Konstanzia Опубликовано 18 июня, 2008 Автор #226 Опубликовано 18 июня, 2008 Вот эта куча поздровляем с таким солидным прибавлением Мои гульды тоже сидят на яйцах, может тоже чем нибудь порадуют Спасибки. Самый большой выводок был у нас в прошлом году - 5 птенцов. Ну, а 6 - это ж впервые!Да, это очень приятно когда птички отвечают такой благодарностью. gitulia, а как давно они у Вас сидят?
gitulia Опубликовано 18 июня, 2008 #227 Опубликовано 18 июня, 2008 Точно нескажу, так как в выходные дома небыла , сели или в суботу, или в воскресенье. Но сидят странно - не все яички под животом, иногда две, иногда только один, другие рядышком валяеться. Так должно быть или это от неумения?
Konstanzia Опубликовано 18 июня, 2008 Автор #228 Опубликовано 18 июня, 2008 Точно нескажу, так как в выходные дома небыла , сели или в суботу, или в воскресенье. Срок еще совсем не большой. Заметила уже по нескольким парам гульдов, что в начале насиживания , а именно - первые два дня, птицы сидят в гнезде не постоянно. И в течении дня их можно увидеть вместе порхающими по клетке. На третий день процесс насиживания стабилизируется, и птицы начинают сидеть на яйцах поочередно. Чаще всего ночью в гнезде сидит самочка. Но сидят странно - не все яички под животом, иногда две, иногда только один, другие рядышком валяеться. Так должно быть или это от неумения? Вообще-то обычно у них все яйца в одной кучке. Но не торопитесь - парочка у Вас ведь впервые на разведении. Просветите яйца примерно на 5-7 день - в это время уже можно будет увидеть оплодотворенные ли они .
luli Опубликовано 18 июня, 2008 #229 Опубликовано 18 июня, 2008 Вчера окольцевали...383083[/snapback] в каком возрасте?
gitulia Опубликовано 18 июня, 2008 #230 Опубликовано 18 июня, 2008 (изменено) Срок еще совсем не большой. Заметила уже по нескольким парам гульдов, что в начале насиживания , а именно - первые два дня, птицы сидят в гнезде не постоянно. И в течении дня их можно увидеть вместе порхающими по клетке. На третий день процесс насиживания стабилизируется, и птицы начинают сидеть на яйцах поочередно. Чаще всего ночью в гнезде сидит самочка. Все написали как про моих гульдов В гнезде ночью сидит самочка, и плотно сели не сразу, несколько дней халтурили и плотно сели только в суботу или воскресение. Изменено 18 июня, 2008 пользователем gitulia
Konstanzia Опубликовано 19 июня, 2008 Автор #231 Опубликовано 19 июня, 2008 в каком возрасте? В 7-дневном. Позже надеть колечки у нас уже не получается - не проскакиваем ))) ! Все написали как про моих гульдов В гнезде ночью сидит самочка, и плотно сели не сразу, несколько дней халтурили и плотно сели только в суботу или воскресение. Типичные гульды - настоящие !!! )))
gitulia Опубликовано 20 июня, 2008 #232 Опубликовано 20 июня, 2008 Типичные гульды - настоящие !!! ))) Еще какие настоящие - идет следами ваших, оказалось что высиживает 7 яиц Как там молодые родители? Успевают за токой большой голодной оравой?
Konstanzia Опубликовано 20 июня, 2008 Автор #233 Опубликовано 20 июня, 2008 оказалось что высиживает 7 яиц Как там молодые родители? Успевают за токой большой голодной оравой? В половине седьмого утра начинается первая кормежка. Голоса птенцов слышны за версту. И хотя с вечера стараюсь им повесить веточку чумизы (они очень хорошо кормят ею деток !!!), бегу тоже на помощь родителям - промываю и даю пророщенные зерна, сверху посыпаю вкусняшкой - размороженным опарышем , но только утром. Насекомые , особенно самочкой , поедаются в первую очередь! Только что посмотрела малышей - начинают оперяться !
Konstanzia Опубликовано 29 июня, 2008 Автор #234 Опубликовано 29 июня, 2008 Desta , возвращаюсь к нашему разговору о скрещивании голубых гульд между собой. Недавно посетила Ортвина, буквально выклянчила у него семимесячную белогрудую самку в очень хорошей кондиции (он планировал оставить ее себе). Так вот он еще раз подтвердил, что паруются они без проблем. Но время от времени их можно скрещивать с птицами природной окраски, он это делает с черноголовыми.В результате такого скрещивания получаются 50 % синих и 50 % так называемых "шпальтовых", т.е. птиц, которые выглядет как птицы природной окраски, но уже несут в себе ген синего цвета. В дальнейшем при скрещивании "шпальтовой" птицы с голубой получаются снова только синие гульды.Это делается для того, чтобы сохранить яркость окраски , ее контраст , кондицию и размер птицы. Вот только что нашла и статью на эту тему. А есть ли у кого еще какие мысли по этому поводу ? Вообще-то интересная тенденция - чем больше узнаешь, тем больше появляется вопросов. А на первых порах казалось все так просто!
