Гибель попугая жако в клинике "Зеленый попугай"

[Anastassia_1]

Итак...птица поступила в клинику.Что написала врач при приеме? Температура нормальная,бронхит,хрипы.Правильно? Было написано-интоксикация?температура понижена,состояние шоковое(критическое)?

Нет такого не написано. Написано что птица холодная, бронхит, хрипы. Графы "состояние" нет.

 

Было написано-интоксикация?

Было написано что на птицу попало средство для мытья стекол.

 

Оставим это профессионалам. Потом мы все-таки находимся на форуме " Этика и философия....".

Ну хоть таким образом Вы признали свою неправоту

 

Когда я упала, они помогли мне подняться и по моей просьбе дали свой телефон и согласились в случае необходимости дать показания.

Мысли вслух ну извините не могу удержаться: у человека погибает птица, он бьется в слезах, человеку БОЛЬНО и ПЛОХО. Так или иначе он падает (ну не суть кто кого толкнул) и находясь в истерике (рыданиях) не забывает тем не менее взять у двух посетителей телефончики и понитересоваться их готовностью прийти в суд.

 

Наташ Вы уж простите но как то не вяжется это с образом "тихо сидящей на скамеечке В ОДИНОЧЕСТВЕ убитой горем женщины". А вот с образом который я описывала ранее -весьма.

 

И давайте пожалуйста оставим грозные слова про судебное разбирательство, во первых пока еще о нем речи нет (иск то Вы не подали) так что пока это БЛА БЛА БЛА, желание произвести впечатление на публику. Во вторых - вот давайте Вы все таки подадите иск (за то время что тянется тема можно было уже десять раз его подать, если бы было с чем идти) и расскажете какое же решение вынес суд.
Пока мне все это видится приплюсовкой к образу названивающей, дамы, не умеющей контролировать свои эмоции.

 

Erien

Владалец узнает о смерти питомца только тогда,когда приехала клинику,по телефону птица была еще жива.Верно? Значит ей стало хуже? почему владельцу не сообщили это,когда она позвонила,или ей резко стало хуже за 45 минут и она умерла?
Мне в это не очень верится,уж простите.

 

Вот это мы знаем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со слов Наталии не более того. Это ЕЕ видение истории, НИЧЕМ не подтвержденное абсолютно.

 

люди просто далеки от таких вещей и просто заботятся о своем питомце,читают книги по уходу и кормлению

Пожалуйста покажите мне хотя бы ОДНУ книгу в которой не было бы написано про опасность сквозняков, моющих средств и про необходимость СРОЧНО бежать к врачу при виде даже мелкого изменения состояния птицы.

 

Когда ситуация критическая и когда человек приезжает клинику,растерянность и вера докторам-это нормальная реакция

А кто говорит что должно быть не так или что это не так?

 

Не судите по себе,Вы видимо более знающий в этой области человек,чем Наталия.Я бы тоже скорее всего не стала уточнять,почему пишут что температура нормлаьная,а птица холодная.Потому как я тоже наивно верю врачам и в то,что врач не может причинить зло питомцу.(Н уверила по крайней мере,теперь уже не очень).

Ну так из этой истории не следует что врач причинил зло питомцу. Именно исходя из того что простите в ЗП работют не моральные уроды и не психи с тяжелыми отклонениями. Вот Вы сами верите в то что ВРАЧ будет НАМЕРЕНО причинять птице вред, убивать ее, менять, продавать жако (блин ну такую чушь люди несут!) подтасовывать документы... Чесслосо прям вселенский заговор.

 

Просто живут любимцы дома у людей,их любят,о них заботятся.Когда появляются признаки болезни(первичные или вторичные) и когда простой обыватель(а не орнитолог,кинолог,фанат фауны) видит это,он просто берет в охапку любимца и тащится с ним в вет.клинику.И полностью доверяет своего прынца врачу,думая что врач поможет.Это-нормально!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

С этим тоже никто не спорит.

 

Так что не надо говорить о том что "вы сами не уследили,вы виноваты,вы поздно привезли"

Думаю эти слова бы не прозвучали если бы не звучали необоснованные обвинения в адрес врачей.

 

Не судите-не будете судимы

Это Вы Наталии?

Приняли птица как пациента в удовлетворительном состоянии,предложили оставить,сказали что очень вовремя привезли

Вот даже в этой Вашей фразе несостыковочка "удовлетворительное состояние" и "вовремя привезли" Вам не кажется? Удовлетворительное это не отличное, не бодрое не хорошее. Птица была тяжело больна.

клиники в том,что не сообщили владельцу о состоянии пациента(ухудшении в данной теме)

Спорно. Не думаю что они обязаны это делать и не думаю что в состоянии. Какая бы прекрасная клиника не была (а то что ЗП далеко не прекрасная знают все) нереально найти врачей чтобы БЕСПРЕРЫВНО мониторили птицу и сообщали об изменениях. Поскольук дама сама названивала (и весьма нередко) вполне логично что врачи ей сообщили в ее звонок.

 

том,что Романов повел себя по-хамски,грубо да и вообще отвратительно

ЭТо мы знаем тоже только со слов Наталии. Я все больше склонна считать что своим поведением она сама вынудила его (по бытовому "достала" "вывела") на такую реакцию. Я слабо верю что вменяемый врач НИ С ТОГО НИ С СЕГО будет пихать клиента которого САМ ПРИГЛАСИЛ В КАБИНЕТ.
А вот в то что врач выпихнул вломившегося клиента - верю запросто. Хотя несдержанность и не делает чести господину Романову и добавляет и в его образ огромный такой жирный минус, это не повод мешать все в одну кучу.
Если нанес повреждения - судите за хулиганство. думаю штраф ему "впаяют" и за дело вобщем то (если дело было).
А из за личной обиды пытаться "сжить со свету " и "засудить" всех врачей ЗП это уже черезчур. Изменено 21 декабря, 2007 пользователем Anastassia_1

[Наталия63]

Было написано что на птицу попало средство для мытья стекол.

Было написано, что на птицу ВОЗМОЖНО попало средство. Согласитесь, это несколько разные вещи.

[Anastassia_1]

Наталия, в карте болезни все написано более подробно. И из нее видно что у птицы была интоксикация. Связаная ли со средством или же с отравлением организма "продуктами сгорания бактерий" неизвестно. Но факт - был.
Не понимаю чего Вы добиваетесь. Чтобы докора в конечном счете боясть таких как Вы всем поголовно ставили диагноз "при смерти"? В человечкской медицине некто уже постарался на этот счет....

