ЧИЖИ

[freewind]

для maholet 27 декабря 2008, 20:50
цитата: "Для обывателя чиж представляет на рынке интерес только своей относительной «дешевизной»".

 

ответ: для обывателя, возможно, это и так, но очень многие из тех людей, которые сознательно держат чижей – не есть обыватели! Правильно, основная ценность канарейки – ее песня, основная ценность волнистого попугайчика – красота его оперения, ну и еще, для некоторых из наших "обывателей" – теоретическая возможность научить его разговаривать… Чиж не обладает ни тем, ни другим, но он обладает качеством, которое намного выше качеств двух вышеназванных птиц - душевностью (уж простите, за высокопарность). И тот, кто чувствует такой контакт с птицей никогда не променяет чижа на самого ценного кенара. Я имею ввиду не конкретно каких-то двух птиц (чижа и кенара), а сам выбор – возможность держать самых лучших канареек и при этом никогда не держать чижей или наоборот… Думаю, что даже при наличии денег на самых дорогих канареек, очень многие любители предпочли бы чижей… Поэтому, чиж представляет ценность совсем не своей дешевизной. А интерес к нему (сознательный, т.е. если отбросить обывателей) и сейчас выше (это мое мнение). И то, что Вы заинтересовались этой темой позволяет мне предположить, что Ваш интерес к чижу тоже не обывательский… Попробуйте ответить на мой вопрос выше, кого бы Вы выбрали?

 

для GA. 27 декабря 2008, 21:27
Приветствую Вас. Где бы еще пообщались, как не в Интернете… Очень точно все выразили, полностью поддерживаю все Вами сказанное. Хотя охота – она ведь не просто охота, за которой стоит желание добыть, а нечто большее… Выше я писал, чем для меня является ловля… При заказе колец на 2009-ый не забудьте меня. О подробностях позвоню.

 

для cucullata 28 12.2008, 00:06
цитата: "Рано или поздно и у Вас ,будет запрещена ловля."
ответ: Я так понимаю, что Вы из-за пределов СНГ. В России, насколько я знаю, по закону разрешено поймать 100 птиц за год. У нас же, в Украине, по сути ловля уже запрещена, точнее сказать этот вопрос ЗАКОНОДАТЕЛЬНО НЕ УРЕГУЛИРОВАН (так во всяком случае было в 2003-ем, думаю так и сейчас). А, так как, по закону все ресурсы принадлежат государству (такой закон существует), то автоматически получается, что использование такого ресурса, как певчие птицы, запрещено. По этому поводу у меня есть очень интересный и неприятный опыт общения с "правоохранительными органами". Как-нибудь позже и, наверное, не в этой теме опишу.

 

для Vladimir 28 12.2008, 01:50
В ближайшее время я подготовлю электронный вариант "своего опыта", упорядочу его и с удовольствием поделюсь им со всеми заинтересованными людьми. Наверняка этот опыт несовершенный и у многих есть более богатый опыт, чем мой... К тому же, все что я использую есть в книгах и я только повторю истины установленные авторами - до нас уже были тысячи "первопроходцев"… Но это - мой опыт и, именно, он Вам интересен, как и мне любой Ваш опыт.

[China76]

freewind, не могу удержаться от радости поприветствовать Вас здесь - с восхищением смотрела на Вашу мини-ферму - здорово, что есть такие энтузиасты, как Вы! Буду с нетерпением ждать Ваших рассказов - книги это всегда хорошо, но когда есть возможность уточнить у автора некоторые моменты - это всегда +, особенно для новичков, а не для таких корифеев, как многие из здесь собравшихся (И про снегирей тоже, пожааалуйста )

 

Уважаемые, простите за глупый, очевидно, вопрос, но у нас с чижиком небольшая проблема. По утрам до рассвета он начинает пронзительно кричать, чем будет всех остальных птичек Ложатся все одинаково - где-то в 5 вечера, но утром он первый начинает голосить... Я ему уже и свет, и свежую водичку (если оставлю с вечера - он ее бракует) - безрезультатно. Есть у меня подозрения, что он "откликается" на крики ворон за окном... По крайней мере им в ответ он кричит особенно отчаянно. Днем таких звуков он обычно не издает - чирикает, поет, но не пищит. Есть ли какая-то возможность утешить его в утренние часы?

[Vladimir]

 

Уважаемые, простите за глупый, очевидно, вопрос, но у нас с чижиком небольшая проблема. По утрам до рассвета он начинает пронзительно кричать, чем будет всех остальных птичек Ложатся все одинаково - где-то в 5 вечера, но утром он первый начинает голосить... Я ему уже и свет, и свежую водичку (если оставлю с вечера - он ее бракует) - безрезультатно. Есть у меня подозрения, что он "откликается" на крики ворон за окном... По крайней мере им в ответ он кричит особенно отчаянно. Днем таких звуков он обычно не издает - чирикает, поет, но не пищит. Есть ли какая-то возможность утешить его в утренние часы?

 

Я могу очень ошибаться, но позывки Вашего чижа по утрам-это призыв к сотоварищам по стае. Зимой чижи собираются стаями, при этом они все время находятся в контакте с помощью звуковых сигналов. Он пытается , как бы определить свое место.

[Kain]

China76, это нормальное поведение для чижа, он дает позывку, мой чиж ведет себя точно так же, "орать" он начинает за темно, как мне кажется это стандартная "перекличка" чижей по утру.

[China76]

Эх, будем теперь всей компанией жаворонками... А если ему включить позывку другого чижа - или его же собственную - он, случайно, не перестанет пищать, услышав "товарища"?

[Vadim_V]

Мой чиж тоже с утра орет как потерпевший, но тогда когда я его открываю, а спит он прикрытый тканью, но все дело в том, что открываю я его с рассветом...так что все равно приходится быть жаворонком)))
но я уже привык как-то...

[Kain]

China76, если он услышит своих "товарищей", то орать он начнет еще громче. Поэтому лучше так не делать.

[GA.]

China76, Вы можете попробовать в содержании степного жаворонка гарантия того, что по утрам чижика Вы больше не услышите, но после жаворонка, его "крик" будет казаться тихим, нежным шепотом

[maholet]

freewind-чижа сам дома держу уже давно наряду с маститыми насекомоядами и не жалею. Показывал его в этой теме -14 сентября 2008.

[China76]

Мда, ребята, насмешили)) Одно утешение - что наш чиж - абсолютно нормальный чиж, без отклонений в психике в виде утреннего ора Будем любить его таким, как есть!
С наступающими Вас, успехов в жизни и птицеводстве!

[freewind]

China76 и Тэсс,
спасибо Вам за приветствия. Боюсь разочаровать Ваши ожидания… Вообще, все намного проще, чем Вы думаете…
А с чижиком Вашим China76, все в порядке. Скорее всего, он действительно, реагирует на крики ворон. Вероятно, он был бы хорошей манной птицей, если бы брать его на охоту. А утренние переклички птиц это ведь очень приятно. Помните как у Никонова (только про снегирей): "Я очень люблю слушать их раннюю утреннюю перекличку, когда в комнате еще серо и сине, а глаза слипаются от сна. Я слушаю птичку, и мне припоминаются чистые сумерки в лесу, елки, закутанные в снег, река в ледяных забережьях и вся нетронутость, пасмурная грусть первых зимних дней."
Всех с Новым Годом!

