Жако - Попугай Говорящий

[Ленок]

Helen T, СПАСИБО :mrgreen:

[Dim]

Ленок, надо ему предложить такое вкусненькое, от которого он не смог бы отказаться :eat:
например грецкий орех 1sm10

[Ленок]

Dim, всё равно отказывается

[Pyjamas]

Ура! Мы тоже начали говорить - "Абрашка", со свистом на -ш-, раньше было просто "Абрам", новое слово - "Буська" - так мы зовем Абрашку дома. Так приятно...

[Helen T]

Pyjamas,

 

УРА !!!

 

У Бруно теперь ещё один вариант домашнего имени появился - Бруша ...

 

Он одобрил и уже говорит : "Бр-р-руша - гр-р-руша ...
Чувства юмора ему не занимать ...

 

---------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[ИринаК]

 

Если я в такие моменты нахожусь дома , и от него не исходит явный призыв к общению со мной , то стараюсь не мешать .

 

 

Helen T, а как определить, исходит ли от него призыв общаться?
Нежелание общаться определяется без труда. А все остальные состояния скорее похожи на равнодушие или занятость своими делами.
Если протянуть семечку, будет брать и вытягивать шею, если видит в руках (на доступном для него расстоянии) другую. Половинку грецкого ореха, кусочек яблока и т.п., хватает, и с видом "Это мое!" отбегает подальше и там ест. Вот и все наши контакты.

[Helen T]

ИринаК,

 

а как определить, исходит ли от него призыв общаться?  

 

Мы уже настолько "притёрты" друг к другу , что призыв к общению определяется элементарно .

 

В основном , это , конечно , звуковые призывы ( неважно , человеческая это речь или разнообразные имитации ) . Насколько мне известно , именно так общаются на расстоянии жако (да и другие попугаи) в дикой природе .

 

ИНТОНАЦИЯ призыва (особенно речевого) также играет для нас с Бруно очень большое значение .

 

Так , например , он может звать меня по имени ("Лена! Лена!") ГОЛОСОМ МОЕГО МУЖА и при этом ТРЕБОВАТЕЛЬНО и СТРОГО (что характерно : интонация ОЧЕНЬ УТРИРОВАННАЯ , муж меня с такой интонацией не зовёт) . Обычно это означает , что Бруно чем-то встревожен или обеспокоен : например , он вне клетки , и при этом в комнате присутствуют малознакомые ему люди , а я отлучилась ...

 

Звать меня по имени он может и С ДРУГОЙ ИНТОНАЦИЕЙ , НЕЖНО И ПРОТЯЖНО . Обычно это означает , что он соскучился , но прийти или прилететь ко мне почему-то невозможно .

 

Это всего лишь ДВА ВАРИАНТА призывов к общению у Бруно . Но вообще-то их гораздо больше .

 

Думаю , что с Вашим попугаем у Вас ещё всё впереди ...

 

Желаю взаимопонимания и успехов !

 

-----------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Ленок]

Helen T, У Вас замечательный попугайчик!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Helen T]

Ленок,

 

Спасибо !

 

Только почему смайлик такой печальный ?

 

Не верите в способности СВОЕГО попугая ? Напрасно ...

 

Когда Бруно был куплен 8 лет назад , он был ДИКИМ , НЕОТЁСАННЫМ , НЕНАВИДЕЛ ЛЮДЕЙ . И отнюдь не был птенцом ...

 

Но я всё равно всегда верила в его ОДАРЁННОСТЬ ...

 

-----------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Ленок]

Helen T, у меня даже продвижений нет :| :?

[Pyjamas]

Ленок, мне кажется, что Вы опережаете события. Попугай не может прыгнуть выше попы. То, что заговорил наш попугай, я считаю чистой случайностью и удачей. Он у нас только 4 месяца и совершенно не допускает к себе вольностей с руками - тут же улетает. Я считаю, что это наши недоработки, а не вина попугая. Да и наседать на него мне кажется тоже ошибка.

[Ленок]

Pyjamas, я не наседаю!