[Наталия63]

Уважаемая Анастасия! Обращаюсь лично к Вам с просьбой перевести обсуждение темы в более спокойное русло. Можно доносить свою мысль доходчиво и при этом с уважением к собеседнику. Ваш "оппонент", Наталия

[Марья]

Уважаемые форумчане! Наше обсуждение темы пошло немного не в ту сторону. Давайте не будем копаться в лечении моего Гриши. Оставим это профессионалам. Потом мы все-таки находимся на форуме " Этика и философия....". За последними пространными сообщениями потерялась суть моих претензий к клинике. Я благодарна за "перекрестный допрос с пристрастием", это мне очень поможет в моей подготовке к судебному разбирательству. С уважением, Наталия
Там было всего два посетителя, они рассматривали птиц в коридоре. Когда я упала, они помогли мне подняться и по моей просьбе дали свой телефон и согласились в случае необходимости дать показания.

 

Понятно. Как юрист могу посоветовать Вам, Наталья, не давать отрицательную оценку ЗП, основанную на негативном отношении к этой клинике и её сотрудникам, как то "непрофессионализм", "полигон для испытаний" и т.д. на этом и других форумах, ни в иных СМИ до вступления в законную силу решения суда, в котором найдут свое подтверждения эти факты. До этого и (или) при отстуствии решения суда, принятого в Вашу пользу, указанные лица могут обратиться за защитой чести, достоинства и деловой репутации, а то, что у Вас не стопроцентно выигрышное дело, я думаю, Вы сама знаете.

 

Наталья, а почему Вы не хотите сообщить о времени и месте судебного заседания. Гражданский процесс у нас открытый, я думаю, пришло бы много людей посмотреть. Дело громкое, интересное.
Интересно также, чем в милиции все дело закончилось или на какой стадии.

[Наталия63]

 

Наталья, а почему Вы не хотите сообщить о времени и месте судебного заседания. Гражданский процесс у нас открытый, я думаю, пришло бы много людей посмотреть. Дело громкое, интересное.
Интересно также, чем в милиции все дело закончилось или на какой стадии.

Я уже писала, что обязательно сообщу. Промежуточные стадии по мере возможностей. Не все мне хотелось бы открывать до суда. Наталия

[O-bird]

Поэтому прошу меня простить но в этой теме я больше не участвую

 

Девушка! Держите свое слово!

 

Наталья !
Видимо, эту лавину уже не остановить. Интересно, что вынуждает писать сюда вновь и вновь некоторых "очень грамотных" форумчан? Неужели беспокойное сердце и отзывчивая душа? Это уже похоже на наркотическую зависимость. Я им советую заглядывать и в другие темы форума, там они могут, опираясь на свой опыт, принести немало пользы!

 

Дорогие друзья!
Затеять судебное разбирательство в нашей действительности - поступок, требующий мужества, нервов, сил, настойчивости, материальных затрат и т.п. Это, действительно, не флагами махать! Давайте скажем честно, многие ли из нас нашли в себе силы и мужество довести до логического конца какое-либо правонарушение по отношению к себе или своим близким? Если бы это было так, то, возможно, мы жили бы в государстве, где трудно что-то подделать, подтасовать, кого- купить, подкупить, где каждый отвечал бы за свое дело, за свое слово.
Так пожелаем же Наталье успеха и сил и, по возможности, поможем.
Я призываю вас всех еще раз к толерантности и корректности. Я не наделена в этой теме правами арбитра или адвоката Натальи, но поверьте, иногда не могу удержаться, чтобы не высказаться.
Заметьте, во всей переписке Наталья ни разу не допустила какой-либо даже вольности в отношении кого-либо. А ведь ей тяжелей всего.

Изменено 21 декабря, 2007 пользователем O-bird

[Milla]

Здравствуйте, я случайно попала в эту тему.
Пока не смогла дочитать до конца.
Конечно, поведение Романова с вами Наталия возмутительно.
И очень вам сочувствую по поводу смерти Гришы.
Я так и не поняла, чем все закончилось, собираюсь дочитать тему до конца.
Но вот нам с нашим Раджу в ЗП повезло. Правда это было в 2004 году, может быть тогда они еще были более ответственны. Ему не помогали антибиотики(было восполение легких), а стационар их и эта гомеопатия помогла, более того этой гомеопатией мы пользуемся до сих пор, и есть хорошие результаты.
Но, конечно, мы очень тщательно следим за всеми птицами, чуть чихнут, сразу предпринимаем действия. Ведь после стационара ЗП мы еще долго долечивали, делали ингаляции примерно месяца два и все это было под руководством Романова(за это я мы ему благодарны в частном порядке). Еще у Раджу было самоощипывание, которое прошло после того как он вылечился(И карту ему заводили ).
Начитавшись жутких ужасов я конечно призадумалась, видимо все изменилось уже. Последние наше с ЗП столкновение было этой осенью, когда их птицелов ловил нашу улетевшую александрийку.
Но поймал почему-то ожерелку, а запросили огромную кучу денег(вы даже себе представить не можете). Хотя мы были уверены, что это наша александрийка летает, может действительно, они и не ловили никого, а просто подсунули и сказали, что поймали, чтобы денег поиметь.
Мы все таки за выезд им заплатили(тоже немало). Очень расстроились и ушли. Потом нашли всетаки нашу александрийку, поймали её люди. А еще в тот же день, носили к ним другую новую ожерелку, и Владимир Петрович сказал, что у неё пероеды, а сейчас выясняется, что у неё самоощипывание.
ВОт такие врачи.
Честно говоря насмотревшись достаточно на людских врачей в разных областях здоровья, кардиологии, геникологии, я вообще врачам совсем не верю, им часто деньги нужны бывают. (недавно родственнице сделали плохо операцию на сердце, потому что у неё была квота от государства, а они хотели много денег в карман). К тому же видели мы и много смертельных случаев людских в больницах по праздникам, когда все напьются. Что уж о птицах говорить.
Придется нам самим орнитологами постепенно становится.

[Milla]

Я тут прочитала, что птица стояла в сентябре 2,5 метра от окна и разбрызгивали распылитель.
Мы даже летом всегда накрываем всех попугаев одеялами, если день холодный при проветривании.
Раджу простудился, потому что стоял в углу около балкона(причем мы балкон не открывали, пока его не накроем) а оказалось, что в стене дырка, там надо было прокладывать трубу и заливать чем-то. Поскольку до нас этой трубы не хватило(высоко живем), из этого угла дуло, и главное совсем незаметно, но постоянно. И он заболел.
Так что им вреден даже малейший сквозняк.
Сейчас мы стараемся очень тщательно следить за всеми скозняками, и несъедобными предметами, а также чтобы были в меру упитанными.

