Тень. Ворон.

[BladeDance]

Ника РА, а у них и тепловой удар бывает? я имею в виду свободных птиц, которые могут и в тень переместиться если жарко.

[Ника РА]

Ника РА, а у них и тепловой удар бывает? я имею в виду свободных птиц, которые могут и в тень переместиться если жарко.

А какой смысл в тени, если там те же +35, например? И можно ли считать птенца в гнезде "свободной птицей".
Если воды рядом нет, охладиться негде, то чем птица хуже других?

[BladeDance]

Ника РА, в описанном мной случае был полноценный слёток, который вполне мог и в тень забраться, и лужу отыскать. понятно, что птенец в гнезде никуда спрятаться не может и воду не найдёт.

[Ника РА]

в описанном мной случае был полноценный слёток

Если он позволил себя взять в руки, значит, не полноценный.
Я не утверждаю, что там был тепловой удар. Это был пример.
Но если птица больна инфекционным заболеванием, то это гораздо заметней, чем сотрясение мозга или травма внутренних органов.

[BladeDance]

Если он позволил себя взять в руки, значит, не полноценный.

939689[/snapback]

если бы не ослабленное состояние, фиг бы я его поймал, и даже в таком жалком виде он щипался и пытался свалить.

Но если птица больна инфекционным заболеванием, то это гораздо заметней

939689[/snapback]

а нету ли где-то списка заболеваний птиц и их симптомов? понятное дело, списка для людей без ветеринарного образования.

 

никак не могу себе представить, каким образом птица может заработать сотрясение мозга без повреждения перьев на голове и кожного покрова. тем более, что может послужить причиной травмы. столкновение с автомобилем вызвало бы заметные повреждения, сородичи клюют, и внешние повреждения были бы заметны.

[Ника РА]

никак не могу себе представить, каким образом птица может заработать сотрясение мозга без повреждения перьев на голове и кожного покрова. тем более, что может послужить причиной травмы.

столкновение с прозрачной или зеркальной витриной. Обычное стекло. С десяток таких птиц выхаживала.

 

столкновение с автомобилем вызвало бы заметные повреждения, сородичи клюют, и внешние повреждения были бы заметны.

Если бы так все было, насколько бы легче было жить... У меня у сыча заметили отмирание легкого случайно, при общем профилактическом осмотре (доктор просто на всякий случай послушал стетоскопом). Он попал в ваварию. Внешне - целый и невредимый. А легкое отбито напрочь, в следствие чего развилась пневмония.

 

а нету ли где-то списка заболеваний птиц и их симптомов? понятное дело, списка для людей без ветеринарного образования.

http://www.mybirds.ru/health/ilnescond.php
http://www.mybirds.ru/health/dis/
http://www.mybirds.ru/health/illness/

 

А так же тема в закрытом форуме сокольников. Но там, к сожалению пропало много информативных фотогрфий при смене сервера.

[BladeDance]

http://www.mybirds.ru/health/ilnescond.php
http://www.mybirds.ru/health/dis/
http://www.mybirds.ru/health/illness/

 

А так же тема в закрытом форуме сокольников. Но там, к сожалению пропало много информативных фотогрфий при смене сервера.

939714[/snapback]

по этим ссылкам я уже всё читал, но маловато там информации. на 99% уверен, что там описано далеко не всё. самое распространённое - возможно. но мне бы хотелось обладать наиболее полной информацией, чтобы, если уж не удалось предотвратить, то заметить симптомы на ранней стадии и сразу обратиться к специалисту.

 

немного оффтоп: а почему форум сокольников закрыт?

[Ника РА]

но мне бы хотелось обладать наиболее полной информацией,

Наиболее полная информация у ветеринаров, терапевтов, вирусологов, эпидемиологов и т.п.

 

заметить симптомы на ранней стадии и сразу обратиться к специалисту.

Если симптомы стали заметны, то это уже не ранняя стадия, а разгар болезни, т.к. обмен веществ у птиц очень быстрый и "горят" они со страшной скорстью.

 

немного оффтоп: а почему форум сокольников закрыт?

Что бы не травмировать психику чувствительных форумчан рассуждениями на тему разделки туш, охоты, специфики кормления и т.п.