[Vadim_V]

Поздравляю всех участников форума с наступающим новым годом! Желаю всем здоровья, удачи, терпения и успехов в содержании своих пернатых питомцев (и не только в этом)...
Я искренне рад что посредством этого форума могу общаться (или наблюдать общение) с людьми, которые увлечены птицами и преданно следуют этому увлечению долгие годы своей жизни...
Спасибо всем что вы есть

[Тэсс]

China76 и Тэсс,
спасибо Вам за приветствия. Боюсь разочаровать Ваши ожидания… Вообще, все намного проще, чем Вы думаете…
А с чижиком Вашим China76, все в порядке. Скорее всего, он действительно, реагирует на крики ворон. Вероятно, он был бы хорошей манной птицей, если бы брать его на охоту. А утренние переклички птиц это ведь очень приятно. Помните как у Никонова (только про снегирей): "Я очень люблю слушать их раннюю утреннюю перекличку, когда в комнате еще серо и сине, а глаза слипаются от сна. Я слушаю птичку, и мне припоминаются чистые сумерки в лесу, елки, закутанные в снег, река в ледяных забережьях и вся нетронутость, пасмурная грусть первых зимних дней."
Всех с Новым Годом!

Тоже поздравляю всех с Новым годом!
Кстати, очень боялась - как мы переживем НГ? Оказалось, что птицы довольно психически устойчивые - в панику от ночной канонады не впадали, но очень беспокоились. Пришлось на НГ остаться дома, птиц выпустить на ночь из клетки (им "на воле" спокойнее, и нет опасности, что обобьют перья) и оставить им ночник.
Но вот от "утренней переклички" я скоро чОкнусь уже Стабильно в 2-3 часа - подъем, Гриня прячется от Ксюхи внизу в уголке, но она его будит, и оба начинают прыгать Прыгают на прутья, хлопают крыльями... Приходится открывать клетку - они 2 часа безостановочно летают, а потом начинают петь (все это в потемках, при неярком ночнике). Да, петь стали - довольно приятно, разнообразно - очень интересно Но слушать это с 3 до 5-ти утра - Птицам-то что- они в 6 утра поспать укладываются, до 8-9-ти, а я, выходит, не выспалась опять И так сейчас каждый день... Изменений не предвидится - только поют с каждым днем все больше: особенно Григорий - любит сесть у тебя под носом, смотреть на тебя и пиликать чего-нибудь Изменено 2 января, 2009 пользователем Тэсс

[Тэсс]

Уважаемые, простите за глупый, очевидно, вопрос, но у нас с чижиком небольшая проблема. По утрам до рассвета он начинает пронзительно кричать, чем будет всех остальных птичек Ложатся все одинаково - где-то в 5 вечера, но утром он первый начинает голосить... Я ему уже и свет, и свежую водичку (если оставлю с вечера - он ее бракует) - безрезультатно. Есть у меня подозрения, что он "откликается" на крики ворон за окном... По крайней мере им в ответ он кричит особенно отчаянно. Днем таких звуков он обычно не издает - чирикает, поет, но не пищит. Есть ли какая-то возможность утешить его в утренние часы?

У меня с чижом такая же ерунда была... Пел он восхитительно - заслушаешься...Был очень хороший пересмешник, и вообще талант в этом деле Но вопли по утрам Для меня это было очень громко (не представляю, как люди жаворонков переносят ). По выходным дням я просто вставала и уносила накрытую тканью клетку в ванную - там совсем темно, и чижик молчал. А в будни приходилось просыпаться
Почему-то все животные любят пораньше вставать - видать, дел у них много - боятся все не успеть Изменено 2 января, 2009 пользователем Тэсс

[Pilot Mark]

Всем старожилам ветки - доброго времени. Со вчерашнего дня у меня живет чиж. Самец. Возраст около двух лет. Внешне здоров и каки тоже гожие. Однако - не летает. Проявилось это так: выпустил вечером птицу погулять, пока мыл "даренную" клетку, предварительно облазил всю комнату в поисках опасностей для птицы. А птица ... спрыгнула на пол и пошла чего то искать в ковре. Пробовал его погонять - начинает молотить крыльями, приподнимается на сантиметров 15 и в режиме мохнатого вертолета пролетает полметра, потом плюх на пол и часто-часто дышит открытым ртом.
Я думаю, что такое поведение следствие продолжительного содержания птицы в чрезмерно маленькой клетке, в которой можно было только прыгать как обезьяна, а летать ни к чему

[Dart]

Pilot Mark, скорее всего так. Живодерские размеры клеток, пропагандируемые в умных книгах приводят к тому, что одна из самых больших групп мышц постоянно находится в угнетенном состоянии. В таких клетках птички и жиреют очень быстро, становятся малоподвижными.

Изменено 22 января, 2009 пользователем Dart

[Pilot Mark]

Вчера выпускали "узника замка Иф" погулять по кухне.
Ему однозначно лучше - птица смогла пролететь на уровне табуретки почти всю кухню, но напряжение было велико - больше летать он не захотел, но мы пока и не настаиваем. Очень хочется "разлетать" чижа, чтобы в последствии он смог жить вместе с другими птицами в уличном вольере.

[Kain]

На счет размеров клеток для чижей не согласен с утверждением что все зависит от размеров, не только от размеров но и от питания и светового дня и кучи всяких мелочей. Привожу в пример своего чижа, последние полтора года он сидит в клетке около 30см в длину и категорически не хочет ее покидать, был посажен в нее как во времянку но очень быстро привык к ней, у меня было две попытки пересадить его в просторную клетку. Первая закончилась тем что чиж живущий в неволе около 3-х лет стал пытаться просунуть голову сквозь прутики и выбраться из клетки, метаться по ней и за день разбил себе хвост (после возврата в свою клетку стал вести себя нормально), второй раз он просто забился в угол и сидел там пол дня не вылазия, как только увидел открытую дверку и стоящую рядом свою клетку перебрался в нее, поел, попил и стал петь. Летает он очень хорошо, легко нарезает несколько кругов по комнате и никакой отдышки, выпускаю примерно раз в месяц, опять же по его желанию, если когда чищу клетку захочет полетать выходит если нет то сидит в клетке.
На мой взгляд очень многое зависит от самой птицы, есть такие экземпляры которые и в 80 см клетке будут сидеть на жердочке и не двигаться.

[Dart]

Kain, ну Вы согласны, что небольшие размеры клетки могли привести до таких последствий? я того же мнения что и cucullata, который хорошо сказал - для птиц больших клеток не бывает, бывают только маленькие. Я не к тому, чтобы с Вами поспорить, мы долгое время держим птиц и у нас у каждого сложилось свое представление о размерах клеток, условиях содержания и кормления. Просто этот сайт читают не только зарегестрированные пользователи, но и гости и новички, и если сайт служит тому, чтобы повысить культуру содержания, то не стоит пропагандировать в отношении птиц минимализм. В большой клетке нет абсолютно ничего страшного, если у человека есть возможность повесить дома клетку длиной 60 см и больше, то почему нет? И я считаю неправильным, когда птица становится заложником желания хозяина приручить птичку, путем посадки ее в небольшую клетку. Если кто-то хочет ручную птичку, тогда лучше купите попугая.
У меня самые маленькие клетки размером 56 см в длину. Поверьте для меня состаляет большое удовольствие наблюдать, как птицы разминают крылья - совершают пролеты, зависают в воздухе, как вертолеты.
Могу привести свой пример, у моего друга был чижик. Прекрасная птица, сочного лимонного цвета с большой угольной чечевичкой. Но эта птица не летала. Не летала как раз по причине того. что содержалась в маленькой клетке, это было удобно во время лова, но чисто по-человечески ее конечно было жаль. мне по крайне мере.
Чижи и щеглы очень подвижные и деятельные птички, поэтому Ваш случай можно считать частным.