[Anastassia_1]

Промежуточные стадии по мере возможностей. Не все мне хотелось бы открывать до суда. Наталия

Если Вы знакомы, как утверджаете, с юриспруденцией то знаете, что второй стороне будут в обязательном порядке предоставлены ВСЕ копии документов, которые Вы приложите к исковому. Для ознакомления.

 

Затеять судебное разбирательство в нашей действительности - поступок, требующий мужества, нервов, сил, настойчивости, материальных затрат и т.п.

Патетично, но в абсолютно неверно.

 

Обращаюсь лично к Вам с просьбой перевести обсуждение темы в более спокойное русло. Можно доносить свою мысль доходчиво и при этом с уважением к собеседнику.

Я очень спокойно пишу. И как мне кажется доношу свою мысль доходчиво. Если где то Вас обидела - исключительно из за того, что писала "на бегу" и не было времени тщательнее подбирать слова, поэтому и не люблю так писать. Изменено 21 декабря, 2007 пользователем Anastassia_1

[Erein]

Не судите по себе,Вы видимо более знающий в этой области человек,чем Наталия.Я бы тоже скорее всего не стала уточнять,почему пишут что температура нормлаьная,а птица холодная.Потому как я тоже наивно верю врачам и в то,что врач не может причинить зло питомцу.(Н уверила по крайней мере,теперь уже не очень).

Ну так из этой истории не следует что врач причинил зло питомцу. Именно исходя из того что простите в ЗП работют не моральные уроды и не психи с тяжелыми отклонениями. Вот Вы сами верите в то что ВРАЧ будет НАМЕРЕНО причинять птице вред, убивать ее, менять, продавать жако (блин ну такую чушь люди несут!) подтасовывать документы... Чесслосо прям вселенский заговор.
ВРАЧ? Нет,ВРАЧ не будет.)))))Но все ли врачи в этой истории?

 

Приняли птица как пациента в удовлетворительном состоянии,предложили оставить,сказали что очень вовремя привезли

Вот даже в этой Вашей фразе несостыковочка "удовлетворительное состояние" и "вовремя привезли" Вам не кажется? Удовлетворительное это не отличное, не бодрое не хорошее. Птица была тяжело больна.
Нет мне не кажется совершенно!! Пациент вовремя поступил в удовлетворительном состоянии,а не в тяжелом,критическом,шоковом,вам кажется странным? Где указано,что птица была тяжело больна?Что указывает на это,если следовать записям в карте? Бронхит,хрипы и нормальная температура?))))
Удовлетворительное состояние-это состояние в котором поступают пациенты,которые не при смерти.В бодром,хорошем,отличном состоянии пациенты не поступают в больницы)))))По-моему это уже откровенная ерунда и цепляние к словам ))

клиники в том,что не сообщили владельцу о состоянии пациента(ухудшении в данной теме)

Спорно. Не думаю что они обязаны это делать и не думаю что в состоянии. Какая бы прекрасная клиника не была (а то что ЗП далеко не прекрасная знают все) нереально найти врачей чтобы БЕСПРЕРЫВНО мониторили птицу и сообщали об изменениях. Поскольук дама сама названивала (и весьма нередко) вполне логично что врачи ей сообщили в ее звонок.
Врачи обязаны ставить в известность владельцев/родственников об ухудшении состояния пациента.
Про беспрерывность никто не спорит,но есть контроль,минимум 2 раза в день,по смене информация передается,должна передаваться.Глав.врач обязан знать о состоянии тяжелобольных пациентов.За все действия врачей,отвечает глав.врач.Дама названивала,потому что как мне видится ее просили перезвонить и не сообщали о попугае..Не факт что ей сообщили об этом по телефону.Мы это уже обсуждали.Дежа ву.

 

том,что Романов повел себя по-хамски,грубо да и вообще отвратительно

ЭТо мы знаем тоже только со слов Наталии. Я все больше склонна считать что своим поведением она сама вынудила его (по бытовому "достала" "вывела") на такую реакцию. Я слабо верю что вменяемый врач НИ С ТОГО НИ С СЕГО будет пихать клиента которого САМ ПРИГЛАСИЛ В КАБИНЕТ.
А вот в то что врач выпихнул вломившегося клиента - верю запросто. Хотя несдержанность и не делает чести господину Романову и добавляет и в его образ огромный такой жирный минус, это не повод мешать все в одну кучу.
Если нанес повреждения - судите за хулиганство. думаю штраф ему "впаяют" и за дело вобщем то (если дело было).
А из за личной обиды пытаться "сжить со свету " и "засудить" всех врачей ЗП это уже черезчур.
Есть свидетели,насколько я поняла.Они сами расскажут как все было.

 

"Цитата
Промежуточные стадии по мере возможностей. Не все мне хотелось бы открывать до суда. Наталия

 

Если Вы знакомы, как утверджаете, с юриспруденцией то знаете, что второй стороне будут в обязательном порядке предоставлены ВСЕ копии документов, которые Вы приложите к исковому. Для ознакомления."

 

Не удержалась)))) Такие элементарные вещи проходят практически в каждом институте на 2-3 курсе наравне с другими общеобразовательными предметами.Совершенно не обязательно быть знакомым близко с юриспруденцией для того,чтобы это знать.)))))))

Изменено 21 декабря, 2007 пользователем Erein

[O-bird]

Цитата
Поэтому прошу меня простить но в этой теме я больше не участвую

 

Меня больше интересует Ваша реакция на эту цитату.

 

поэтому и не люблю так писать

Это мы уже заметили...

 

Цитата
Затеять судебное разбирательство в нашей действительности - поступок, требующий мужества, нервов, сил, настойчивости, материальных затрат и т.п.

 

Патетично, но в абсолютно неверно

 

Для такой железо-бетонной особы, как Вы - "море по колено".

[Наталия63]

Вот даже в этой Вашей фразе несостыковочка "удовлетворительное состояние" и "вовремя привезли" Вам не кажется? Удовлетворительное это не отличное, не бодрое не хорошее. Птица была тяжело больна.

Удовлетворительное состояние - это наименее сложное состояние из всех при каком-либо заболевании. Для описания степени сложности заболевания существуют еще такие термины, как "средней тяжести". "тяжелое", "Критическое"... Если ничего не написано о состоянии, то подразумевается, что оно удовлетворительное. Изменено 21 декабря, 2007 пользователем Наталия63

[Наталия63]

( об информировании владельца о состоянии питомца)
Спорно. Не думаю что они обязаны это делать и не думаю что в состоянии. Какая бы прекрасная клиника не была (а то что ЗП далеко не прекрасная знают все) нереально найти врачей чтобы БЕСПРЕРЫВНО мониторили птицу и сообщали об изменениях. Поскольук дама сама названивала (и весьма нередко) вполне логично что врачи ей сообщили в ее звонок.
"сжить со свету " и "засудить" всех врачей ЗП это уже черезчур.