[BladeDance]

Наиболее полная информация у ветеринаров, терапевтов, вирусологов, эпидемиологов и т.п.

939739[/snapback]

ок, я неверно выразился. правильно так: наиболее полной из взможной для не специалиста.

Если симптомы стали заметны, то это уже не ранняя стадия, а разгар болезни

939739[/snapback]

спасибо за поправку. но, пока симптомы не заметны, о самом наличии болезни сказать невозможно. я же искал перечень малозаметных симптомов, таких, на которые можно и внимания не обратить пока не станет слишком позно.

 

Что бы не травмировать психику чувствительных форумчан рассуждениями на тему разделки туш, охоты, специфики кормления и т.п.

939739[/snapback]

странные люди... зачем лезть в раздел форума о ловчих птицах, если подробности их жизни вызывают психические травмы?

[Ника РА]

ок, я неверно выразился. правильно так: наиболее полной из взможной для не специалиста.

Я так и не поняла, нужен список симптомов заболевшей своей птицы или уличных, которые на корм?

 

странные люди... зачем лезть в раздел форума о ловчих птицах, если подробности их жизни вызывают психические травмы?

А зачем вообще людям, которым жалко ворон, лазить на сайты кроукиллеров? Или людям, которые любят животных и проповедуют веганство, лазить по охотничьим сайтам и выкладывать кровавые фотографии? Но ведь делают это зачем-то.

[BladeDance]

Я так и не поняла, нужен список симптомов заболевшей своей птицы или уличных, которые на корм?

939864[/snapback]

уличных я на корм не пускаю, но заболевания, думаю, одни и те же у большинства птиц. в данном случае, меня интересует здоровье моей птицы.

А зачем вообще людям, которым жалко ворон, лазить на сайты кроукиллеров? Или людям, которые любят животных и проповедуют веганство, лазить по охотничьим сайтам и выкладывать кровавые фотографии? Но ведь делают это зачем-то.

939864[/snapback]

вот и говорю - странные (это цензурный вариант моей мысли )

[МиА]

странные люди... зачем лезть в раздел форума о ловчих птицах, если подробности их жизни вызывают психические травмы?

939763[/snapback]

Ну а что такого странного? Любопытство это естественное качество человека. Многие не отдают отчет в том, как отреагируют на увиденное. Кроме того, на форуме много детей, к примеру. Ни к чему им по разделу шарить
Да и самим сокольникам будет неприятно нашествие "зоозащитников". Незачем лбами сталкивать людей.

[Ника РА]

в данном случае, меня интересует здоровье моей птицы.

Основные симптомы - это изменение цвета слизистой, цвета и состава помета, состояния пера и общей активности и поведения. И эти симптомы характерны для 99,9% заболеваний.
Если что-то начало тревожить, то в лабораторию и делать анализы кала и мазков из зева и клоаки на бакпосев, и консультация с ветеринаром.

[BladeDance]

Основные симптомы - это изменение цвета слизистой, цвета и состава помета, состояния пера

939930[/snapback]

вот именно это мне и нужно. некий эталон, что ли. опыта-то нету... вроде как: цвет слизистой должен быть таким, отклонения в пределах нормы такие и т.д.

[Ника РА]

вот именно это мне и нужно. некий эталон, что ли. опыта-то нету... вроде как: цвет слизистой должен быть таким, отклонения в пределах нормы такие и т.д.

Так ведь здесь все описано! http://www.mybirds.ru/health/ilnescond.php

Заболевания у птиц часто протекают бессимптомно, поэтому нельзя быть уверенным в здоровье приобретенной птицы без заключения специалиста. Здоровую (по заключению ветеринарного врача) птицу надо раз в год показывать доктору для профилактического осмотра.

и далее по тексту от поведения до паразитов...

[BladeDance]

Ника РА, к этому бы фоток ещё добавить... а так читал, несколько раз. просто думал, что есть более подробный справочник.

[Ника РА]

просто думал, что есть более подробный справочник.

Да, есть! "Ветеринарные справочники" называются.

 

Фото чего Вы хотели бы увидеть?

[BladeDance]

Да, есть! "Ветеринарные справочники" называются.

