За круглым столом любители зерноядных

[Анел]

птиц удобнее ловить сачком и не брать в руки.прям из сачка высунуть лапку и постричь.никогда травм не было.

[Knutiop]

Кто скажет сколько много птицы было потеряно и испорченно с помощью искусственных красителей?

[GA.]

Присоединяюсь к вопросу

сколько птицы было потеряно и испорченно с помощью искусственных красителей?

Пока имею только положительный опыт и отзывы коллег.

[Spinus]

Согласен, тоже есть положительный опыт использования красителя СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА. Название - "Для канареек и птиц с красным фактором" (с). Компоненты (натуральные) пока держатся в строжайшем секрете. Проверено на своем щуре, побочных эффектов, кроме появления перьев природной малиновой окраски, не наблюдалось.

[Knutiop]

Присоединяюсь к вопросу
Пока имею только положительный опыт и отзывы коллег.

 

GA. у меня же результаты далеко не вызывают положительных эмоций, на примере пищевых добавок для улучшения красного оперения птиц. (Названия фирм по этическим соображениям называть не буду).
Красит все. Вопрос в другом, - НУЖНО ЛИ ВСЕ ЭТО? Как при использовании разных химически-пищевых добавок можно определить какую птицу можно пускать в разведение, какую нет? Как определить фенотип птицы? Как определить ее генотип? Да не возможно это ни практически ни теоретически! Все будут красными, ярко оранжевыми или супер розовыми, от которых впрочем без стимуляторов, и размножения то добиться будет очень сложно. Я противник любой химии. И больше чем уверен, что если бы красную канарейку селекционировали в себе при своей природной окраске, а не пытались бы накрасить посредственную птицу и тем самым пускать ее в размножение, то результат был бы уже давно на лицо. Это мое мнение.

[GA.]

На химические элементы и соединения можно разбить все, но не все стоит считать химией в буквальном смысле

Красит все

А зачем все красить? Подкрашивание стоит применять только там где это необходимо, там где птица от природы имеет красный цвет.

Как определить фенотип птицы? Как определить ее генотип?

Краситель, может так или иначе повлиять на внешний вид птицы, но изменить фенотип или тем более генотип ему не под силу Негативное отношение и связь с "химическим оружием", можно заметить когда использование препарата основываеться на получении коммерческой выгоды и применяется не по назначению, крася все подряд! Желтому, оранжевому - не быть красным!
Могу предположить, что каким-то образом, имеются ввиду "ялтинские" канарейки, которых набрались многие любители, но ожидаемого результата не получили, списав все на красители?
Не настаиваю, но думаю что одного наличия Птицы, Препарата, и т.п. мало, для всего нужна определенная технология применения, разведения и т.п.
Knutiop, согласен с Вами, посредственная птица ВООБЩЕ не должна участвовать в размножении, независимо от того крашенная она или нет.

[Knutiop]

Краситель, может так или иначе повлиять на внешний вид птицы, но изменить фенотип или тем более генотип ему не под силу

 

[/b]GA. я не имею в виду, то ,что краситель изменяет генотип птицы. Здесь речь идет о том, что та же самая посредственная по внешнему виду птичка получается ну уж супер цветной. Будь то красный цвет,розовый или оранжевый (хотя последних вообще не нужно красить).
Если Вы под "Ялтинскими" птицами имеете ввиду Крымских, то попали в точку.
А вот природные "красители" как писал Spinusя "СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА" я даю своей птице. И пусть она не набирает свой цвет на все сто, но зато здесь с ней можно работать.

[DiSyA]

А вот природные "красители" как писал Spinus я "СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА" я даю своей птице. И пусть она не набирает свой цвет на все сто, но зато здесь с ней можно работать.

Ну раз пошла такая пьянка... делитесь рецептом собственного производства Охота тоже всё знать

[GA.]

Knutiop, уже дважды за неделю, поднимается вопрос о красящих добавках, вернее о их сомнительной эффективности или вредности, но каждый раз без примеров, результатов и способов применения... На ком? Когда и как? Будет легче для обсуждения и понимания Полученный негативный результат должен всегда учитываться.
Например, в приведущем обсуждении никаких фактов не получили, кроме весьма сомнительных рекомендаций основанных на ЛУЧШЕ и ПОБОЛЬШЕ. Лучшее - враг хорошему!

 

...самая посредственная по внешнему виду птичка, получается ну уж супер цветной

Не согласен! С г...а конфетку не слепишь! Факт!
От природных красителей отказываться не стоит никогда! Искусственные - являются исключительно добавкой и не могут считаться основным спасением от всех бед! Только думаю, Spinus вел речь не о природном красителе, а о собственной рецептуре

 

Согласитесь, разведение цветных канареек, требует специального подхода и получить планируемый результат, по аналогии с обычными канарейками - маловероятно. Как говорил один старый канаровод: "...это только пару обуви подбирают по цвету!" А то, по какому принципу стали формировать лепить пары из купленных птиц, привело к подобным результатам. О совместимости, доминантности или рецессивности окрасов речи никто не вел - принялись смешивать птиц как краски!