[Vladimir]

Kain, Dart, Ваши посты читаю всегда внимательно и с большим интересом. Но прочитав последнее сообщение полностью поддерживаю позицию Dart'a.
Kain! Ваше сообщение очень интересное, но тоже считаю , что это частный случай, хотя, что греха таить, в детстве у меня тоже были одна- две клетки по 35 см. но птицы в основном летали по комнате, а в клетку залетали покушать.

[Kain]

Dart, Vladimir, я полностью согласен с тем что для птицы все клетки малы, и мой чижик это частный случай это я писал к тому что у птицы долго живущей в клетке тоже есть свои предпочтения и она показывает их, как мой чиж. А на счет размеров клетки могу сказать следующее: когда я в конце лета и начале осени мастерил себе клетки, смотрел на размеры и удивлялся "куда такие большие???", а сейчас смотрю на дрозда в 80см клетке и думаю что можно было бы ему и побольше, 80см длины в самый раз для пары снегирей, вот они отлично перепархивают с жердочки на жердочку, а дрозду нормально (120см в самый раз) и возможности поставить больше нет. Сейчас у меня самая маленькая клетка у чижа остальные примерно по 45-50см.
Dart, с вашим постом абсолютно согласен.

[Dart]

Kain, отвечу не по теме опять же по клеткам. Вот насчет дроздов Вы прямо читаете мои мысли. У меня сейчас клетки для них чуть более метра (105-108 см), вот думаю что идеальный для дрозда размер в условиях квартиры 120-130 см. С шириной тоже подкачал из трех дроздовых, только одна около 45 см в ширину, 2-ве остальных 35см - маловато считаю.

[Kain]

Dart, я тоже немного не в тему, думаю модераторы перенесут куда надо, у меня черный дрозд живет в клетке 80д х50ш х40в, для черного 48-50 самая оптимальная ширина а высота, опять же исходя из моих наблюдений не нужна большая, потому как птица очень редко перемещается между ярусами, сидеть он предпочитает на нижней жердочке, иногда может попрыгать туда сюда по верхним и очень много времени проводит бегая по полу клетки, и причем если пугается он не пытается улететь, он старается убежать. Жёрдочки в клетке расположены как у вас так же как у вас разные по толщине, над дроздовыми клетками расположены клетки под насекомоядную мелочь, соответственно 40ш х50д в принципе всем хватает.

[Pilot Mark]

Чиж оказался очень сообразительным - открыл ему клетку и он сам из нее вылетел, погулял пешком по лоджии (я его там держу, пока не окрепнет) и вернулся на ночовку в клетку.
Летает еще не важно, но улучшения заметны каждый день.

[freewind]

Итак, я подготовился и здесь помещаю свои соображения по разведению чижей в домашних условиях, основанные на 7-летнем опыте попыток разведения, некоторые из которых были удачными. Собственно, все нижеизложенное касается и разведения снегирей – различия в подходах я не вижу.
Получилось длинновато, но хотелось не просто сухо изложить свои выводы, а показать и то, на чем они были основаны.

 

Основы.
Это книги, которые содержат многолетний опыт людей и целых коллективов, задолго до нас занимавшихся разведением птиц, и т.о. передавших нам свои знания. Есть несколько книг, в которых достаточно подробно рассматриваются вопросы разведения:
В.Остапенко «Птицы в вашем доме», Е.В. Лукина «Певчие, цветные и декоративные канарейки» - здесь хоть и про канареек все, но материал вполне применим к диким певчим птицам, А.И. Рахманов «Справочная книга по охране и разведению птиц», Хельмут Дост «Певчие птицы Средней Европы». Наверняка есть еще и другие очень хорошие книги, которые прошли мимо меня... Из тех же, что прочел, лучшей назвал бы книгу И.Е. Басихеса и О.А. Рудометова "Птицы в нашем доме", где в главе о разведении, речь идет, именно, о певчих птицах отечественной фауны. Большинство рекомендаций, изложенных там, и взял за основу. Все мои выводы, которые буду излагать ниже, будут идти как дополнение к информации, содержащейся в этой книге. К сожалению, не нашел ее в Интернете, среди электронных книг... Если у кого-то есть эта книга, ее нужно обязательно отсканировать и добавить в библиотеку. У меня, к сожалению, нет полного электронного варианта книги, а только 2 главы из нее "Разведение певчих птиц отечественной фауны" и "Кормление певчих птиц" - в свое время, когда книга попалась мне, поленился отсканировать ее полностью... Пока выложил эти главы на файлообменник – http://2file.net/get/5803 Сайт
Если кто-то может предложить вариант размещения "моей" части этой книги в любом более удобном для пользования месте, пожалуйста, возьмите ее и поместите туда.

 