939960[/snapback]

я ещё в самом начале дискуссии писал - "доступные для не профессионала". понятное дело, что есть справочники, только без соответствующего образования они почти бесполезны.

Фото чего Вы хотели бы увидеть?

939960[/snapback]

всего, что может показать наличие проблем со здоровьем. например, какой именно цвет слизистой считается нормальным? словами это описать очень трудно.

[Ника РА]

я ещё в самом начале дискуссии писал - "доступные для не профессионала".

Непрофесионалу достаточно понять, что с птицей что-то не так. Самолечение неизвестно от чего (а достоверно поставить диагноз весьма непросто) может убить птицу.

 

всего, что может показать наличие проблем со здоровьем. например, какой именно цвет слизистой считается нормальным? словами это описать очень трудно.

Подойдите сейчас к ворону и осмотрите его. Цвет его пасти в данный момент - норма. Если цвет другой - то не норма.
И точно так же со всем остальным....

[DAN1963]

 

Подойдите сейчас к ворону и осмотрите его. Цвет его пасти в данный момент - норма. Если цвет другой - то не норма.
И точно так же со всем остальным....

А какой цвет является нормой то , не понятно ?
Воистину: "...про не сон можно сказать -сон ,а про сон - не сон ..."(Волшебная лампа Алладина)
Скорей всего : Отсутствие пятен белого налёта ,с покраснениями и язвочками ,цвет пасти который виден на протяжении всего времени наблюдения за птицей и принимается, как положительный показатель здоровья птички ? Можно ведь по возможности провести сравнительный цветовой тест зева у похожих по возрасту птиц (при возможности) , естественно исключая возрастную пигментацию -потемнение ?

 

Непрофесионалу достаточно понять, что с птицей что-то не так. Самолечение неизвестно от чего (а достоверно поставить диагноз весьма непросто) может убить птицу.

И идёт он к профессионалу из ЗП ,который лечит птицу по принципу:"... любой ваш каприз ..."
А ведь для этого существуют определённые нормы для содержащих у себя животных :плановая сдача анализов и осмотр у врача Изменено 2 сентября, 2010 пользователем DAN1963

[BladeDance]

небольшой вопросик по обучению: Тень прилично прилетает на руку за вкусняшкой или просто так, но, получив вкусняшку или убедившись, что таковой нет, слетает. как заставить, прилетев, сидеть?

[Ника РА]

как заставить, прилетев, сидеть?

Держать за опутенки.

[BladeDance]

Держать за опутенки.

942578[/snapback]

это единственный вариант?

[Ника РА]

это единственный вариант?

Всех птиц, и ловчих в том числе, для того, что бы не слетали, держат за опутенки. Причем, если птица не на охоте, то опутенки пристегиваются.
Это единственный безопасный от потери птицы вариант.
Если нужно, что бы птица была на руке, то опутенки фиксировать обязательно. Без вариантов.

[DAN1963]

Держать за опутенки.

Постоянно пока не научится слетать по требованию или согласию ,тем более с молодой птицей ,начинающей только привыкать ко всему что связано с человеком

[Ника РА]

пока не научится слетать по требованию или согласию

Даже когда научится. Никто не застрахован от подбежавшей со спины собаки (ребенка, велосипеда, сумасшедшего вегана, петарды, атомной бомбы и т.п. и т.д.) которая кинется на птицу или просто тявкнет, а птица шуганется и рванет-куда-глаза-глядят.
Если не находитесь в месте, где птица должан быть выпущена и где ей позволительно летать, то птица должна быть жестко зафиксированна всегда! И не отвязаться даже если хозяин споткнется и опутенки отпустит. Т.е. опутенки должны быть пристегнуты к перчатке.

[BladeDance]

Ника РА, у меня на запястье намотана цепи-якорь, к ней крепится шнур, который обмотан вокруг кисти, а опутенки крепятся уже к нему. так что, даже если я споткнусь или даже свалюсь, птиц не улетит. при всём этом, пока мы идём, я держу в кулаке сами опутенки. это нормальный вариант?