[Pyjamas]

Ленок, у Вас попка только 4 недели (если верить прошлым путаным датам), может не стоит требывать от него всего сразу? Придет время - заговорит. Птица еще полностью не адаптировалась. Попугай вообще не обязан разговаривать, это его личное дело :mrgreen:.

 

Мы, в первую очередь, приобретали друга, а не говорящий "мешок с перьями", извините за тафтологию. Просто как-то смешно слышать, что через месяц ухода и кормлешки, ни каких сдвигов. Не рановато ли ждать отдачи? Может надо сначала втереться в доверие?

[Ленок]

Pyjamas, Нет у меня конечно друг и я буду ждать столько,сколько нужно,просто мне хочется знать сколько ждать,у меня есть продвижения:попугай больше не орёт,а только посвистывает,когда я ему очень нужна или не нужна

[Pyjamas]

Ленок, вот видите, Вы уже в состоянии по свисту догадаться, нужные Вы ему или не нужны. Наш свистит с утра, только когда хочет есть и думает, что возможно его выпустят. По сложившимся обстоятельствам мы не можем уделить ему положенное время, выпускаем, как только есть возможность. Он занимается своими делами, я своими (следя за ним). Так вот он и освоился потихоньку.

[Ленок]

Pyjamas, да у меня тоже свистит когда есть хочет :|

[SlavaKievUA]

Ну вот.

 

Было первое услышанное на человеческо-узнаваемый голос! :shock:

 

У нас, Дакки, всего лишь 8.5мес.

 

Первые отголоски мы начали слышать еще 1-2 мес назад.
Но не придавали этому значения, ибо не разобрать и ооооч редко повторяет это.
Ну как всегда, специально не поторяет.

 

Разговаривая каждый день, я увидел и услашал старание нашего любимца.
Пытается говорить еще кучу всякого, но нам пока определенно не понятно что это и не разобрать, да еще и без повтора.

 

"Ну вот" так примелькалось, что мы всрикнули как-то "ЭВРИКА", да это же не что иное как мое часто повторяемое изречение.

 

Причем таким баритоном, ну явная копия меня.

 

Значит процес начался и пошел таки!

 

А то мой ребетенок, уже достал меня, ну все игрушка становится скучной.
Хм... это не игрушка а друг твой, который послушает тебя и может что-то сказать, а может и промолчать, как мудрый это делает.

 

Смотри, вот Аничка черепашка, действительно может и скучить, а тут такое... ну ты даешь...

[Nicky]

Слава,
Я вас поздравляю! Рада за ваши успехи!
Инетересное, конечно, словосочетание выбрал ваш Дакки :-)
Как в том анекдоте, когда мужик на базаре купил якобы говорящую лягушку.Продавец сказал, что она говорит, только после того как ей 50 грамм водки нальешь. Новый хозяин лягушки вернулся домой, усадил перед собой лягушку, налил ей рюмочку, она выпила и он ей :
- Ну?!
Лягушка в ответ:
-Ква!
Мужик подумал- наверно, надо повторить. Налил еще 50 грамм. и Опять к лягушке:
-Ну?!
Она, во второй раз:
-Ква!
Мужик совсем расстроился, Мол, заплатил такие деньги...за говорящую лягушку, а она только квакает. Сам водки выпил с горя. Ну и решил всё же последний раз попробовать. Налил лягушке, опять спрашивает:
-Ну?!?!
-Ква!!!
Мужик разнервничался и в сердцуах ей говорит:
-Ну что ты всё- ква да ква....
А лягушка ему:
- А что ты всё ну да ну...

 

А если серьезно, хотела вот спросить. Вы не пробовали ему записать кассету и включать пока дома нет, или вообще, в качестве обучения?
Интересно, насколько это эффективно в плане обучения разговору.

[SlavaKievUA]

Привет Юля,

 

Нет не пробывали!

 

А "ШО" у ВАС?

[Nicky]

Привет Слава!
У нас пока ничего...в поане разговоров. Только поем, свистим и кричим. правда пытается иногда что-то прощебетать с интонацией, похожей на человеческую, но видимо еще рано для разговоров :roll:

[Helen T]

SlavaKievUA,

 

мы всрикнули как-то "ЭВРИКА", да это же не что иное как мое часто повторяемое изречение. 