Краткое изложение событий за все годы.
Первые попытки разведения птиц начал предпринимать в 2001г. До этого держал, в основном, одних самцов, а осенью 2000-го г. из отловленных чижей выбрал 2-ух самочек. Один чиж-самец на то время жил у меня 2г., второй, тоже был отобран осенью 2000-го. Пары посажены в разводные клетки в начале мая. Это стандартное время отсадки птиц в разводные клетки, которого придерживался долгие годы. Снегирю пары не было. К тому же, имел только 2 большие пролетные клетки, которые несколько лет ограничивали количество гнездящихся пар, двумя. Это были, именно, попытки разведения, и расширяться я не собирался. В тот год ничего не вышло – обе пары не продвинулись в гнездовой деятельности дальше кормления самцами самок.
2002г. Пара чижей и пара снегирей. Осень 2001г у нас была очень богата на чижей, поймал несколько замечательных птиц и не смог удержаться от того, чтобы не заменить всех своих прошлогодних, и самцов и самок. Снегириху приобрел зимой 01-02г.
С чижами, к сожалению, произошло несчастье – после месяца пребывания в разводной клетке, предположительно от отравления, за один день, неожиданно погиб самец, а через несколько дней и самка. Снегири же, очень медленно, но раскачались и 27.06 самка, снесла яйцо, которое к вечеру было съедено, скорлупки валялись на полу. Следующие яйца я забирал, подменивая на выточенные из мела камешки. К началу июля собрал 2 яйца. Насиживать снегириха не стала и, поэтому смысла в обратной подмене не было. Отдать собранные яйца кому-нибудь под канареек не получилось...
2003г. Снова пара чижей и пара снегирей. Оба чижика - самец и самка, хоть и живут в клетке больше года, но диковаты и не совсем подходят друг другу, конфликтуют. У них так ничего и не вышло. Снегири - те же, что и в прошлом году. У них дело заладилось и 10.06 самка снесла первое яйцо. Насиживать начала с 14.06 (с 4-го яйца; всего их 5). К сожалению, 20-го числа эту кладку птица бросила. Все яйца были оплодотворенными... Несколько дней полного покоя у птиц и, через неделю – новая гнездовая активность. 28.06 – первое яйцо второй кладки. Насиживание с 30-го (со 2-го яйца; всего 5). 15-16.07 вылупились 4 птенца. На этапе вылета из гнезда два из них погибли, другие же двое нормально выросли, превратившись после линьки в двух молоденьких самочек. Обе прожили по 2 года, одна у меня, другая у знакомого.
2004г. Снова, пара чижей и пара снегирей. Прошлогодний снегирь-самец умер в сентябре 2003г. после линьки - заболел какой-то инфекционной болезнью и вылечить его я не сумел. За осень-зиму 03-04 нового самца купить не смог, пришлось весной для моей старой самки занимать самца у знакомого. Этот самец жил в неволе чуть больше года, но неактивен. Самка инициативу проявляла, сделала две кладки, но обе их бросила после недели насиживания. Яйца в обеих были пустыми.
Чижи гнездовых инстинктов никак не проявили. Отношения дружеские. Самец иногда кормил самку. Хотя вообще, этот мой самец при красивой и разнообразной песне, совсем не приспособлен к отношениям с самками - он нетерпим к ним. Гнездования снова не получилось.
2005г. Разведение в 2005г. не удалось. У снегирей подвели самцы: прошлогодний так и остался неактивным, а купленный новый, на весну 2005г. жил в неволе всего 0,5г. и к тому же, приболел как раз весной, уже во время пребывания в разводной клетке. Тем не менее, две пары снегирей были посажены. Самки: первая - старая, выведшая птенцов в 2003, вторая – выводная, одна из тех птенцов, которые вывелись в 2003-ем. У старой с первым из названных самцов, снова ничего не получилось, а молодая гнездовалась, но погибла, не сумев разнестись...
Чижам клетки не хватило. Да и отношения между птицами (и самец и самка прошлогодние) не наладились, поэтому сажать их на гнездование не было смысла.
2006г. Чижи. Еще осенью 2004-го отобрал 2 новых самки. В 2005г. не использовал их для разведения. Пару подобрал на основании симпатий птиц, которые явственно стали заметны в апреле месяце при совместном содержании самок и самцов в вольере, где они провели всю зиму (2 самца и 2 самки). Обе отобранных птицы прожили в неволе по 1,5г. 09.06.2006 самка снесла 1-ое яйцо. С 11-го числа стала насиживать кладку (после снесения 3-го яйца; всего 5). 25.06 вывелись 2 птенца. К концу второй недели их жизни обязанности по кормлению в основном перешли к самцу, самка же, озаботилась подготовкой ко 2-ой кладке. 11.07, на 16-ый день жизни, птенцы 1-го вывода покинули гнездо, в котором я обнаружил уже 4 яйца новой кладки! - под птенцами их не было видно. Самка все это время в гнезде не сидела, когда она успела их снести, не знаю. Получается, что 1-ое яйцо второй кладки она снесла 08.07, т.е. на 13-ый (!) день жизни птенцов первого вывода. 12.07 снесла 5-ое яйцо и стала насиживать. Птенцы 2-го вывода (4 шт.) появились 23-25.07. 27.07 один из птенцов был выброшен из гнезда и застыл. Трое других нормально вылетели, но меньший из них по неизвестной причине умер, уже став самостоятельным, в 40-дневном возрасте. В первом выводке получились самец и самочка (на январь’09 живут у меня), во втором - оба самцы. В возрасте 4 мес. были отданы двум разным людям. В последний раз обоих из этих людей видел 1 год назад – птенцы были в порядке.
Снегири. Новая пара, которую осенью’05 приобрел у знакомого. У него они прожили 1 год и, т.о., на весну 2006г. жили в неволе по 1,5г. Загнездовались нормально. 13.06 – 1-ое яйцо. Насиживать стала с 15.06 (с 3-го яйца; всего 6). Но 26.06 вечером обнаружил всю кладку на полу клетки – все яйца разбиты. Из 6-ти яиц кладки в двух были развивающиеся птенцы, два пустые, а остальные неизвестно...
2007г. В 2007г. я уже понял, что буду заниматься разведением чижей на серьезной основе и две клетки с гнездящимися птицами мне было мало. К тому же имел 2 хороших чижихи, живущих в неволе по 2,5г. и их обеих хотелось пускать в паровку, а, кроме них, еще и выводной самочке’06г. нужно было дать шанс... Поэтому, для разведения чижей стал дополнительно использовать "дроздовую" клетку. 1-ая пара чижей - прошлогодняя, которая дала 2 выводка, 2-ая пара: старый чиж (тот который по молодости самок не терпел, а теперь же, на 6-ом г. жизни в клетке, остепенился) и вторая самка (2,5г прожившая у меня). 3-я пара – моя выводная самочка и чиж, проживший в клетке 0,5г.
У 1-ой пары, как ни странно, сезон не сложился – было две кладки, яйца которых птицы побили... 2-ая пара загнездовалась нормально: 21.05 – 1-ое яйцо, насиживание с 25-го (с 4-го яйца; всего 6). 06-07.06 вывелись 2 птенца, остальные 4 яйца кладки – пустые. 16.06 самка начала проявлять активность по организации 2-й кладки (во 2-ом гнезде). 18.06 – 1-ое яйцо второй кладки, это 12-ый день жизни птенцов первого выводка. 21.06 – 4-ое (всего 7) и начало насиживания, но из яиц 2-ой кладки птенцы так и не появились... вплоть до 08.07 – все яйца пустые. 18.07 новая гнездовая активность самки (3-я!). Самец уже в это время выглядит уставшим и как бы готовится войти в линьку... 20.07 – 1-ое яйцо. Начала насиживать с 22.07 (с 3-го яйца; всего 5). Очень добросовестно отсидела весь срок (14 дней) плюс еще 3 контрольных дня, но птенцы так и не появились – все яйца пустышки... Из птенцов же первого вывода получились самец и самочка. (самец на январь’09 живет у меня, самочка, к сожалению, погибла в декабре’08г.)
3-я пара тоже гнездовалась – самец, несмотря на малое время жизни в неволе, яро токовал, самка несла яйца, но на пол, и била их. Ничего не вышло.
Снегирей в этот год не сажал.
2008г. На 2008-ой г. уже имею 6 клеток.
Чижи. Четыре пары – 2 самки уже выводившие птенцов (в2006 и 2007-ом) и 2 мои выводные 2006-го и 2007-го годов. Одна из старых самок спарована с другим самцом - не с тем, с которым она вывела птенцов в 2006-ом.
Пара, выведшая птенцов в 2007г добросовестно "отработала" весь период гнездования и в этот год, но полностью сформированные птенцы не вылупились, замерли в яйцах.
Самка, давшая 2 выводка в 2006г, с новым самцом вывела троих птенцов (тех, которых Вы могли видеть на снимке). Первое яйцо 30.05, насиживание с 01.06 (со 2-го яйца; всего 5), птенцы появились 14-15.06. 2 самца (судя по песне на 19 день) и самочка.
Самка 2006-го г. вывода спарована с выводным самцом 2007-го г. Снова несется не в гнезде, а на жердочках, бьет и ест яйца, в общем, оказалась непригодна для разведения...
Самка 2007-го г. спарована с самцом 2006-го г. вывода. Нормально начала гнездование (5 яиц), добросовестно насиживала их 6 дней, а потом выбросила и разбила яйца... Во всех пяти были развивающиеся птенцы...
Снегири. Сажал 2 пары, но все птицы жили в неволе по 0,5г. У одной пары гнездование совсем не сложилось, вторая самка несла яйца, строго сидя на жердочке, они падали и бились. В общем, снова ничего в этот год.
Судьба птенцов сложилась неудачно – где-то на 27 день жизни два из них (самцы) заразились инфекционной болезнью от больной птицы, содержащейся в клетке, которая стояла неподалеку. М.б. ошибусь, но, по-моему, такая болезнь называется "изнурительный понос" – это когда птицы очень часто и обильно испражняются, хотя и не поносом; пища видимо, не полностью усваивается и быстро выходит из организма. Птицы постоянно чувствуют голод и не вылезают из кормушек, постоянно едят, но худеют, истощаются и гибнут... Давал антибиотики, но одного из птенцов спасти не удалось, второй выжил, а третий птенец и родители не заболели. Но у третьего случилось другое несчастье – мало того, что самка ему сломала окольцованную ножку, когда ему было 8 дней (она срослась, но кривовато), так уже, когда он стал самостоятельным, где-то в 2 месяца, он угодил другой здоровой ногой в проволочное кольцо, которым крепилось гнездо к жердочке и полностью сломал эту ножку, она висела на растянутом сухожилии – оставалось только перерезать эту ниточку... Сейчас эта самочка нормально живет с одной ногой, культышкой опирается о жердочки, но паровать ее, видимо, не придется...