[Ника РА]

Ника РА, у меня на запястье намотана цепи-якорь, к ней крепится шнур, который обмотан вокруг кисти, а опутенки крепятся уже к нему. так что, даже если я споткнусь или даже свалюсь, птиц не улетит. при всём этом, пока мы идём, я держу в кулаке сами опутенки. это нормальный вариант?

Ну да. Только цепь - это не очень удобно.. Тоже поначалу извращалась с разными веревочками-цепочками, но пришла к выводу, что самое удобное - это кожаный ремешок, одним концом намертво прикрепленный к перчатке, а на втором - карабин, которым моментально можно опутенки пристягнуть. И шнур -1-2м, который крепится к опутенкам и другим концом привязывается к кольцу в перчатке, что бы птицу можно было отпускать на эти 1-2м походить, не отвязывая.

 

А так - как удобно, так и делать. Главное, что бы он со всеми этими тросами не улетел случайно...

[BladeDance]

Главное, что бы он со всеми этими тросами не улетел случайно...

943467[/snapback]

так трос всего один, а с цепью дальше 20 метров не улетит, проверено. тему "шоб не улетел" я старался продумать наиболее тщательно.

[Ника РА]

так трос всего один, а с цепью дальше 20 метров не улетит, проверено. тему "шоб не улетел" я старался продумать наиболее тщательно.

20 метров бывает достаточно, чтобы залететь на верхушку березы и там повеситься... Если уж "улетел", то пусть лучше босиком, чем с якорем, который фик достанешь порой...

[BladeDance]

20 метров бывает достаточно, чтобы залететь на верхушку березы и там повеситься...

943486[/snapback]

хм... с такой точки зрения я не рассматривал. возможно, потому, что летаем пока "низэнько и недалэнько". спасибо за информацию.

[BladeDance]

минус одно маховое перо из левого крыла...

[DAN1963]

20 метров бывает достаточно, чтобы залететь на верхушку березы и там повеситься... Если уж "улетел", то пусть лучше босиком, чем с якорем, который фик достанешь порой...

В том то и дело ,якорь- цепь всегда будет свисать к земле и длинный поводок не утянется в ветки ,за сучки ,где может надёжно обмотаться вокруг веток .Как раз цепь даёт возможность разматывать поводок не залезая на ветвистое дерево .Просто перебрасывать через ветки до тех пор пока будет можно стянуть птичку по прямой без риска запутаться .

[Ника РА]

Просто перебрасывать через ветки до тех пор пока будет можно стянуть птичку по прямой без риска запутаться .

ыга-ыга))
Угу, получится, если быть чемпионом по прицельному метанию цепей. Ну или если ворон зацепится за пальму. А так при кидании только еще больше запутаешь шнур. Видно никому не приходилось выпутывать птицу из центра березы, обмотавшуюся не только ветками, но и намотавшую пару витков шнура вокруг ствола дерева...
Гораздо полезнее тогда привязывать топор, что бы было чем дерево рубить - шансы снять птицу увеличятся в разы.

[BladeDance]

Ника РА, тут ить главное, чтобы шнур не опутал конечности или шею, а на берёзу и слазать можно.

Гораздо полезнее тогда привязывать топор

947120[/snapback]

маломерная цепная пила стоит сравнительно недорого, но гораздо эффективнее

[Ника РА]

тут ить главное, чтобы шнур не опутал конечности или шею

Нет, тут главное, что бы птица не повисла вниз головой без возможности залезть обратно. А повиснуть вниз головой в десятки раз легче, чем намотаться шеей.

 

маломерная цепная пила стоит сравнительно недорого, но гораздо эффективнее

Топор летит дальше.

[BladeDance]

Нет, тут главное, что бы птица не повисла вниз головой без возможности залезть обратно.

947177[/snapback]

мне трудно представить механическую часть порцесса. намотаться опутенками на ветку?

[МиА]

минус одно маховое перо из левого крыла...

945882[/snapback]

Минус половина рулевого пера ((((((((

Гораздо полезнее тогда привязывать топор, что бы было чем дерево рубить - шансы снять птицу увеличятся в разы.

947120[/snapback]

Не, ну че топор... Залез, отстегнул, слез, привязал, полез за шнуром))))
ГГ)

мне трудно представить механическую часть порцесса. намотаться опутенками на ветку?