 

Причем таким баритоном, ну явная копия меня. 

 

"ЭВРИКА!" - по-моему , прекрасное слово для "разговорного" дебюта !!!

 

И очень символичное ...

 

Думаю , что Дакки "НАШЁЛ" верный путь ...

 

Желаю дальнейших успехов !

 

Nicky,

 

Вы не пробовали ему записать кассету и включать пока дома нет, или вообще, в качестве обучения? 
Интересно, насколько это эффективно в плане обучения разговору.

 

Это может быть эффективно , но у птицы не будет ситуативного стимула .

 

Если Вы хотите получить ТВЕРДЯЩЕГО ОДНО И ТО ЖЕ ПОПУГАЯ , можете попробовать .

 

Если хотите , чтобы слова произносились "осмысленно" и "к месту" , лучше пользуйтесь ситуативными методами .

 

-----------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Mikele]

А у меня такой вопрос наш Филька знает немного слов, которые произносит постоянно и к месту, но еще он произносит большое количество слов и даже предложений однодневок. Произнесет несколько раз с разными интонациями и все болеше этих слов уже не услышать. На память мы вроде не жалуемся. Может кто-то сталкивался с аналогичными проблемами?

[Helen T]

Mikele,

 

Наиболее ценные предложения - "однодневки" можно закрепить ПОВТОРЕНИЕМ И ПООЩРЕНИЕМ .

 

Но другие "однодневки" всё равно будут появляться время от времени - жако СКЛОННЫ К ИМПРОВИЗАЦИЯМ .

 

Иногда некоторые слова могут уходить из "активной лексики" , а потом опять возвращаться или преобразовываться .

 

Это совершенно нормально .

 

Успехов !

 

-----------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[SlavaKievUA]

Радуемся достижениями и успехами, но ограниченно.

 

Дакки не говорит всегда и везде и при всех.
Конечно под настроение, или грызя ветку с упорством ее сопротивления.

 

Вот любимое занятие, утром попивая эспрессо, беру на руки любимца, приговаривая "ну идем пить кофии".
Приготавливая свою лакомку, Дакки разглядывая мои рукодвижения в ручной кофеварке погружается в свое утишения, разговором.

 

И тут произносится, не громкое, все что мы упорно учими повторяем ему.
"ку-ку-ку", обязательное "ну вот", "как дела... хорошо" и конечно нечто новое, но без выражения и повторения, посему для нас это пока загадка, что это?

 

Заметил еще, радуя и устраивая утреннее шоу, когда все разбегаются, иногда шалит речью.
Вообщем обычно утром, поев хорошо, можно и развлечься.
Реже днем, и почти никогда вечером.

 

Вот такие наши наблюдения.
Нам уже 14 месяцев.
Обычно, из слов продавцов, после 6-8 мес жизни в новом месте, жакошки начинают раслабляться и говорят.

[Евгения]

Моя Джеки расслабилась через год.
А разговорами пока нас не очень балует. Мы все еще с утренним карканьем боремся. Но зато кроме четких криков "ура" и не очень четкого "кто там" прибавилось "ай-ай-ай!" и уже прослушивается "иди ко мне". "привет" и "кушать" пока не хочет произносить, хотя это одни из самых частых слов в наших с ней диалогах.
Лучше всего у птички получаются грустные вздохи. Рассмешит любого.

[Ars]

У моего Жакоши тоже пока сложности с произношением,но команды понимает и выполняет чётко.Первая команда которая по моему мнению была нужна это "Домой","Спать".Это отдалило конечно общее приручение на некоторое время ,попугай злился,но как хорошо что теперь не надо его напрягать,при слове домой или спать,попугай выполняет команду со второго раза,не напрягаясь.

[SINtenced]

Ну а вот моему, если громко и четко произнести какое-нить слово или же словосочетание, то попугай сразу же вскидывает лапку в приветственном жесте. Типа "Зиг хайль"... После чего с удвоенной энергией дербанит игрушки с веточками груши.
Арийский такой попугай, - даже добавить нечего...