 

Мои условия для птиц и основные выводы.

 

1. Отбор птиц для разведения и формирование пар.
Самки д.быть спокойны, не сварливы, не стараться доминировать. Это основные мои предпочтения, а далее же, отбираю по своему вкусу – стройных, голосистых и совершенно сереньких (последнее относится к чижовкам).
Самцы д. быть активны, подвижны (особенно это касается снегирей) и, тоже, не иметь дурного характера. Дальше, чисто субъективно – чижи мне нравятся дикие (хотя для разведения это и минус, но с годами проходит), голосистые, стройные, грациозные, с четко прорисованными линиями оперения, березовички; снегири – крупные.
Срок жизни, как самца так и самки в неволе обязательно д.б. больше 1 года. С моей точки зрения рассчитывать на осенних птиц не стоит. Это - правило для удачного разведения, в к-ом м.б. и исключения. У меня, правда, исключений не было, но знакомый, которому верю, рассказывал о таком факте (там даже птицы были пойманы в ту же весну, в которую загнездовались).
Осень-зиму птицы живут все вместе в уличном вольере на естественном свету. Очень важно не сбить птиц с естественного светового режима на неопределенный или длинный, особенно самок – организация гнездования почти целиком зависит от них. "Весна" должна наступить тогда, когда пара будет помещена в разводную клетку. Самцов же мне не всегда удавалось уберечь от увеличенного светового режима – их чаще держу в доме, в отдельных клеточках. Так, например, чиж-папа выводка 2007года осень’06-зиму’07 жил в комнате, в конце зимы-марте, даже перелинял (как в августе), но, в основном благодаря самке, все-таки стал папой весной’07г.
В марте-начале апреля начинают проявляться симпатии птиц друг к другу и тут остается только заметить какой самец с какой самкой чаще общается, кормит - а он может общаться не с одной из них, самка тоже. Примеченную пару и отсаживаю в разводную клетку. Хотя пары можно поформировать и из собственных соображений (с учетом наличия, хотя бы минимальных симпатий между паруемыми птицами) – главное, чтобы не было неприязни птиц друг к другу. Напр., самец моей пары, выведшей птенцов в 2006г. весной 2007г. стал оказывать явное предпочтение другой самке, хотя и со своей бывшей подружкой не ссорился. Чтобы дело не зашло слишком далеко и не распалась пара, к-ая реально может дать выводок, отсадил прошлогоднюю пару в гнездовую клетку, где птицы вскоре и поладили – общаются, "целуются" и самец кормит самку, т.е. пара есть. Вторую самку спаровал со своим старым (6 лет), ранее диким, самцом и птицы тоже вскоре поладили. И еще пример, в том же 2007г, образовалась пара между родными братом и сестрой 2006г. вывода. Такой вариант меня, естественно, не устраивал и я изменил его – нашел другого самца, хотя и ловленного осенью 2006г. Все три пары состоялись – т.е. все они в этом году активно занимались гнездовой деятельностью - токовали, строили гнездо и откладывали яйца, другое дело, что конечный результат получился только у одной.
Во все годы помещал птиц на гнездование в начале мая, но сейчас думаю, что это поздновато, нормально будет - в середине апреля.

 

2. Клетки.
Сначала для чижей и снегирей, использовал 2 одинаковые по размерам и оборудованию пролетные клетки - 100х50х60 см (это - ДхШхВ). Они негусто оснащены ветками сосны (за неимением ели) - 3-4 ветки укреплены на трех стенках, кроме передней, плотно к прутьям, внутренность клетки свободна. В клетке 2 гнезда, в левом и правом верхних дальних углах (веревочные канареечные), высота от потолка клетки до гнезда 17-18см - на уровне верхней жердочки. Это многовато, можно около 15 см, как чижам (им м.б. даже до 12см можно поднять) так и снегирям, но такова конструкция моей клетки. Гнездо, освещающееся солнцем, затеняю бумагой. Гнезда скрывать ветками не стараюсь, т.к. опыт показал, что птицы часто предпочитают скрытому гнезду полностью открытое. Боковые стенки стоящих рядом клеток завешиваю бумагой – пары не должны друг друга видеть. С 2007 для чижей использую "дроздовые" клетки – 70х35х45. Оборудование их аналогично. Считаю такой размер клеток оптимальным для чижей. Напр. в 2008г. из 4-ех пар чижей, 3 пары гнездились в 70-ти см клетках и одна в метровой. Единственная пара, у которой гнездование полностью не удалось, была пара в метровой клетке. Яйца всех кладок в 70-ти см-ых клетках были оплодотворены. Я согласен с тем, что для разведения птиц больших клеток не бывает (для содержания же, по-моему, они все-таки бывают), но вопрос минимизации клеток стоит почти перед всеми любителями (а если не стоит, то тогда, видимо, стоит вопрос расширения квартиры...). Так вот, 70см для чижей – это оптимальный минимум. М.б. можно добиться гнездования и в 60-ти см клетке, но это надо экспериментировать, что можно себе позволить только в т.с., когда нет других проблем. Для снегирей же 70см мало, их помещаю только в метровые.
Нижние клетки стоят на стеллаже, на уровне стола, верхние уже на них.

 

3. Корм.
На пару птиц это: обычный зерновой корм для канареек "Маэстро" или "Канарейка" или "Trill" (1,5 ч.л.), яично-морковная смесь (1,5-2 ч.л.), мучные черви (прим. 7шт.) - если птицы берут их, или мотыль - если не берут, муравьиные яйца (0,5 ч.л., если они есть; у меня они были только в последний год), листья одуванчика, семена пастушьей сумки, спорыш, свекольный и капустный листы и др. зелень. Снегирям зернового и животного корма чуть больше, кроме того, ясень, вяленая рябина.
Особенно хочу отметить кормление пар семенами одуванчика в период его созревания (начало-конец мая). Эта процедура является моей ежегодной обязанностью – накормить ими птиц "до отвала". Многие часы уходят на сбор головок и обрезку пуха, но каждый день даю паре по полной жмене головок. Поедается этот корм в первую очередь, а иногда и только он. Птицы любят потрошить семена на краю гнезда, так, что к концу "сезона одуванчиков" гнездо бывает наполовину завалено шелухой. Я ее высыпаю и, бывает что через несколько дней, самка, именно в этом гнезде, начинает устраиваться на гнездование. Такое впечатление, что когда в рационе птиц есть одуванчики, то они ими наедаются, как бы накапливают в организме полезные вещества, а когда поток семян иссякает, начинают реализовывать накопленный потенциал в гнездовой деятельности... Почему-то так получалось всегда – пока есть одуванчики, никто не гнездится, закончились – процесс пошел.

