаю, надо в интернете посмотреть.

 


Втрое мельче.

880995[/snapback]



Ну значит, совершенно точно, шлейки для голубей есть. Так как самая маленькая шлейка - на кореллу.
А Вы как думаете, что лучше, шлейка или опутенки для голубя?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Cheshirski, давайте попробуем Хаиму вместо пирацетама что-то другое дать. Что выбрать из циннаризина и винпоцетина, как думаете? Как давать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


А на сколько больше? Ещё по 5 ложек того и другого?

881069[/snapback]



Да, примерно так.

Понятно... Хм, где только её взять, в деревню в ближайшие две недели не поеду, а семена я уже замочила, чтобы их высадить.

881069[/snapback]



Можно вырастить и на марле, травка-то будет. Только недолго.

А можно ещё ячмень, рожь, лен?

881069[/snapback]



Как зелень - можно, даже рожь.

А Вы как думаете, что лучше, шлейка или опутенки для голубя?

881069[/snapback]



Не знаю, нет опыта. Надо пробовать.

давайте попробуем Хаиму вместо пирацетама что-то другое дать.

881072[/snapback]



Давайте попробуем циннаризин. 1/4 таблетки развести в 1 мл воды, и давать в клюв по 0,15 мл раз в день, утром.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Наши новости:
1. Купили ему просторную и недорогую переноску, теперь он там ночует. Дверца в переноску в клеточку, кое-где (по бокам) квадритики большие (может голову просунуть), мы заклеили эти квадратики картоном.
Он иногда даже сам стал заходить в свой домик, сидит там даже днем. Гурчит и кусается, если к нему туда лезать.
2. Тренируем его выбриаться из укрытия. Сажаем его в угол, вокруг фанера в его рост или чуть больше. Всегда вылазит. :) Один раз даже видела, что он именно перелетел - для него это большой подвиг. Чаще всего он просто карабкатеся наверх, а потом спрыгивает.
3. Траву пока не прорастили. В марле у меня как-то плохо получилось, землю все никак из леса не привезу. На этих выходных наконец-то поеду в деревню, накопаю ему земли.
4. На новые лекарства пока не перешли, потому что ему вдруг стало немного лучше, лучше голову держит, стал больше пытаться летать, иногда даже взлетает, но в полете его крутит. Я решила, что раз такое дело (внезапное улучшение), то пока оставим те лекарства, что есть, чтобы не "спугнуть" улучшение.
5. По-прежнему любит травку с улицы
6. Думаю, что нам лучше ему купить для начала шлейку, так как опутенки так просто не купишь, шить надо, проще шлейку найти. Посоветуйте, какого размера шлейку брать? Как на какую птицу?

 

7. Увы, помет у него по-прежнему с переменным успехом, бывает прямо одна вода практически. Надо выбрать время и съездить сдать кровь. Как-то у нас не получается выбраться к рекомендованным врачам. :( А в Орнитовет в Железнодоржном хорошие врачи? может, они могут взять кровь. Нам туда намного ближе.

 

Может ли плохой помет быть связан с тем, что была не совсем правильная пропорция корма? Если я сейчас буду давать больше перловки и пшеницы, может, помет постепенно улучшится?
Ведь так голубь активный, не вялый, очень любопытный, кроме вертячки незаметно других плохих симптомов. Может, это просто неправильное питание?

 

8. Может ли у голубя быть солнечный удар? Мы его на ночь ещё накрываем сверху (в переноске есть дырочки, и Хаим при первых же лучах солнца - около 5 утра - начинает курлыкать, приходится его накрывать поэтому). И вот в субботу мы долго спали (где-то до 10 утра), а сторона у нас солнечная, на балконе уже конкретно все так прогрелось, и видно у него в переноске совсем баня была, я его открываю, а он тяжело и часто дышит, клюв раскрыт. Сразу дала ему воды- много пил и отнесла в самое прохладное помещение (в ванную), он быстро оправился.
Теперь по утрам встаю рано и выпускаю его: пусть гуляет просто по балкону, в теньке сидит (там есть где), а то, вдруг, опять солнечный удар будет.