[Helen T]

SINtenced,

 

если громко и четко произнести какое-нить слово или же словосочетание, то попугай сразу же вскидывает лапку в приветственном жесте. Типа "Зиг хайль"...  

 

Чему тут удивляться : Вы ведь попугая , кажется , Геббельсом назвали ? :?

 

Теперь цитируйте ему "Mein Kampf" - пусть имени соответствует ...

 

------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Cvetochek_jul]

А вот мой Тришка все еще молчит , вернее по-своему чего-то там кряхтит, свистит, правда лает еще, но это он умел, сразу как только у меня появился. Укает, учу гооврить куку, как многие здесь начинали учить говорить своих питомцев. Один раз вырвалось у него отрывистое у-у. Не знаю можно ли это считать успехом или чистая случайность? :?
Хочется услышать уже что-нибудь человеческое от него, он уже почти год у меня, а сдвиги очень незначительны. Ест по-прежнему только семечки, никакие овощи даже видеть не хочет, вместо того чтобы откусить усочек, он пробует на язык и сразу наклоняет голову мол, "не суйте мне всякую гадость, лучше шейку почешите". Из фруктов вот удалось приучить кушать яблоки и виноград, совсем недавно начал кушать.
На руку садится с большой неохотой только в том случае если в другой руке есть семечки, если клетка не на привычном месте и если пока летал сел на то место, где сидеть не привык, но так чтоб сам прилетел и сел на плечо... я не знаю что должно произойти Ну хотя стал гораздо общительнее, чем в начале. Кричит в моем присутствии, сам шейку дает, когда подходишь, рук не боится ни на кого не рычит.

 

Как Вы думаете есть у нас шансы заговорить и приручиться?

[Helen T]

Cvetochek_jul,

 

Как Вы думаете есть у нас шансы заговорить и приручиться?

 

Шансы есть ВСЕГДА . И очень многое зависит ОТ ВАС .

 

Говорите с птицей больше , ЧЛЕНОРАЗДЕЛЬНЕЕ и ЭМОЦИОНАЛЬНЕЕ . Ограничьтесь ДЛЯ НАЧАЛА небольшим набором слов (имя птицы и , например , "кушай" - говорите это ТОЛЬКО КОГДА КОРМИТЕ ИЛИ УГОЩАЕТЕ С РУКИ) .

 

Старайтесь ГОВОРИТЬ ВСЕГДА С ОДИНАКОВОЙ ИНТОНАЦИЕЙ .

 

По возможности , ПОБОЛЬШЕ разговаривайте с птицей ПО УТРАМ - на начальных стадиях обучения утренние часы наиболее результативны .

 

Успехов !

 

-------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Cvetochek_jul]

Helen T, спасибо за совет, попробую разговавривать утром и при кормлении как Вы сказали? А сколько по времени нужно разговаривать с жако утром?
И еще вопрос: В одной из книг я прочла, что попугаи, начавшие имитировать животных и другие нечеловеческие звуки могут уже не заговорить. Что Вы думаете по этому поводу?

[Lucky]

Cvetochek_jul,

что попугаи, начавшие имитировать животных и другие нечеловеческие звуки могут уже не заговорить.

:shock: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Выкидывайте книжку.

[Helen T]

Cvetochek_jul,

 

А сколько по времени нужно разговаривать с жако утром?  

 

ВременнЫх норм НЕ СУЩЕСТВУЕТ !!!

 

Чем больше сил , душевных и физических , Вы вкладываете в птицу , тем весомее будет результат !

 

-----------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Cvetochek_jul]

Helen T, В книжках о Жако еще пишут, что можно записать слова на магнитофон и периодически его включать. Я так пробовала, раньше включала каждое утро, но результата "0". Сейчас занимаюсь сама, но получается все больше вечером, ну и в выходные уже побольше.

[Cvetochek_jul]

Евгения, Вам повезло, у меня он лучше будет сидеть голодным, чем позволит себе такую слабость , либо просит поесть тихим звуком "уить", сидя на своей клетке.