 

4. Стимуляция гнездовой деятельности.
Делаю это, когда птицы уже в разводных клетках.
Основной фактор – конечно свет >= 15 часов (до 17), подсвечиваю лампами дневного света с 06:00 до 21:30-22:00, остальное, если есть больше, это - естественный свет утром из окна. Далее - удобный гнездовой участок (м.б. помогают и ветки сосны в клетках), корм с преобладанием "животной" и "зеленой" составляющих, температурный режим - комнатная температура. Впрочем, при разведении в естественные сроки (май-июль) режим повышенной температуры воздуха выдерживается сам по себе - хоть в комнате, хоть в уличном вольере. В общем, все по Басихесу. Все 4 фактора сами по себе являются стимуляцией. Но еще очень важно "завести" птиц, подтолкнуть их к гнездованию, иначе процесс кормления самцами самок и периодического ношения травинок в клюве, в следующую фазу может не перейти. И тут помогает еще один фактор - строительный материал. В основном это полусухие травинки (моим птицам очень нравится трава, наподобие пырея, только листа почти нет – один мягкий узкий стебель длиной 15-20 см). Сам по себе, он постоянно должен находиться в клетке, стимуляцией же является затыкивание его между прутьями, закладывание в сами гнезда – такое необычное расположение материала почти всегда волнует птиц. Но особенно неравнодушны они к вате - ни одна самка не останется равнодушной к вате, заткнутой между прутиками клетки. Так "дразнить" птиц нужно 2-3 раза в день.

 

5. Постройка гнезда, откладка яиц и насиживание.
Если все основные и стимулирующие факторы (п.4) соблюдены, то большего сделать уже невозможно, дальше все зависит от птиц. И если, однажды утром Вы заметите, что действия самки из беспорядочного ношения строительного материала, теребления его, приобрели четкую направленность по его укладыванию в гнездо, значит Вы добились цели – птицы загнездовались.
В постройке гнезда важен сам процесс – несколько дней самка должна этим заниматься (инстинктивно), что получится в результате – не важно (конечно в т.с., если гнездовая основа, сама по себе, уже представляет готовое гнездо – напр., плотное веревочное канареечное гнездо). У моих обычно ничего толкового не получалось и это не потому, что все самки были неискусны – трудно свить гнездо в готовой веревочной основе – стебельки цеплять не за что, а надеяться на то, что может быть, совьют гнездо в какой-нибудь развилке, я не хотел и не предоставлял им ее.
Через несколько дней после начала строительства гнезда можно ожидать появления яиц. Несутся обычно каждый день, хотя у каждой самки м.б. свои особенности, напр., моя снегириха после первого снесенного яйца следующий день строго пустовала (это на примере нескольких кладок и в разные годы), а потом 4 подряд...
Спаривание птиц чаще происходит после снесения самкой яйца, сразу же по вылету ее из гнезда. Были пары, спаривания которых я никогда не видел, но яйца были оплодотворенными.
Заниматься подменой первых 2-3 яиц на подкладни с целью получения птенцов одного размера не стоит. Кроме беспокойства птиц, тут минус еще в том, что многие самки прекрасно отличают настоящее яйцо от искусственного и выбрасывают подкладни из гнезда, причем только их, а настоящее яйцо оставляют. Но если продолжать менять, то гарантии, что следом за подкладными на пол не полетят и настоящие яйца, нет.
Во время насиживания не нужно сокращать "животную" составляющую корма. Напр. неудачу разведения 4-ой пары чижей в 2008-ом г. я вижу в том, что полностью исключил яично-морковную смесь (к которой птицы привыкли) из рациона, когда самка села. Думается, что именно это спровоцировало ее расклевать яйца. Лучше пускай жиреют...
За пару дней до срока вылупления птенцов желательно, когда самка сойдет с гнезда, смазывать яйца мягкой кисточкой смоченной теплой водой, или слегка опрыскивать распылителем, чтобы не было проблем с проклевыванием птенцов, особенно при сухой жаркой погоде. Я так не делал, но после неудачи с рождением птенцов у первой пары’08г. думаю это надо делать.

 

6. Кормление птенцов.
Чижи. Корм тот же, что и паре птиц, но увеличенный по объему. Зерновой корм – в первые дни 3 ч.ложки (поедается только наполовину), на 2-ой неделе 4-5 ч.л. в зависимости от кол-ва птенцов. Из яично-морковной смеси выбирают в основном желток; в первые дни морковь не даю. Мучные черви: утром 10-15 шт. в зависимости от возраста и кол-ва птенцов или мотыль 0,5-1 ч.л. Хорошо бы давать свежие муравьиные яйца, но у меня их не было, за исключением 2008г, и то появились, когда птенцы уже вылетели. Зелень та же. Корм ставить утром нужно как можно раньше, в обед и вечером остающийся яичный корм нужно заменить и добавить мучных червей (по 5-7 шт.) или мотыля, если они были выбраны. Чижи из зернового корма выбирают в основном рапс и канареечное семя, остальные семена часто остаются. Первые дни кормит птенцов только самка – жиденькой кашицей, которую она отрыгивает, через небольшое время после принятия пищи. Самец может покормить сидящую в гнезде самку, но не птенцов. После принятия пищи он сразу же спешит к ней и отрыгивает ей то, что съел. Самка глотает и уже потом, чуть позже, в свою очередь также отрыгивая пищу, кормит ею птенцов. Прим. с 5-7-го дня самец начинает наряду с самкой кормить и птенцов, если те тянут к нему свои клювы. К концу второй недели обязанности по кормлению в основном переходят к нему, особенно в том случае, если самка занимается 2-ой кладкой.
Снегири. Все то же, но чуть в больших количествах. Мои снегири очень хорошо брали яблоко, 2 кусочка которого каждый день втыкал между прутьями. На срезанную поверхность дольки удобно наносить витамин - я растирал на ней каплю "Тривита". К концу первой недели количество яичного корма увеличил до ? яйца (желток вместе с белком), 20-25 мучных червей утром и по 10 в обед и вечером, вместе со свежим яйцом, молодые (этого года) семена ясеня, творог изредка, иногда 0,5 таблетки глюконата кальция, давленой в порошок (смешиваю с яично-морковной смесью). Самец начал принимать участие в кормлении с 3-го дня (раньше, чем пишут в книгах), но в конце второй недели жизни птенцов его усилия снизились.
Общее. Нельзя допускать в рационе перекос в сторону малокалорийных кормов, даже в том случае, если такой корм хорошо берется, напр. яблоко. Птенцы будут получать от родителей корм регулярно, но не будут насыщены и это может привести к гибели. Вследствие того, что на 2-ой неделе жизни птенцов снегирей в 2003-ем г сильно увеличил дачу яблока – 4 больших дольки меж прутьев, которые съедались полностью до корки, заметно снизилось поедание яично-морковной смеси и зернового корма. Думаю, это одна из основных причин, вследствие которой погибли 2 снегиренка.
Нужно контролировать насколько хорошо родители кормят птенцов – пищеводы птенцов должны быть полные, если они пустые нужно подкармливать птенцов. Недоедающий птенец не будет просить корм активнее, чем другие, наоборот он будет неактивен. Такое его поведение можно истолковать, будто он сыт, но если его не докармливать он так же тихо и замрет в гнезде рядом со своими более активными собратьями. Вторую причину гибели двух птенцов вижу в том, что родители (особенно самец) их недостаточно кормили. Я же в, силу неопытности, не смог помочь тогда птенцам. Нужно делать, хотя бы, утренние и вечерние докармливания.
Докармливание. Лопатку для кормления я делаю так: щепка длиной прим. 10-15 см, шириной прим. 7 мм, толщиной – 3-5мм. Край ее слегка утоньшаю и формирую в виде лопатки (углубление). Корм для птенцов готовлю след. обр. – тертый яичный желток размачиваю несколькими каплями воды (а лучше слюной), выдавливаю в него внутренности нескольких мучных червей (такого же объема) плюс, иногда ? таблетки глюконата кальция (порошок) и каплю витамина. Перемешиваю. Все. Набираю на конец лопатки немного этой кашицы и приближаю к клюву птенца. Птенцы не боятся, не прячутся, клювом захватывают лопаточку – вот тут и нужно ухитриться "очистить" лопатку о внутреннюю сторону надклювья птенца, тогда он съест корм. Если же птенец не открывает клюв – нужно прикоснуться лопаткой к его клюву сверху и после нескольких таких прикосновений он начнет открывать клюв. После вылета из гнезда птенцы уже могут начать бояться приближения руки с кормом. В таком случае, ловлю их по очереди и кормлю, удерживая в левой руке – обычно они активно хватают корм с лопатки. 3-4 съеденных порции величиной с коноплину и пищевод птенца выглядит хорошо наполненным кормом, хотя до этого был совсем пустой.
Чижей в 2008-ом подкармливал, начиная с 9-го дня (т.к. самец почти устранился от своих обязанностей) 3 раза в день: утром, в обед и вечером (пару раз). Птенцов нужно хорошо накормить на ночь (как можно позже), т.к. самка перестает кормить их в 18-19 часов, хотя еще светло и свет горит до 21-22 часов. В 21:30 я их и кормил последний раз. Если родители "добросовестны" можно обойтись без докармливания, напр. в 2006-ом и 2007-ом гг. выводки чижей я совсем не кормил - самцы были очень заботливы.