Возможно в силу плохой организации работы в клинике они не в состоянии это делать . Но они это делать обязаны. и несут за это ответственность. Я Вам уже два раза об этом писала. Это не я думаю. Это Постановление Правительства РФ. ( см. мои сообщения №267 и №306). А позвольте спросить, чьи это слова, которые Вы взяли в кавычки " сжить со свету" и " засудить"? Я ни от кого, кроме Вас, их не слышала. С уважением, Наталия

[Michail Tz]

Добрые люди!

 

Я прекрасно понимаю ваши чувства, НО.
Тема, как мне кажется, начинает медленно сползать в сторону излишнего накала страстей.
Позиция Anastassia_1 называется позицией адвоката дьявола: и это очень правильная позиция даже в том случае, когда все изложенные факты верны трижды. Поскольку ни суд, ни незаинтересованная общественность со свечками в клинике не стояла, а слишком эмоциональные аргументы истца в глазах суда не красят.

 

Лично я, не имея опыта общения с конкретной клиникой и не зная лично пострадавшего участника форума, могу из своей практики нарассказывать историй как про не весьма себе душегреющих врачей, так и про не весьма адекватных пациентов. В том числе и со своей ролью в качестве врача - нет, не птичьего, всего лишь компьютерного: а знаете, каково это - когда клиентский жесткий диск со всеми данными, только что работавший прекрасно, после перестановки его в другой корпус вдруг решает, что ему надоело жить на этом свете?..
Я вам честно скажу, плохо это, хотя по счастью, редко очень...

 

Возвращаясь к нашей теме.
Я настоятельно призываю всех участников дискуссии прекратить переходы на личности, которые, к сожалению, начинают проступать все явственнее. Все мы человеки, все мы испытываем эмоции - и вряд ли кто-нибудь в этой теме испытывает эмоции положительного плана. Давайте не будем хотя бы добавлять друг другу еще отрицательных.

 

С уважением ко всем участникам - Михаил.

[O-bird]

Уважаемый Михаил!
Наконец мы услышали мнение модератора.
Не знаю, прослеживали ли Вы все посты в этой теме, но сползание на личность автора темы началось гораздо раньше. Могу потратить время и сделать подборку.
Очень хорошо, что Вы пытаетесь внести ясность и порядок.
Только я не заметила симптомов тому, что Наталья будет в суде выглядить слишком эмоциональной. То, как она умеет держать удар - с достоинством и ясными и четкими доводами, отвечая на ...., ...., .... (не хочу нарушать правил форума, подставьте, что хотите!) сообщения некой особы, говорит об этом.
А наши эмоции - так, действительно, мы же живые и нормальные люди.
Вы знаете, неприятно читать всякую ахинею. Непонятно, чего добиваются "адвокаты дьявола"? Сколько жалоб на ЗП на различных форумах? не много ли совпадений? Буду рада, если Наталье удасться довести свое дело до конца.
Свою просьбу автор темы четко и ясно изложил в первом сообщении.
Считаю, какую позицию кто бы ни имел, нужно иметь элементарную культуру и уважать чувства автора.

[Milada]

У моей бабушки волнистик прожил 12 счастливых лет в клетке,которая стояла на подоконнике на кухне.Я уверена,что она не имела ни малейших представлений о дыхательной системе птицы.Для этого есть врачи.Есть элементарные нормы безопасности,но не до такой степени,чтобы изучать анатомию животного))))))

Своим постом я не хочу сказать, что при птицах можно спокойно пользоваться стеклоочистителем, постоянно открывать окна и забить на все книжки по уходу и содержанию, но кто-нибудь из владельцев реально ощутил вред стеклоочистителя на своем питомце? Наталия, каким стеклоочистителем Вы пользовались? Сейчас у меня один жако, было двое, летом, даже при +20 всегда открыта форточка (за занавесками), я слабо верю, что ваш Гришка мог словить бронхит с открытым окном без сквозняка, как и слабо верю про вред, нанесенный распыленным стеклоочистителем при открытом окне (хотя смотря какое было средство). Пользоваться химией в присутствии птицы однозначно нельзя, но Бартеза я однажды по ошибке всего опшикала "Мистер Мускул", потому что бутылки обе зеленые, очень похожи и на место пульвера с водой супруг поставил стеклоочиститель. Я опомнилась на 6-7 пшик, есс-но все летело птице в морду, я схватила попугаи и побежала в ванну. Долго промывала его теплой волой, принудительно поила прям струей душа и потом впихнула немного угля. У Бартезины не то, что не было симптомов интоксикации, у него даже стул не изменился. Поэтому все предостережения верны, но не все так однозначно.

[Наталия63]

Своим постом я не хочу сказать, что при птицах можно спокойно пользоваться стеклоочистителем, постоянно открывать окна и забить на все книжки по уходу и содержанию, но кто-нибудь из владельцев реально ощутил вред стеклоочистителя на своем питомце? Наталия, каким стеклоочистителем Вы пользовались? , я слабо верю, что ваш Гришка мог словить бронхит с открытым окном без сквозняка, как и слабо верю про вред, нанесенный распыленным стеклоочистителем при открытом окне (хотя смотря какое было средство). Поэтому все предостережения верны, но не все так однозначно.

Уважаемая Milada! Я пользовалась разведенным моющим средством фирмы Amway, средство не распылялось, а наносилось на тряпку х.б. и ей протиралось стекло. Потом Тряпка выбрасывалась,и бралась новая. А сквозняк наверное мог получиться, когда я выходила из комнаты, возвращалась обратно итд. ( пока женщина из компании А... мыла окно , я занималась другими хозяйственными вопросами.) Гриша заболел однозначно после мытья окна. До этого у него не было никаких отклонений, перышки - один к одному, никаких дефектов. Естественно, когда я приехала к врачу, я сказала ей все, что предшествовало болезни, в том числе и про средство, но она улыбнулась, сказала, не беспокойтесь, у него просто бронхит, ничего страшного. Я приехала в клинику жутко взволнованной, а уехала абсолютно счастливой. Как же! С моим Гришей ничего страшного," просто " бронхит, через два дня я его заберу выздоровевшего, ведь попала я в " единственную в России специализированную птичью клинику."! Сейчас я каждый день прокручиваю всю эту историю, прихожу к выводу, что Гриша действительно сильно простудился. Видимо врач не увидел, что его состояние достаточно серьезно. Хотя мой Гриша был очень крепкий. Никогда не болел. Я уверена, что он мог выкарабкаться и в этом случае. Но дело ведь даже не в этом. Я все время повторяю; случиться может все. Но то, как повели себя в ЗП, говорит о том, что для них это НОРМАЛЬНО. Что для них это рядовой случай. Значит будут еще такие смерти. И ради того, чтобы этого больше не было, я всем этим занимаюсь. С уважением, Наталия