[HeLga]

zdorovskie rasskazi.
Moi zagovoril ochen bistro.. i nachal kak raz so zvykov: telefonnogo zvonka, signalizacii mashini, myaukaniya, i mnogogo drygogo.
Mnogoe zavisit kak ot hozyaina tak i ot samoi ptici, ot ih vzaimootnoshenii. Vvidy obstoyatel'stv zakinyla menya syd'ba v Shvecii gde ya seichas ychys i jivy. Popygaya estestvenno vzyala s soboi. V Moskve on bil ochen razgovorchivim, manernim parnem. Slova staralsya govorit vsegda s raznoi intonaciei kak eto prisyshe rysskomy cheloveky. No zdes... gde ludi reagiryut na vse s odnim i tem ge virajeniem lica i odnoi intonaciei golosa - on izmenilsya v razgovore ochen sil'no. on stal podrajat razgovoru Shvedov... takoi skromnii stal))) i eshe on dolgo ne mog priviknyt k nemeckomy ayziky - on emy ne nravilsya ((( on nachinaet gavkat kogda ya vkluchau televizor.... Vot tak vot ne prosto ptice adaptirovatsya!

[Helen T]

Cvetochek_jul,

 

В книжках о Жако еще пишут, что можно записать слова на магнитофон и периодически его включать. Я так пробовала, раньше включала каждое утро, но результата "0".

 

Это способ "для ленивых" (в том числе "занятых" ) , нетерпеливых , а также для людей с несформировавшейся дикцией :? ...

 

Я вообще не понимаю , неужели это так интересно иметь "твердящего" попугая ? :pain: А вышеописанный способ НИКОГДА не сформирует ассоциативной связи между словом и действием , словом и предметом .

 

Для меня всегда была интересна именно ассоциативная связь .

 

Хотя , конечно , Бруно иногда подобен ребёнку и МОЖЕТ говорить какие-то слова невпопад , только лишь потому , что они ему нравятся или новы .

 

--------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Cvetochek_jul]

Helen T, мнение Ваше поняла и не могу с этим не согласиться, Слава Богу с дикцией у меня в порядке, а вот терпения и времени, порой действительно не хватает, но от этого способа я уже давно отказалась, мне кажется бестолку это, при наличии свободного времени рзговариваю с ним сама. Применяла магнитофон только для того, чтобы он хоть один человеческий звук научился произносить, после этого, говорят дело проще идет. А твердящий одно и тоже попугай у меня уже есть , волнистик, поэтому хотелось бы конечно, чтобы Жако умел составлять фразы сам, как у многих здесь. Что ж буду дальше заниматься, надеяться и ждать, спасибо, за ответы на мои, может быть, не совсем корректные вопросы.

[Ars]

Helen T

 

Вы правы,согласен со всем выше сказаным,но многие из нас уходят рано утром а приходят поздо вечером,при этом в большинстве все хотят разговорчивого попугая как у вас или что то в этом роде.

[Helen T]

Ars,

 

Птица в большей или меньшей степени подстраивается под режим владельца . Ей просто ничего больше не остаётся .

 

Нужно по максимуму использовать выходные .

 

И ставить перед собой РЕАЛЬНЫЕ цели .

 

-------------------

 

С уважением ,

 

Елена Туржевская .

[Cvetochek_jul]

Helen T,

 

И ставить перед собой РЕАЛЬНЫЕ цели  

 

Вы считаете, что я поставила перед собой нереальные цели при таком режиме общения, который описал Ars?
Попугая рзговорчивого, конечно, все хотят иметь, я считаю, что это вполне нормальное желание каждого владельца жако.
И он ждет этого от него только потому, что попугай ЖАКО. Конечно, я теперь понимаю, что на деле все не так просто как пишут в книгах, по которым можно понять что описанные методы дрессировки можно применять ко всем Жако, неправильность вывода о прочитанном перед покупкой Жако я сделала уже спустя месяца два после безрезультатного следования книжным советам, но окончательное понимание пришло только после того, как я нашла Ваш сайт. И я пытаюсь при каждой появившейся свободной минутке зайти сюда и почитать мнения и рекомендации профессионалов и в тот же вечер применяю это все на своем Тришке, что-то получается, что-то нет, я думаю, что в каждом отдельном случае все равно нужно искать индивидуальный подход к своей птице, что я и пытаюсь изо всех сил. Я занимаюсь со своим попугаем и хочу получить результат, я думаю, что имею право надеятся на то, что в будущем он все-таки заговорит, пускай он не такой способный как многие здесь и пускай он не сможет строить предложения как, например, Бруно, но я все равно люблю его и верю, что хотя бы имя от него я добьюсь. РАЗВЕ ЭТО НЕРЕАЛЬНЫЕ ЦЕЛИ?