[Knutiop]

Ну раз пошла такая пьянка... делитесь рецептом собственного производства Охота тоже всё знать

 

А тут секрета никакого нет. Натертая на терке морковь и буряк (свекла борщевая), смешиваю с медом, добавляю растертые грецкие орехи, сушеную перетертую в пыль крапиву и подсыпаю паприку. Все это в вольре и клетках в неограниченном количестве. Еще охотно кушают гранат. Только с ним нужно поосторожней. Даю раз в две недели.

[Emily]

Господа, настоятельно прошу выяснять отношения в личке или других приватных местах, а не на нашем форуме.

[Никохот]

Emily, Принято .Забито.

 

Народ сегодня у Vladimirа день рождения -расходитесь -дайте человеку попраздновать ,а не заниматься чистками.

Изменено 21 ноября, 2009 пользователем Никохот

[GA.]

...натертая на терке морковь и буряк (свекла борщевая), смешиваю с медом, добавляю растертые грецкие орехи, сушеную перетертую в пыль крапиву и подсыпаю паприку. Все это в вольре и клетках в неограниченном количестве. Еще охотно кушают гранат

Knutiop, это дается птицам в период линьки или в течении всего года? Есть ли возможность выложить фото?

[Knutiop]

Подкармливаю этой смесью в течении всего года. Во время линьки ещё в мягкий корм (яйцо, морковь с несколькими каплями рыбьего жира) добавляю паприку. Даю свежий болгарский перец. (Кстати перец желательно чередовать; красный-желтый, красный-зеленый, не так "грузится" печень у птицы).
Фотки на днях постараюсь выложить.

[Knutiop]

Уж простите за качество. Фотографировал телефоном.

[GA.]

Reggio-Emilia 2009 фотоотчет на бельгийском форуме: http://fauneeuropeenne.grafbb.com/photos-e...eggio-t3836.htm

[Knutiop]

Спасибо GA. Лизарды там хороши!!!

[petruch@]

Уж коли речь зашла o Lizard(ах), хотел бы показатъ своих выведеных в этом году.

 

Кстати, фотог. всегда сотовым, в любую минуту при мне и можно делать снимки через решётку не особенно пугая птиц.

[Knutiop]

Чудесная птица Петруха ! Лизарды - это моя слабость.

[smolyar]

Всех любителей и ценителей певчих птиц С НОВЫМ ГОДОМ всем счастья и здоровья вам и вашим питиомцам.

[Данияр]

GA., про скромность оперения - не согласен . Как декоративные красивы - арчовый дубонос, розовая чечевица, желчная овсянка, краснокрылый чечевичник.

[GA.]

Данияр, cогласен!
Многие азиатские зерноядные - скромноокрашенные и скромнопоющие, НО НЕ ВСЕ, а Ваши насекомоядные - на удивление и зависть всем, не только красивы, но и великолепные певцы!!!

[Антоний]

Хочу получить ответ опытных птицеводов: живу в панельном доме, есть две лоджии - одна строго на юг, другая строго на север - не знаю в какой сделать вольеру для содержания щегла, чижа, коноплянку.

[Vladimir]

Хочу получить ответ опытных птицеводов: живу в панельном доме, есть две лоджии - одна строго на юг, другая строго на север - не знаю в какой сделать вольеру для содержания щегла, чижа, коноплянку.

Если есть полная свобода выбора. то однозначно лоджия южная, а клетки должны размещаться на западной стене лоджии, таким образом утром на клетки будут попадать прямые солнечные лучи(солнечные ванны), так необходимые для птиц, качественной линьки в конце лета. Для конплянки яркость освещения залог пения.

[красношапочный]

Антоний,

 

Если Вы живете на юге, то тогда на северной стороне, если в умеренном климате, однозначно на южной. Узнайте о наличии в Вашем районе проживания перепелятников и сов.

Изменено 26 февраля, 2010 пользователем красношапочный

[Kain]

Антоний, ну а я бы не заморачивался и занял бы обе лоджии .

[smolyar]

АнтонийОбязательно,при строительстве вольеры, предусмотрите затенённый угол.Птицы сами будут регулировать количество времени прибывания на открытом солнце.

[Антоний]

Спасибо за ответы. Смущает тот факт, что летом на застекленной лоджии высокая температура даже при открытых окнах. Проживаю Украина - Полесье.

[Никохот]

Антоний,

делать вольеру для содержания щегла, чижа, коноплянку.

796659[/snapback]

ИМХО -для содержания этих птиц необязательно делать стационарный вольер.Сделайте его переносным .Что бы если ,что не так его можно было бы переставить с южной на северную лоджию и с западной стороны на восточную.

[Knutiop]

Спасибо за ответы. Смущает тот факт, что летом на застекленной лоджии высокая температура даже при открытых окнах. Проживаю Украина - Полесье.