[Наталия63]

А вот еще хотела поинтересоваться. Я уже писала, что мой Гриша отказался от еды, Когда Кузнецова-Мандрыка поместила его в брудер, я обеспокоилась, что там нет ни еды, ни воды, сказала ей об этом. Но она меня успокоила, что пока ему ничего не надо, она сделала ему укол и этого достаточно. Может быть роковую роль сыграло отсутствие воды и еды? Наталия

[Anastassia_1]

Может быть роковую роль сыграло отсутствие воды и еды? Наталия

Это сильно вряд ли. Если ему кололи регидрон (раствор Рингера) то эти препараты восстанавливают недостаток воды. К тому же как я поняла ему давали глюкозу - она поддерживает организм во время болезни, ее колят (вводят внутривенно тоже) в т.ч. людям которым по той или иной причине (после операции например) нельзя есть.

 

Я не знаю может ли птица погибнуть от простуды всего за 2-3 дня, если это воспаление легких (которое легко перепутать с бронхитом без того же рентгена) то вполне.

[Erein]

Это сильно вряд ли. Если ему кололи регидрон (раствор Рингера) то эти препараты восстанавливают недостаток воды. К тому же как я поняла ему давали глюкозу - она поддерживает организм во время болезни, ее колят (вводят внутривенно тоже) в т.ч. людям которым по той или иной причине (после операции например) нельзя есть.

 

Я не знаю может ли птица погибнуть от простуды всего за 2-3 дня, если это воспаление легких (которое легко перепутать с бронхитом без того же рентгена) то вполне.

Простите,я не врач.Хочу уточнить.А где написано что ему давали раствор Рингера и глюкозу? Может я просто не знаю названий препаратов,но я перечитала выписку и не нашла.

[Наталия63]

Это сильно вряд ли. Если ему кололи регидрон (раствор Рингера) то эти препараты восстанавливают недостаток воды. К тому же как я поняла ему давали глюкозу - она поддерживает организм во время болезни, ее колят (вводят внутривенно тоже) в т.ч. людям которым по той или иной причине (после операции например) нельзя есть.

 

/quote]
Уважаемая Anastassia! Грише сделали три укола ( под крылышки и в животик ). Делались они одним шприцем, наверное это был какой-то один препарат ( или их можно соединять? простите мне мою тупость) . Уколы сдедали в районе 12.30 в понедельник ( при мне). Что было дальше- никто не знает. Хватает-ли этого укола на сутки для поддержания жизнедеятельности? С уважением, Наталия

[Inna V]

А разве регидрон колют? ??

[Erein]

А разве регидрон колют? ??

Я вот тоже не поняла.Хотя,я вообще не поняла из выписки,где его давали-кололи?(я серьезно!)

 

Регистр лекарственных средств России
Регидрон

 

Латинское название: Rehydron
Фармакологические группы: Регуляторы водно-электролитного баланса и КЩС
Нозологическая классификация (МКБ-10): K59.1 Функциональная диарея
Состав и форма выпуска: 1 пакетик с 1 дозой порошка для приготовления питья 18,9 г содержит натрия хлорида 3,5 г, калия хлорида 2,5 г, натрия цитрата 2,9 г и глюкозы 10 г; в пачке 20 шт.
Фармакологическое действие: Гидратирующее.
Восстанавливает водно-электролитный и кислотно-щелочной баланс.
Фармакокинетика: T1/2 — 1 ч. Выводится почками.
Показания: Диарея у детей, лечение и профилактика тепловых поражений, связанных с нарушением водно-электролитного обмена (интенсивное потоотделение).
Противопоказания: Гиперчувствительность, нарушение функции почек, сахарный диабет.
Побочные действия: Не выявлены.
Способ применения и дозы: Внутрь, независимо от приема пищи. Содержимое пакетика растворяют в 1 л холодной свежекипяченой воды. Диарея: по 50–100 мл через каждые 3–5 мин или через назогастральный зонд в течение 3–5 ч (суточная доза препарата при легком течении заболевания 40–50 мл/кг, при средней тяжести — 80–100 мл/кг).
Поддерживающая терапия: по 80–100 мг/кг/сут до прекращения диареи и восстановления водно-электролитного обмена.
Тепловые судороги, полиурия, жажда: 500–900 мл порциями по 100–150 мл в течение первых 30 мин. Прием повторять через каждые 40 мин до исчезновения симптомов.
Дата согласования: 07.06.2002

 

Препараты аналогичного действия по фармакологической группе "Регуляторы водно-электролитного баланса и КЩС"
Материалы предоставлены проектом Регистр лекарственных средств России

 

Про инъекции ничего не говорится, а про зонд не говорится в выписке.

 

Вот отрывок из выписки:
Лечкние, реанимационные мероприятия: Краснохвостый жако...,температура тела птицы 39.9 С с признаками шока был помещен в инкубатор госпиталя птиц при температуре в брудере(инкубаторе) 30С, с подачей обогащенной кислородом воздушной смеси. Во время лечения в клиническом инкубаторе давался препарат Thuja C6 , Chamomilla C3 и гамавит, паринтерально вводились физраствор и витамины В1, В12, С. После повышения температуры тела от 40С был введен байстрил с нистатином. К середине дня ( примерно к 15часам) у краснохвостого жако... отмечено улучшение ( температура тела 40,1С), к 19 часам птица вышла из прострации и стала реагировать на подход врача к клиническому инкубатору и стучала клювом по стеклу. После улучшения общего состояния было решено провести рентгенографию, но к 20часам птице стало хуже (температура тела снизилась до 39,3С), снова появились шоковые признаки, и поскольку в таком состоянии птицу нельзя было транспортировать к рентгену,она была переведена в инкубатор стационара госпиталя птиц, который был установлен на режим 32С и повышен уровня кислорода воздушной смеси. Шоковые явления продолжали прогрессмровать: возникла прострация, неравномерное дыхание, то снижалась, то повышалась температура тела ( поддерживать температуру тела удавалось только при помощи препаратов Cantharis C6? Acidum phosphorica C6. Дополнительно были назначены препараты кортикостероидного ряда, сульфокамфокаин и Траумель-С.