 

9. Почему голубь может разлюбить купаться? Хаим раньше очень любил плескаться (вместе со мной), а теперь не особо хочет. После того, как он приехал с передержки от Allro, он до сих пор так ни разу и не искупался с удовольствием (я его практически насильно купаю). А раньше он распушался, укладывался в раковине, брызгался на себя водой. Теперь хорошо, если он не пытается свалить из раковины, а просто спокойно сидит. Не распушается и не ложится. :(
Как вернуть ему удовольствие от купания?

 

10. Ему у нас, конечно, скучно. :( У нас мало времени на общение с ним, на то, чтобы посидеть и погладить его, так он опять становится более агрессивным (после гостей у Allro он был очень ласковым). Часто кусается, атакует, гурчит агрессивно. почти весь день сидит курлыкает, зовет себе друзей (а у Allro почти не курлыкал, видно, общения хватало). Отслеживает, когда мы подходит к балкону. Поднимает голову и начинает за нами наблюдать.
Если выпускаем его погулять в квартиру, он гоняется за нашими ногами: прямо бегает как собачка. И нам приходится убегать, так как его кусачки не особо приятны.
Упорно клюет свое отражение в зеркале, гурчит. Купили ему на балкон маленькое зеркальце, теперь почти все время около него просиживает, другие игрушки забросил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


4. На новые лекарства пока не перешли, потому что ему вдруг стало немного лучше, лучше голову держит, стал больше пытаться летать, иногда даже взлетает, но в полете его крутит. Я решила, что раз такое дело (внезапное улучшение), то пока оставим те лекарства, что есть, чтобы не "спугнуть" улучшение.

889979[/snapback]



Разумно, вполне.

6. Думаю, что нам лучше ему купить для начала шлейку, так как опутенки так просто не купишь, шить надо, проще шлейку найти. Посоветуйте, какого размера шлейку брать? Как на какую птицу?

889979[/snapback]



Нет о шлейках однозначного мнения. Кто-то считает нормальным, кто-то - что птицы в них сильно стрессует... Если покупать - то на птицу весом граммов в 300, на сенегала, что ли...

А в Орнитовет в Железнодоржном хорошие врачи? может, они могут взять кровь. Нам туда намного ближе.

889979[/snapback]



Отзывы о Колотове хорошие. И самый хороший - он не берется за то, в чем не уверен.

Может ли плохой помет быть связан с тем, что была не совсем правильная пропорция корма? Если я сейчас буду давать больше перловки и пшеницы, может, помет постепенно улучшится?

889979[/snapback]



Не думаю, но попробовать можно.

8. Может ли у голубя быть солнечный удар?

889979[/snapback]



Тепловой, скорее. Осторожнее с этим.

9. Почему голубь может разлюбить купаться?

889979[/snapback]



Вот не знаю...

10. Ему у нас, конечно, скучно.

889979[/snapback]



Хм... Дурацкий совет - но больше ничего не приходит... Заведите ему дружка...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Отзывы о Колотове хорошие. И самый хороший - он не берется за то, в чем не уверен.

890739[/snapback]



О, отлично, тогда я ему позвоню прямо сегодня.

 


Тепловой, скорее. Осторожнее с этим.

890739[/snapback]



понятно, а как тепловой удар проявляется? От этого может помет испортится? у него как раз после этого случая одна вода в помете была (теперь уже лучше).
Какая для голубей температура комфорта?
Как тут быть осторожнее? :( В жару пересаживать его в коридор, что ли? Там прохладнее.

 


Заведите ему дружка...

890739[/snapback]



Так он других голубей не любит. Вон у Allro всех гонял и кусал. Даже её Красавицу потрепал, вместо ухаживаний.

 

Мы не потянем второго по времени, увы. Мы действительно редко бываем дома и часто уезжаем, а через год-полтора вообще планируем поехать в большое путешествие с рюкзаками (пока ещё молодые и детей нет), так что нам надо будет и самому Хаиму новый дом искать, увы. :( Надеюсь, голуби не так сильно привязываются к хозяевам и легко переносят смену дома.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


понятно, а как тепловой удар проявляется?

890772[/snapback]



Как раз, как вы и описали. Дыхание тяжелое, с открытым клювом. Мог начать сильнее вертеть...

Какая для голубей температура комфорта?

890772[/snapback]



Примерно до 25-30 градусов, выше уже плохо.