 

У меня та же "проблема", если это можно так назвать. Полностью южная сторона. Поэтому, я сделал вольер от пола до потолка, и под самым верхом поставил жёрдочки, что бы птица в течении дня могла найти тень. Открытые окна летом, полностью Ваших пташек не спасут. Воздух становится там очень горячим и сухим, поэтому ставьте на лоджии и днем и ночью ведра с водой (только не в вольере конечно), это поможет повысить влажность воздуха, и Вы избежите мора птицы. Если у Вас лоджия не отапливается (в смысле южная), то не так страшно лето, как зима. Зимой в солнечный день при морозе, воздух на лоджии может прогреться, а при заходе солнца остывать до нуля. Вот эти суточные колебания температуры и есть серьёзная проблема для ЛЮБОЙ ПТИЦЫ!

[Антоний]

Поделитесь опытом: - глина - где брать, как приготовить и как подать
- древесный уголь - где брать, как подать
- как создать искусственное солнце (источник у.ф.изл.) ?

[Terri]

Если из магазинного, то: глина - есть в минеральной подкормке РИО, также иногда используют аптечную глину,
древесный уголь - тоже бывает, фирм Vitakraft, Fiory, Padovan (у кого чистый, у кого гранулы с ним и ещё чем-нибудь),
уф - лампа ReptiGlo 2.0 (не выше - 5.0 или 10.0 слишком много, опасно).
Глину и уголь можно смешать с остальной минеральной подкормкой или повесить в отдельной кормушке. Те, кому они нужны, сами сообразят съесть.
Глину и уголь также можно добывать самостоятельно. Может кто-то из опытных людей подойдет позже, подскажет нюансы.

[Антоний]

Манок - самец, самка или без разницы?

[Никохот]

Антоний, для обсуждения тонкостей ловли ,на МБ есть "Закрытый" подфорум для ловцов.!"Выпускать эту монету в свободное обращение "запрещено правилами.

[Антоний]

Несколько дней провел на природе с большим желанием стать обладателем реполова . Подобное мероприятие на столько отличается от простой прогулки, что я просто « обалдел». Слушаешь прислушиваясь, видишь приглядываясь, не хочется высокопарности, но наверное только сейчас я понял, что значит выражение « слиться с природой». В обычной обстановке оказывается так много необычного, видишь и слышишь то, что раньше не замечал и не слышал. Раньше на огороде были сорняки, а сейчас это растения, которыми питаются птицы. Найти именно те растения где предполагается появление нужного тебе представителя фауны – это знания, интуиция и наконец опыт. За эти дни я не стал обладателем реполова, но я им стану и чем позже, тем лучше.

[Антоний]

Помогите собрать мин. ветаптечку: у меня щегол, чиж и в перспективе реполов, хотелось бы с дозировкой. А то когда что-то случается бегать по ветаптекам недосуг.

[Spinus]

Всем привет. Когда то давно на форуме обсуждали вольеры и встретилась такая конструкция, где верх был разделен на отсеки для ночевки птиц. Случайно фото не у кого не сохранилось? Ищу, найти не могу.

[GA.]

&feature=related" rel="external nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=

...feature=related Изменено 7 апреля, 2010 пользователем GA.

[GA.]

Spinus, это?
Пост №7 http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=30707&st=0

[Spinus]

Spinus, это?
Пост №7 http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=30707&st=0

Да, Андрей! Именно это. Спасибо огромное! Стайка щеглов в предыдущем посте это нечто уму непостижимое. Как сам разводчик во всем этом разбирается...
Посмотрел его канал на youtube и сайт. Масштабы впечатляют.

Взял на вооружение конструкцию искуссвенных гнездовий

и автокормушки.

Материала по гнездованию щегла в неволе явно собрано не на одну докторскую.

[Антоний]

Стекло УФ - излучение не пропускает, а зеркало его отражает?

[Vladimir]

Стекло УФ - излучение не пропускает, а зеркало его отражает?

 

Законы физики распространяются на УФ так же , как и на остальные лучи

[Антоний]

Подскажите как правильно отловить птиц в вольере.

[красношапочный]

Антоний, Смотря какая вольера.
1 Сачком, изготовленным специально для этой вольеры.
2 В темноте с проблесковым фонарем.
3 Намочить с пульверизатора нужную птицу и при потере способности летать, поймать рукой на полу, но это крайний метод.
4 Клеткой внутри вольеры, приучив заранее к лакомствам.
5 Использовать различные ловушки внутри не рекомендую, из-за возможного травматизма.
6 Если вольера небольшая, оборудовать специальную дверь в верхней части возле жердочки и перегонять в подвешенную к этой двери клетку.

Изменено 13 мая, 2010 пользователем красношапочный

[Антоний]

Мешанку готовлю для 2 -3 птиц, используя 0,10 яйца. Возник вопрос: предпочтение отдать белку или желтку?