[Mila Da]

mary, Я своего жакошу Сержа купила абсолютно диким. Приручился он примерно через 5 месяцев, и примерно в это же время и начал говорить. До того, как я его поселила в клетку на пмж с двухчасовыми выгулами, он был дик и необуздан, жил на коряге и был настоящим паршивцем. Потом произошел трагичный случай, когда Серж откусил моему корелле Гришке клюв. После этого Серж был заточен в клетку и на мое удивление, через 2-3 недели сделался ручным. Пока был еще дикий, после "прогулки" мне приходилось отлавливать его полотенцем и помещать в клетку. Как-то раз я попробовала почесать ему, запеленутому в полотенце голову, и что странно, он и не попытался тяпнуть. И это вошло в привычку, как только поймаю его, сразу чешу затылок и при это приговариваю "почесать". Примерно через 7-10 таких почесываний он стал давать голову сам, через прутья клетки, а потом сам ко мне за этим пришел на компьютерный стол......
Как он заговорил? Опять неожиданно для меня - как обычно, вечером накрываю клетку, чтобы утром он не разбудил своими карканьями детей. Утром, в очередной раз, я снимала с клетки покрывало, но сначала немного его приоткрыла и сказала несколько раз "ку-ку". На следующий день тоже самое. А на третий день, примерно в это же время "ку-ку" я услышала из под покрывала! Просил, чтобы его открыли
Все это произошло сравнительно недавно, сейчас он говорит "Сережа", "Жако", Жакожа", есть еще немного звуков, но значение их мне пока не понятно
После куку, у него появились новые звуки, так называемая тренировка связок - он затихал, и начиналось - несколько пощелкиваний, потом "о-о-ош", потом опять пощелкивания, потрескивания, тихие порыкивания, и опять это "о-о0ош", или "ж", а еще был звук, как бормотание какое-то, еще как будто вдалеке кричит какая-то женщина.....Я замирала и слушала У меня тогда аж мурашки шли по коже! И тоже, мне никто не верил!

[SINtenced]

У нас ЭТО свершилось!!!!!
В четверг я поехал встречать отца из отпуска в Шереметьево 2. Там случился легкий конфуз, - об меня на большой скорости сложил зеркало заднего вида Круизёр. Блин, - даже не остановился! Бок страшно болел (думал, - что сломали ребра, но после рентгена выяснилось, что у меня только сильный ушиб), и я решил сачконуть от работы в пятницу. Сижу я дома, - рядом весело прыгает Гуська. Я пару раз с руки давал ему семечки, разговаривал с ним, а потом отвлекся ненадолго, играя в Андеграунд 2. И...
Гуська прекратил лазать по клетке и начал насвистывать с характерным пощелкиванием, я снял наушники, чтобы послушать, что он там чирикает и тут он прервался, посмотрел на меня и так серьезно вдруг сказал: "Серега, - Гу-у-у-уся"... И так внимательно посмотрел на меня, что, мол внимание ему надо бы уделять намного больше. Я, признаться, чуть со стула не упал. Потом он уже на все лады распевал свое имя и что-то еще говорил, но неразборчего, выдавал эдакий набор человеческих звуков... Он теперь говорит по утрам и вечерам, правда недолго, по минут 5, не больше.
НО ВЕДЬ ЭТО ПРОГРЕСС!
:surprise:

[Cvetochek_jul]

SINtenced, обалдеть! :shock: Поздравляю!!! Он же у Вас совсем недавно?

[Лена]

SINtenced,

 

я тоже поздравляю! У меня вот тоже прогресс,правда не такой многословный,а только ку-ку.Пытаюсь научить говорить "привет" или "красавчик",но пока безрезультатно.:-( Каким лучше словам учить начинающего Жакошу?