947247[/snapback]

Ну да, моя умудрялась и за пеньки цепляться.

 

Вообще, вылетывать лучше на открытом пространстве. Особенно мелочь. Стопяцот раз убедилась, что у мелких в голове нагажено
Такие вертиплеты умудряются учудить, что и не ожидаешь. С возрастом да, как-то беспокойства меньше.

[BladeDance]

Вообще, вылетывать лучше на открытом пространстве.

947301[/snapback]

это и так понятно, вылётывание в полях. в городе только обычный прогулочный шнур.

[BladeDance]

видимо, Тень окончательно повзрослел, стал агрессивнее в отношении всех, кроме меня. странно, что агрессивнее стал не постепенно, а буквально за неделю. если ему что-то не нравится, тут же взлетает на клетку, ставит рога, раздувает бороду и гневно трещит. детского пуха почти не осталось и теперь не похож на грифа с лысой шеей после купания
только вот собак, даже мелких, по-прежнему боится. хз, почему. вроде бы, на него и не нападали серьёзно никогда, а всё равно, как видит собаку вблизи, вздрагивает, а если собака гребёт в его направлении - взлетает и старается свалить или забраться мне на голову.

[МиА]

тут же взлетает на клетку, ставит рога, раздувает бороду и гневно трещит

961844[/snapback]

Тащусь от этой позы

детского пуха почти не осталось и теперь не похож на грифа с лысой шеей после купания

961844[/snapback]

Ой, слух, а у моей уже пару месяцев детского пуха нет.

только вот собак, даже мелких, по-прежнему боится

961844[/snapback]

Ы) Лелько собак охотит. К ней близко во дворе никто не подойдет. Плюс она свою песу защищает. Пес раньше боялся гулять из за собак, а теперь ходит перед ними с надменным видом, чуть не задирает. Если кто не так посмотрел, вОрон в стойку, собы ретируются моментально)))

хз, почему

961844[/snapback]

Вот я заметила по описанию, что в этом возрасте почти каждый вОрон находит себе какую-то фобию. За примерами далеко ходить не надо. У Доброго вечера, вродь, заборов боялась, моя фур и грузовых машин (хоть убей, а раньше внимания на них ноль). Че-то такое они сами себе "придумывают". Наверное, с возрастом отпустит.

[DAN1963]

 

Вот я заметила по описанию, что в этом возрасте почти каждый вОрон находит себе какую-то фобию. За примерами далеко ходить не надо. У Доброго вечера, вродь, заборов боялась, моя фур и грузовых машин (хоть убей, а раньше внимания на них ноль). Че-то такое они сами себе "придумывают". Наверное, с возрастом отпустит.

Большегрузы будут бояться но срываться перестанут ,перескочат так ,что бы между фурой была голова хозяина ,а мелкую собачку будет третировать ,даже на руке хозяев ,больших дразнить исходя из длины их поводка -приколисты и хохмачи . Изменено 1 октября, 2010 пользователем DAN1963

[МиА]

Большегрузы будут бояться но срываться перестанут

962396[/snapback]

))) Мы знаем команду "иди бояться" )))
При виде фуры прыгаем к маме на ручки, а мама нас обнимает. Обычно, это происходит в машине во время поездок по трассе Мск-Минск, где фур навалом.
И сидим "боимся", положив головку на плечо. Раньше тупо металась, отвлекая водителя.

 

больших дразнить исходя из длины их поводка

962396[/snapback]

Ы) Какой поводок? У нас цыганские кавказцы носятся по двору Они про поводок и не слыхали.
Ну как "носятся"... Пока Лель не увидят, гуляют ) Потом ноги в руки и чесать подальше.
А мелких она сожрать хочет. Так что не собак держать нужно, а мою Кису-Ласу.

[BladeDance]

моя фур и грузовых машин (хоть убей, а раньше внимания на них ноль).

962383[/snapback]

ну, мой тоже ощутимо вздрагивает, если рядом проезжает крупная машина, особенно, если белая хотя бы номинально.

[МиА]

если белая хотя бы номинально

962462[/snapback]

Точно. Белых боится больше всего.