 

Вот у меня вопрос созрел."Во время лечения в клиническом инкубаторе давался препарат Thuja C6 , Chamomilla C3" это препарат,запатентован ЗП как Иммуним-кверкус
(состав:Thuja C6., Chamomilla C3),а в выписке пишут как 2 отдельных препарата.
И то же самое с "поддерживать температуру тела удавалось только при помощи препаратов Cantharis C6? Acidum phosphorica C6" Который в ЗП Темперин.Почему же не отражено в выписке существующих названий препаратов,которыми лечили?
http://www.veterinarian.ru/medicines/immunim.htm
http://www.veterinarian.ru/medicines/temperin.htm

 

Я видела выписки и помню,что в них описываются конкретные лекарства,конкретные вещества и колличество МГ и МЛ. Я для себя решила поговорить сегодня с врачом,врач мне также подтердили тот факт,что в выписке должно быть указано,что и в каком колличестве давалось пациенту,по какой схеме и на пртяжении какого времени,чтобы исключить факт неправильной дозировки и схемы лечения при разбирательстве в факте гибели.

Изменено 24 декабря, 2007 пользователем Erein

[Наталия63]

А что такое "физраствор"? Может, это и есть аналог регидрона? Вообще я это так, для самообразования. Ясное дело, что выписка написана так, чтобы показать, что делали все правильно.( написана-то она уже после смерти Гриши). Еще я прочитала на форуме superpopugai , что мол ничего у Вас не получится, надо быть родственником члена правительства, как минимум итд. Представляете, как люди не верят в наше правосудие, в то, что в нашем Государстве можно решать наши с Вами проблемы! Но надо сделать так, чтобы люди поверили ! Пусть мой случай станет прецедентом. С уважением, Наталия

Изменено 24 декабря, 2007 пользователем Наталия63

[Anastassia_1]

Именно. Регидрон, раствор Рингера, физраствор это электролитный раствор. Его можно готовить самому (не для инъекций!) - чайная ложка соли, чайная ложка сахара на стакан воды. Выучила когда ребенок маленьким был, пришлось.
Рингер колят, регидрон - не уверена но по действию это идентичные препараты. И я уверена что вводили именно его и (или) + глюкоза.
Мы своему тоже так делали правда раздельно - сперва рингер потом глюкозу.
Под крылышки и есть подкожно, рингер (или физраствор) именно так и вводится. А в животик это внутримышечно, не знаю что Вам кололи, я вот уже не помню как мы кололи глюкозу - внутримышечно или подкожно, по моему внутримышечно.
Мы кололи каждые 3 часа + антибиотики 3 раза в день+ иммуномодуляторы 3 раза в день +печоночные препараты . Итого получалось 17 уколов Это я к тому что я не знаю, достаточно одного укола или нет (и не знаю сколько Вам делали) - зависит ведь от состояния птицы. Наш ничего не ел даже через зонд, соответственно без таких уколов он бы умер гораздо раньше.
Насколько я запомнила слова врача - в принципе рингер почти безвреден, но когда его слишком много начинаются отеки (у нас так все и началось - почки отказали), такой синий шар надувается где брюшко. Т.е. смотрится по состоянию птицы отсюда и берется количество. По состоянию в плане обезвоживания а не по состоянию вообще.

 

паринтерально вводились физраствор и витамины В1, В12, С

Ну... вот видите?

Chamomilla C3

Chamomilla если не ошибаюсь - ромашка. Почему бы ее не вводить и больше (отдельно)

 

Я видела выписки и помню,что в них описываются конкретные лекарства,конкретные вещества и колличество МГ и МЛ

Вы хотите требования к человечкским врачам перенести на требования к ветеринарам? Я полагаю что они могут это писать но вовсе не обязаны.

Темперин.Почему же не отражено в выписке существующих названий препаратов,которыми лечили?

Потому что тут указан состав раз, во вторых их названия могут быть и не запатентованы (сказать и получить патент две большие разницы) в третьих возможно такие требования к заполнению карты. Это уже цепляние к мелочам. Какая разница напишут Вам что давали анальгин или что давали то, что там входит в его состав

 

Представляете, как люди не верят в наше правосудие, в то, что в нашем Государстве можно решать наши с Вами проблемы!

Правильно все написали. Правосудие есть только в Вашем случае преступления нет никакого. Я даже не представляю что Вы можете вменить без вскрытия, без анализов. Тут и членом правительства быть не поможет. А иначе простите сажали бы всех через одного (я о людских врачах в т.ч.) - если бы на основании того что Вы написали можно было бы привлечь. Так что все у нас правильно в стране (хотя далеко не все так,как хотелось бы) Изменено 24 декабря, 2007 пользователем Anastassia_1

[Наталия63]

Мы кололи каждые 3 часа + антибиотики 3 раза в день+ иммуномодуляторы 3 раза в день +печоночные препараты . Итого получалось 17 уколов

Господи, Anastassia , если бы я обладала Вашими знаниями! В моем случае, к сожалению, пришлось полностью положиться на врачей. Боюсь, что они , при их нелюбви к антибиотикам, не вводили ему антибиотики. С уважением, Наталия

 

Правильно все написали. Правосудие есть только в Вашем случае преступления нет никакого.

Уважаемая Anastassia! я буду предъявлять претензии, а обоснованы они или нет, есть ли состав преступления будет решать суд. Я верю, что решение будет справедливым. С уважением, Наталия

[Anastassia_1]

Господи, Anastassia , если бы я обладала Вашими знаниями! В моем случае, к сожалению, пришлось полностью положиться на врачей. Боюсь, что они , при их нелюбви к антибиотикам, не вводили ему антибиотики. С уважением, Наталия

Во первых антибиотики вам вводили.

После повышения температуры тела от 40С был введен байстрил с нистатином

Байтрил и есть антибиотик, нистатин противогрибковое средство назначаемое при приеме антибиотиков.

 

Наташ у меня не было никаких знаний когда заболела моя птица. Я НИКОГДА НИКОМУ не делала уколы и уж тем паче птице. Врач спросил - будете делать или возить каждый день. Я предпочла делать сама чем жить в клинике (потому что возить туда сюда каждые три часа малореально). Пришлось научиться. И через зонд кормить. Поверьте когда вопрос стоит о жизни питомца - научишься.

 

 

 

я буду предъявлять претензии, а обоснованы они или нет, есть ли состав преступления будет решать суд

О! Так Вы уже уголовное дело затеяли Изменено 24 декабря, 2007 пользователем Anastassia_1

[Наталия63]

Во первых антибиотики вам вводили.