 

7. Развитие птенцов.
Молодые самцы-чижи начинают запевать на 18-19 день жизни - бубнят что-то себе под нос, но видно, что это - песня. По этому признаку легко можно определить пол птенцов. Кроме того, самцы всегда чуть зеленоваты (едва уловимо), самки – полностью серенькие. Это отличие проследил на трех парах птенцов, в которых были самец и самка. На 20-ый день начинают брать мягкий корм (яйцо) и траву, на 22-23 зерновой (в основном, рапс), в 25-26 дней уже почти самостоятельны и к этому времени родители прекращают их кормить. Если у родителей 2-ая кладка, то птенцов нужно отсадить в другую клетку.

 

8. Заключение.
Правильно написано (я здесь где-то прочитал), что если Вы имеете 1 пару птиц для разведения, то это значит - ничего не имеете. Дальше я дополню: 2-3 пары птиц - это как одна, т.е., скорее всего, Вы подберете из них 2 пары, а гнездование получится у одной. Чтобы ожидать гнездования 3-ех пар, нужно иметь прим. 5 пар птиц для отбора; 5-ти пар – 7-8 пар для отбора... Вот на эти 5 гнездующихся пар я и хочу выйти по чижам, по снегирям – на три, хотя, если у всех у них что-то будет получаться – это столько времени надо выделить на контроль всех процессов и участие в них, что хоть работу бросай... Тут с одной парой, если что-то не ладится, с ног собьешься, а с таким количеством, я даже пока не представляю - может и не потяну... Ну да, поживем – увидим.
Хотелось бы узнать опыт других людей, которые занимались разведением певчих птиц или пытались это делать – что получилось, Ваши условия и основные выводы.

[Vladimir]

freewind, я в восторге от Вашего сообщения. прочитал с жадностью и интересом,интересны и ценны Ваши выводы. Информация бесценна для тех, кто планирует последовать вашему примеру. Желаю удачи в новом году и надеюсь на Ваши регулярные сообщения на нашем форуме

[Тэсс]

freewind, я в потрясении! Читала, как увлекательную книгу. Огромное вам спасибо за то, что искренне делитесь опытом! Под каждым словом Vladimir подписываюсь
Спасибо!

Изменено 31 января, 2009 пользователем Тэсс

[China76]

freewind, Ваш опыт бесценен - столько моментов, которые не найдешь ни в одной из книг, да и в инете, пожалуй, тоже. Спасибо Вам огромное за информацию - она уникальна, как содержанием, так точностью и беспристрастностью изложения и наверняка поможет не только тем, кто хочет заняться размножением наший птиц, но и всем, кто их держит. Присоединяюсь к Тэсс и Vladimir с пожеланиями дальнейших успехов в этом нелегком деле.

[tihomir]

Ето запис песни мой чижик.

100_5383.MOV

[GA.]

чижики

[China76]

GA., Милые цеплятыки какие

 

Кстати, наш утренний зеленый кошмарик перестал вопить по утрам Мы переехали на другую квартиру, переставили чижика чуть дальше от окна, и пока с утра шторы плотно задернуты и от него слышны только скромные почирикивания (правда, от них просыпается рисовк и начинает заводить свою электрическую трель, но это уже другая история). Не то чтобы он совсем забил "звать товарищей", но теперь он делает это в более гуманное время.

[freewind]

Спасибо всем за такую теплую оценку моего сообщения. Я очень доволен тем, что смог сделать Вам приятное. Радость, разделенная с другими – это удвоенная радость. И еще одна мудрость: чем больше отдаешь, тем больше к тебе приходит. Давайте взаимообогащаться и в дальнейшем.
И в дополнение к моему сообщению от 30.01.2009 выкладываю несколько фоток моих чижиков за последние 3 года.

 

tihomir, У Вас очень приятный спокойный чижик с такой же приятной песней.

Изменено 2 февраля, 2009 пользователем freewind

[LWN zoo]

freewind я почти 10 лет розмножал чижей , тоже поднакопил опыта , а вовремя единомышлеников ненашол.

[freewind]

LWN zoo, спасибо, что откликнулись. Несколько дней не входил в форум, поэтому отвечаю с задержкой. Я просматриваю сейчас темы по певчим и видел Ваши сообщения и сообщения других участников о разведении птиц. Понимаю, что я уже не первый, кто поднимает этот вопрос на страницах mybirds и не хочу выглядеть здесь самым умным... Просто изначально условия сложились так, что я, как бы, должен был выдать свою информацию и я это сделал… Конечно, мне интересен Ваш опыт и думаю не только мне, но и другим участникам было бы интересно узнать его, если бы Вы, хотя бы кратко, разместили здесь свои записки по плану похожему на мой – что было, Ваши условия и Ваши выводы, тем более, в преддверии нового сезона. В форуме есть обсуждение отдельных вопросов этой темы, но цельной картины никто не предоставляет… 10 лет это очень серьезный период, мне интересно – что у Вас получалось. Напишите.
И еще, «Заинтересовывать любителей разводить певчих птиц» (цитирую Вас) наверное нужно, но в конце концов каждый должен прийти к этому самостоятельно, так, чтобы такое желание стало его внутренней потребностью и только тогда у нас всех состоится популяция одомашненных певчих птиц, пока же мы от этого далековаты.
Скажите, а почему Вы говорите о разведении в прошедшем времени, Вы уже не занимаетесь этим?