Как тут быть осторожнее? sad.gif В жару пересаживать его в коридор, что ли? Там прохладнее.

890772[/snapback]



Можно так, можно водой опрыскать в теньке. Сложное лето выдалось...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Как раз, как вы и описали.

890786[/snapback]



Ну значит точно, тепловой удар был.
Тьфу-тьфу-тьфу, вертеть сильнее не начал.

 


Сложное лето выдалось...

890786[/snapback]



Да, это точно.

 

Записались в Орнитовет на пятницу.
Колотов сказал, что взять кровь не проблема.

 

Это точно не опасная процедура? Ничего не может случиться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Это точно не опасная процедура? Ничего не может случиться?

891021[/snapback]



Если руки у ветврача не из тазобедренного сустава растут - то ничего. Колотов - вполне нормальный врач.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня у Хаима взяли кровь: он перенес это стоически. Покусал врача. :)) А потом сидел у балкона, смотрел на врача и угрожающе раздувался. Колотов посмеялся над этим.
Раньше Хаим (когда мы его только взяли) все-таки только нас кусал, а других (особенно врачей) побаивался. А теперь совсем обнаглел.
Врач к нам даже заехал (хотя мы в клинику собирались), а деньги взял как за прием в клинике.
Результаты будут в четверг.
Он сказал, что, скорее всего, все-таки проблемы с почками. У Хаима после теплового удара случилось резкое ухудшение помета (раньше соотношение хороших и плохих кучек было 50/50, а то ещё и лучше, а сейчас почти все - сплошные лужи), и врач сказал, что такое может быть после сильной жары или холода.

 

Хаим стал ещё более активным. Научился развивать огромные скорости. Не успеешь оглянуться, а он уже свалил с балкона и добежал до коридора.
Бросается на ноги, как собачка: сидит на придверном коврике, в квартиру заходит мужчина, Хаим тут же вскакивает, и с огромной скоростью, распушив хвост, бросается на его ноги.

 

Постоянно клюет себя в зеркале, и при этом очень красиво распушается, поднимает голову то вниз, то вверх, крутится (но не как при вертячке)

 

После того, как мы стали заставлять его перелазить через преграду (где ему приходится крыльями работать), он стал активнее ими пользоваться. НАпример, раньше тихо сидел, когда лекарства ему давали, а теперь машет крыльями и пытается свалить.

 

Если во время полета врезается куда-нибудь, начинает обиженно гурчать. Видно, сам на себя сердится (или на стену все-таки?)

 

Ещё обижается, если у него перед носом дверь в комнату закрыть. Мы его туда не очень пускаем,вот и закрываем. Он тут же начинает возмущаться.

 

Я просто поражаюсь, когда у голубей эмоции оказывается, сильные. Только у Хаима они большей частью отрицательные какие-то.

 

Свой домик полюбил, сидит там и днем тоже иногда

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:up::up::up:


Если руки у ветврача не из тазобедренного сустава растут - то ничего.

891573[/snapback]


:up::up::up: Хорошо сказано...

Постоянно клюет себя в зеркале, и при этом очень красиво распушается, поднимает голову то вниз, то вверх, крутится (но не как при вертячке)

893660[/snapback]



Думает, что невеста... :)

Ещё обижается, если у него перед носом дверь в комнату закрыть. Мы его туда не очень пускаем,вот и закрываем. Он тут же начинает возмущаться.

893660[/snapback]



С характером... :) И врача кусает... :up: Изменено пользователем zely2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Сегодня у Хаима взяли кровь: он перенес это стоически. Покусал врача. smile.gif) А потом сидел у балкона, смотрел на врача и угрожающе раздувался. Колотов посмеялся над этим.

893660[/snapback]



Ну и хорошо :) Удачно, без гематомы большой в месте взятия?

 


После того, как мы стали заставлять его перелазить через преграду (где ему приходится крыльями работать), он стал активнее ими пользоваться. НАпример, раньше тихо сидел, когда лекарства ему давали, а теперь машет крыльями и пытается свалить.

893660[/snapback]



Ну, совсем замечательно.

 


Я просто поражаюсь, когда у голубей эмоции оказывается, сильные. Только у Хаима они большей частью отрицательные какие-то.

893660[/snapback]



А как же, то лекарства, то не пускают...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу




×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.