 

/quote]
Этого никто не знает. Меня , во всяком случае, в известность не ставили. А можно ли считать историю болезни, написанную после смерти пациента, документом, подтверждающим описанное в ней лечение, тоже будет решать суд. С уважением, Наталия

[Erein]

Мы кололи каждые 3 часа + антибиотики 3 раза в день+ иммуномодуляторы 3 раза в день +печоночные препараты . Итого получалось 17 уколов Это я к тому что я не знаю, достаточно одного укола или нет (и не знаю сколько Вам делали) - зависит ведь от состояния птицы. Наш ничего не ел даже через зонд, соответственно без таких уколов он бы умер гораздо раньше.
Насколько я запомнила слова врача - в принципе рингер почти безвреден, но когда его слишком много начинаются отеки (у нас так все и началось - почки отказали), такой синий шар надувается где брюшко. Т.е. смотрится по состоянию птицы отсюда и берется количество.
Так и я о том же.И Наталия не знает,что,сколько и в каком колличестве давалось)))И понять правильно лечили или нет-нельзя))Может они передозировали? Случился отек и тд.

 

Chamomilla если не ошибаюсь - ромашка. Почему бы ее не вводить и больше (отдельно)

 

Да,это ромашка.Но данный препарат гомеопатический и сложно назвать его средствам для реанимации умирающего.Вот гамавит -согласна.Опять же колличество??

 

Вы хотите требования к человечкским врачам перенести на требования к ветеринарам? Я полагаю что они могут это писать но вовсе не обязаны.
Нет,не хочу.Есть общие правила выписки.Тем более при летальном исходе.

 

Потому что тут указан состав раз, во вторых их названия могут быть и не запатентованы (сказать и получить патент две большие разницы) в третьих возможно такие требования к заполнению карты. Это уже цепляние к мелочам. Какая разница напишут Вам что давали анальгин или что давали то, что там входит в его состав
Я думаю,разница есть.

[Наталия63]

 

Это уже цепляние к мелочам.

Уважаемая Anastassia! Если бы результат лечения был положительным, никто бы не "цеплялся". А в моем случае - смерть в течение суток в госпитале при поступлении в удовлетворительном состоянии - мелочей нет.

[Наталия63]

Я тут на досуге учебник почитала. При предварительном диагнозе "бронхит" для подтверждения предварительного диагноза необходимо провести следующие дополнительные исследования: общий анализ крови, анализ кала на кишечную флору и яйца глистов, рентгенография грудной клетки в прямой проекции. Но видимо Кузнецовой - Мандрыке этого не потребовалось. Там же, кстати, написано, что одними из основных признаков острого бронхита являются кашель и одышка. Ничего этого при поступлении у Гриши не было.

[Anastassia_1]

Наталия63... нет слов.
Прочитали учебник по юриспруденции - уже юрист.
Прочитали книжечку по болезням - уже врач неважно что невнимательно прочитали, врачей учить уже можно!

Изменено 25 декабря, 2007 пользователем Anastassia_1

[Наталия63]

Наталия63... нет слов.
Прочитали учебник по юриспруденции - уже юрист.
Прочитали книжечку по болезням - уже врач неважно что невнимательно прочитали, врачей учить уже можно!

Anastassia, о чем Вы? Я себя юристом не считаю( я об этом писала), хотя у меня есть диплом, отсутствует юридическая практика, а уж врачом и подавно. Я написала, чтобы услышать мнение на этот счет, посоветоваться. С уважением, Наталия

[Milada]

Наталия63... нет слов.
Прочитали учебник по юриспруденции - уже юрист.
Прочитали книжечку по болезням - уже врач неважно что невнимательно прочитали, врачей учить уже можно!

Зачем язвите?

[Наталия63]

Я не знаю может ли птица погибнуть от простуды всего за 2-3 дня, если это воспаление легких (которое легко перепутать с бронхитом без того же рентгена) то вполне.

Так вот и я о том же,Anastassia! Что значит "перепутать"? Если перепутать диагноз, можно назначить неправильное лечение, правда? ( заметьте, я спрашиваю, а не утверждаю ). Все-таки птица находилась в специализированной клинике, необходимые анализы можно было сделать. В единственной в России Специализированной клинике. Мы ведь не в каменном веке живем, чтобы лечить "на глазок" С уважением, Наталия Изменено 25 декабря, 2007 пользователем Наталия63

[Michail Tz]

Anastassia_1, в данном случае Вы неправы.
Я понимаю, что Вы хотели сказать, но прозвучало это некорректно.

 

Добрые люди, я еще раз призываю смягчить интонации в теме.

[Kasia]

Мне тоже кажеться, что надо смягчить тон. Человек пришел на сайт за поддержкой, а не за тем, чтобы его обвинили во всех грехах тяжких. Уж если так смогли хорошо объяснить Наталье то, что она одна виноватая, то, может объясните и девушке с форума "Пес и кот" куда ворона-то делась. А то она, бедная, до сих пор не знает.
А вообще, она тоже, наверное, виновата. Зачем ей понадобилось ворону навестить?

Изменено 26 декабря, 2007 пользователем Kasia

[loverbirds]

Есть разные пути поиска истины, а есть стремление доказать свой взгляд на вещи и ничего кроме этого. Человек потерял любимое существо, остались память, боль и вопрос "почему?". И если есть желание помочь, то оно не должно выглядеть агрессивно.

[El_min]

Наталия, я предлагаю эту тему закрыть, т.к. наблюдается тенденция к высокомерно-пренебрежительному поучению со стороны многомудрых и всесведующих лиц. Откройте, пожалуйста, новую тему с другим названием, если у Вас возникнет такая необходимость, и попросите модератора сделать "черный список", в который Вы сами будете заносить заносчивых поучателей.

 

Уважаемые форумцы, сострадание, желание помочь ближнему и конструктивный подход к решению проблемы могут идти рука об руку. Они друг другу не противоречат.

 

ПыСы: Противно читать, чесслово, бесконечные посты с нулевым содержанием.

[Pipka]

el_min +1, полностью поддерживаю! Сделали из темы балаган! Сами же в других топиках в очередь стоят - только б ЗП обосрать, а как нашелся человек, готовый от слов к делу перейти, так на него наехали танками, токоб себя умными да красноречивыми показать! Да в этой теме вощще кроме слов: "сочувствую", "так держать" и "удачи вам Наташа" - вощще ничего написано не должно быть! Помочь то все равно не сможете вашими разглагольствованиями - ни Наталье, ни ЗП, а только нервы человеку зря мотаете и время драгоценное отбираете. Она вместо того, чтоб вашу галиматью читать, уже давно бы правовой кодекс 10 раз наизусть выучила.
А насчет защиты ЗП, так ведь не одним человеком уже писано какой там беспредел творится. И если даже они не преступники-мародеры, а всего лишь халатно и безграмотно работают - то подача заявления в суд пользу принесет немеренную при любом исходе! Как вы этого не понимаете??? Даже если Наталья дело проиграет, этот процесс заставит всеж ЗП задуматься, что-то пересмотреть, как-то изменить свой подход...
Наташ, не слушайте никого! Идите напролом и завершайте то, что начали. Удачи вам в вашей нелегкой борьбе!