[LWN zoo]

freewind я птицами попрежнему занимаюсь, просто раньше с этим была связана работа ,а содержать птиц втаких же обемах пока нет возможности ,квартиры будет мало, поэтому написам в прошедшем времени, на этот сезон поставлена задача по кршапочным вьюркам не считая астрильдовых, а если всю проделанную роботу выложить в форуме придется ехати в универ просить свой диплом ,а наданом этапе помогаю советом тем кому нужна помощи и другие понемногу заинтересовуются, а обзорную колонку сделать можа.

[freewind]

Хорошо, давайте обзорную.

[LWN zoo]

Весь опыт розмножения вьюрковых был исключительно в вольерах: четыче вольера 4м х 3м х 3ми прелягающие к ним тамбурами использовались для круглогодичной экспозиции.В первом пара зябликов , пара вьюрков, пара снегирей, несколько камышовых овсянок, несколько пар чижей;второй вольер 6-7 об овсянок , 3 пары зеленушек, пара коноплянок,(один год пара урагусов),пара кавказских зябликов, ; третий вольер три пары щеглов . пара кавказских зябликов,(пара арчевых дубоносов один год);четвертый две пары чечеток, пара малых горлиц и все безпарное вразные годы поразному.Год от года состав немного изменялся но в общем был такой.Основной целью было не розмножение , а показ нашей фауны .лучше всего розмножались (ежегодно)чижи, зеленушки, потом щегол, снегирь,потом коноплянка. зяблик. юрок.

[robin]

Наш любимый птиц - чижик )

 

Прекрасно чувствует себя в компании с огенными и магелланскими чижами.

[GA.]

...перебирая пожелтевшие страницы, нашел ряд полезных советов, опубликованных когда то на страницах журнала "Птицеводство"

[Vadim_V]

Весь опыт розмножения вьюрковых был исключительно в вольерах: четыче вольера 4м х 3м х 3ми прелягающие к ним тамбурами использовались для круглогодичной экспозиции.В первом пара зябликов , пара вьюрков, пара снегирей, несколько камышовых овсянок, несколько пар чижей;второй вольер 6-7 об овсянок , 3 пары зеленушек, пара коноплянок,(один год пара урагусов),пара кавказских зябликов, ; третий вольер три пары щеглов . пара кавказских зябликов,(пара арчевых дубоносов один год);четвертый две пары чечеток, пара малых горлиц и все безпарное вразные годы поразному.Год от года состав немного изменялся но в общем был такой.Основной целью было не розмножение , а показ нашей фауны .лучше всего розмножались (ежегодно)чижи, зеленушки, потом щегол, снегирь,потом коноплянка. зяблик. юрок.

 

'LWN zoo', пожалуйста, поделитесь опытом содержания камышовых овсянок, очень надо...я думаю лучше в другой теме (в овсянках), что бы правил не нарушать
спасибо

[freewind]

LWN zoo, т.е. все птицы размножались в общем вольере среди других особей как своего так и другого вида. У меня несколько вопросов: 1) гнездились ли одновременно в одном вольере птицы одного вида?; 2) всегда ли удавалось гнездующимся парам выкормить птенцов – мне кажется, что другие холостые птицы должны были перехватывать корм, который нужен птенцам (корм животного происхождения) или корма было в более чем достаточном количестве? И, вообще, не мешали ли другие птицы? У меня в общем вольере размножались амадины: зебровые и японские, но они же в ящике гнездятся и туда больше никто не залезет кроме них, а тут открытое гнездовье… 3) гнезда Вы им навешивали или они сами вили?
GA., интересная заметка. Некоторые мои условия и выводы похожи на изложенные в статье. Я только насчет садка размером 250х200х200 ММ-ОВ не понял – зачем такой маленький? – чтобы птицы поближе познакомились? Или, чтобы потом перевести в мае их в большой садок и они ощутили разницу? Или они потом и гнездуются в этом же садке 250х200х200? Или же там, все-таки в СМ?
И насчет того, что «повторное размножение достигается заменой одного из партнеров осенью или раздельным содержанием птиц данной пары до февраля»… Если речь идет о повторном гнездовании в следующем году, то получается, что партнеров нужно сменить? Немного туманно…
А фамилия автора, случайно не Рудометов (там начало не видно), к тому же имя совпадает с одним из авторов книги "Птицы в нашем доме"?

[GA.]

freewind, многие моменты в статье О.Рудометова, действительно вызывают вопросы и сомнения(???) ...но думаю, что ВСЕ надо воспринимать как источник информации, а не руководство к действию, тем более, это один из первых опубликованных случаев разведения чижей. Свой опыт - незаменим!

[LWN zoo]

Все птицы гнездились в общем вольере , видовой состав розписан выше , самыми непрехотливыми в гнездовании были чижи , зеленушки , щеглы , попривередливие снегири , коноплянки, урагусы, редко гнездящиеся зяблики и юрки.У чижей и зеленушек каждый год гнездились все сформированые пары , у щеглов и снегирей , об овсянок только доминантные пары .Количество кладок чаще две , оч редко три и не увсех пар, в очень жаркое лето только одна кладка.В вольерах были высажены живые растения (кустарники -жасмин, деревья -бузина--их цвты и почки почти неупотреблялись в пищу птицами, другиерастения просто выедались птицами), в период гнездования птицам предлагались металические основы под гнезда с укрытием из веточек туи .В каркас вкладывал пучек прошлогодней травы как основа для гнезда, а дальше птицы сами выстраивали даже надстраивали само гнездо . Для постройки использовалась прошлогодняя трава , свежую траву всегда игнорировали , а также вход хли пушок от одуванчиков и тополиный пух для выстилания лотка . При наличии огромного количества строй материалов никогда небыло случаев розрения гнезд .Гнезда розполагал на высоте от 1 м до 1,5тем самым обеспечивал себе легкий доступ к контролю гнезда .

[LWN zoo]

В уличном вольере как и природе птичье оживление наблюдалось с конца января начало февраля самцы понемногу начинают розпевать песенки ,а особенно в солнечную огоду когда пригреет солнышко .День за днем самцы все громче розпеваются и так до конца марта , потом начинают отделятся образовавшиеся пары , хотя общая стайность сохранялась. С появлением первой зелени розетки одуванчиков , добавлялись в корм с начала понемногу , апотом столько сколько не поедалось полностью , также добавял ветки с набухшими почками в основном фруктовых деревьев , также часть поедаемой зерносмеси выдавалась в проросшем виде начиная с 10% и до 50-60%, понемногу увеличиваю долю мешанки .С появлением первых цветков одуванчика даю столько сколько можна найти , много цветков клена в период масового цветения насыпал в больших количествах . что то поедалось , а в основном выискивались мелкие насекомые в соцветиях.Со второй половины марта начало апреля розвешивал гнездовья, оталкивался от погодных условий раньше или пожже , образовавшиеся пары очень быстро занимали облюбовавшие сеге гнезда и преступали к постройке гнезд.В конце апреля начало мая повлялись в гнездах яйца.

[Spinus]

Появилась мысль получить гибридов чижей и канареек, в связи с чем были приобретены 3 молодых зеленых самки. Чижи сиделые 4 месяца, взрослые - зеленые. На канареек ноль внимания. Сейчас канарейки готовы к паровке, носятся с материалом по клетке, однако чижи на них - ноль внимания. Одна снесла яйцо в кормушку - прямо в корм, и сидит там насиживает. Предложенное готовое гнездо юрка птицы проигнорировали, стали его дербанить. Со старыми чижами, похоже, номер не пройдет. Как жаль. Фантазии одно, а на деле оказывается все намного сложнее