[Michail Tz]

Ась, говорите, тему закрыть?
Это мы могем...

 

Потому как то, во что тема превращается, мне не нравится категорически, но что с этим делать, я никак не придумаю. Нет темы - нет проблемы?
Подождем реакции от автора темы.
В принципе, как вы понимаете, по достижении каких-то конкретных/обсуждабельных результатов тему можно будет открыть заново (скажем, пишется мне личное сообщение), закрытие - это не всегда фатально.

 

В общем, Наталия63, Ваше мнение?..

[Erein]

Ась, говорите, тему закрыть?
Это мы могем...

 

Потому как то, во что тема превращается, мне не нравится категорически, но что с этим делать, я никак не придумаю. Нет темы - нет проблемы?
Подождем реакции от автора темы.
В принципе, как вы понимаете, по достижении каких-то конкретных/обсуждабельных результатов тему можно будет открыть заново (скажем, пишется мне личное сообщение), закрытие - это не всегда фатально.

 

В общем, Наталия63, Ваше мнение?..

А мне почему то кажется,что тему закрывать не стоит.
Да,есть некоторые нападки и тд,но в целом идет бурное обсуждение проблемы и ситуации,значит это интересно,значит людям это надо,значит "зацепило"!
В принципе,это никому не мешает.Висит тема и висит и люди просто высказываются по данному вопросу.Мнения и позиции разные,оттого и спор и дискуссии.Я также считаю,что нападать не стоит и имеет смысл придерживаться ровного тона.Но вот закрывать тему.....
Конечно,давайте подождем Наталию.

[Птица Феникс]

Я тут на досуге учебник почитала. При предварительном диагнозе "бронхит" для подтверждения предварительного диагноза необходимо провести следующие дополнительные исследования: общий анализ крови, анализ кала на кишечную флору и яйца глистов, рентгенография грудной клетки в прямой проекции. Но видимо Кузнецовой - Мандрыке этого не потребовалось. Там же, кстати, написано, что одними из основных признаков острого бронхита являются кашель и одышка. Ничего этого при поступлении у Гриши не было.

 

Не учебник нужен. Я же вам писала уже: надо консультироваться у врачей.

 

Как и обещала, привожу текст из Выписки из истории болезни моего Гриши. Буду благодарна за комментарии. Сразу замечу, что выписку мне отказывались отдавать в течение почти месяца, и только после письменного обращения к начальнику Балашихинской ветстанции выписку мне выслали по почте. _________________________________________________________________________________________ Краснохвостый жако (Psittacus erithacus) поступил в госпиталь птиц "Зеленый попугай"...утром 1.10.2007года. В анамнезе: отказ от корма, слабость, угнетенное состояние, не может сидеть на верхних жердочках. Владелец указывает, что в субботу мыли окно стеклоочистителем и на птицу возможно попало моющее средство.Птица прикрывает левый глаз. Клинические симптомы при поступлении: краснохвостый жако... средней упитанности, угнетенное состояние, при аускультации на вдохи слышны хрипы, одышка. Птица холодная на ощупь. Лабораторная диагностика Центра Молекулярной Диагностики ФГУ "ВГНКИ" от 12.10.2007г с материала мазка из зоба, полученного лабораторией 2.10.2007г. Результат: "При микологическом исследовании материала выделена культура дрожжеподобного гриба из рода Candida". Предварительный диагноз: Бронхит. Диагноз по клиническим симптомам: гипотермия, гипоксия, интоксикация. Лечкние, реанимационные мероприятия: Краснохвостый жако...,температура тела птицы 39.9 С с признаками шока был помещен в инкубатор госпиталя птиц при температуре в брудере(инкубаторе) 30С, с подачей обогащенной кислородом воздушной смеси. Во время лечения в клиническом инкубаторе давался препарат Thuja C6 , Chamomilla C3 и гамавит, паринтерально вводились физраствор и витамины В1, В12, С. После повышения температуры тела от 40С был введен байстрил с нистатином. К середине дня ( примерно к 15часам) у краснохвостого жако... отмечено улучшение ( температура тела 40,1С), к 19 часам птица вышла из прострации и стала реагировать на подход врача к клиническому инкубатору и стучала клювом по стеклу. После улучшения общего состояния было решено провести рентгенографию, но к 20часам птице стало хуже (температура тела снизилась до 39,3С), снова появились шоковые признаки, и поскольку в таком состоянии птицу нельзя было транспортировать к рентгену,она была переведена в инкубатор стационара госпиталя птиц, который был установлен на режим 32С и повышен уровня кислорода воздушной смеси. Шоковые явления продолжали прогрессмровать: возникла прострация, неравномерное дыхание, то снижалась, то повышалась температура тела ( поддерживать температуру тела удавалось только при помощи препаратов Cantharis C6? Acidum phosphorica C6. Дополнительно были назначены препараты кортикостероидного ряда, сульфокамфокаин и Траумель-С. Несмотря на проводимую интенсивную терапию в течение ночи с 1.10-2.10.2007г и последующей первой половины дня ( 2.10.2007г) у краснохвостого жако..... продолжало ухудшаться общее состояние и наступил летальный исход в результате сердечно-легочной недостаточности....... Ветеринарный врач Р.Н.Хусяинов ( подпись) _________________________________________________________________________________________ _ Обращу Ваше внимание, что в выписке непонятно откуда появилась одышка, пониженная температура , признаки шока при поступлении. А также злосчастный стеклоочиститель. Еще почему-то написано, что птица поступила в госпиталь утром, а я привезла ее после 12 дня. Жду Ваших мнений. С уважением, Наталия

 

Про невозможность сделать рентгенографию - это вообще круто. Тут тоже надо с врачами проконсультироваться.
Антибиотики можно было бы сразу начать давать, а не ждать, когда птица загибаться начнет.
Абсолютно ничего не написано про кормление. Если птица не ела, ее надо было кормить принудительно. Кто это делал? Почему в выписке ничего об этом не написано?

Изменено 26 декабря, 2007 пользователем Птица Феникс

[Erein]

Не учебник нужен. Я же вам писала уже: надо консультироваться у врачей.
Про невозможность сделать рентгенографию - это вообще круто. Тут тоже надо с врачами проконсультироваться.
Антибиотики можно было бы сразу начать давать, а не ждать, когда птица загибаться начнет.
Абсолютно ничего не написано про кормление. Если птица не ела, ее надо было кормить принудительно. Кто это делал? Почему в выписке ничего об этом не написано?

Да тут много чего не написано)