GA. Опубликовано 29 июня, 2008 #235 Опубликовано 29 июня, 2008 Konstanzia, очень любопытно было бы узнать, мнение Вашего знакомого, есть ли разница при формировании смешаной пары - какой самец и какая самка предпочтительней (кто "шпальтовый, а кто мутационый) ? Если возможно, максимально используйте "промышленный шпионаж"!!! Практика -лучшая школа. Думаю что подход правильный, поскольку при паровании мутационых птиц, помимо проявления желаемых признаков, происходит и накапливание негативных свойств, ведущих к ослаблению иммунитета. Требуется обязательное освежение крови. Мне попадались рекомендации, об предпочтении использования сцепленного на данную мутацию самца и мутационной самки... "шпальтовый"= сцепленный?
Konstanzia Опубликовано 29 июня, 2008 Автор #236 Опубликовано 29 июня, 2008 Konstanzia, очень любопытно было бы узнать, мнение Вашего знакомого, есть ли разница при формировании смешаной пары - какой самец и какая самка предпочтительней (кто "шпальтовый, а кто мутационый) ? Если возможно, максимально используйте "промышленный шпионаж"!!! Практика -лучшая школа. "шпальтовый"= сцепленный? Спрошу непременно ! На сегодня у меня есть такая пара - голубая черноголовая с лиловой грудью самка и "шпальтовый" - сцепленный (спасибо за подсказку - не знала как это по-русски называется !) самец, у которого черная маска с красным кончиком клюва. Из 5 яиц у них вылупилось три птенца . Им еще меньше недели. Я их еще даже не кольцевала. Чуть попозже посмотрим что скажет личная практика !
Tala Опубликовано 29 июня, 2008 #237 Опубликовано 29 июня, 2008 (изменено) А это маленькие "гадкие утенки" от голубых гульд - движения как у лягушат, пока спинка только частично оперена, а животик и вовсе голый... 13 дней от роду... Но ничего- время ,чтобы стать красавцами еще придет Konstanzia, хоть и не совсем своевременно (только что познакомилась с вашей темкой!), но не могу удержаться от выражения восторга - буду теперь всем таинственно рассказывать, что видела фото птенцов "Синей Птицы"! Чудо какое!!! Изменено 29 июня, 2008 пользователем tlakt
Konstanzia Опубликовано 29 июня, 2008 Автор #238 Опубликовано 29 июня, 2008 (изменено) Спасибо, tlakt ! Мне очень приятно, что малыши Вам понравились. Сейчас вот жду когда они закончат линьку и оденут взрослое оперение. Пока скажу уверенно, что это пацаны -ПОЮТ !!! Изменено 29 июня, 2008 пользователем Konstanzia
Konstanzia Опубликовано 1 июля, 2008 Автор #239 Опубликовано 1 июля, 2008 (изменено) Вот и молодежь накануне перед вылетом - 6 птенцов. Все упитанные и накормленные. Выросли без проблем. В первый раз у этой пары было 3 птенца. в гнезде в руках у папы видно лучше - многодетные родители А это абсолютно похожая пара, только у самца грудь с розовым оттенком. А самки прямо как сестры-близняшки. Кстати, и у них тоже 6 птенцов. Только они еще совсем маленькие. На днях будем кольцевать. В первой кладке было 6 яиц , но при проверке на 7 день все оказались неоплодотворенными. Долго ждать мы не стали- убрали их все. И вот результат следующей кладки, которую они тут же повторили - нас порадовал. - вторые многодетные родители - самочка отдыхает Ну и первенцы - в процессе линьки. Кстати, первая пара в каждом выводке дала по одному белому птенчику. Изменено 1 июля, 2008 пользователем Konstanzia
Tala Опубликовано 1 июля, 2008 #240 Опубликовано 1 июля, 2008 Чудные птичики! (но Синие - просто восторг, видимо, моя личная симпатия! ). Konstanzia, а почему у некоторых птиц по два "браслетика"? (я, наверное, что-то не досмотрела, когда читала про кольцевание?)
luli Опубликовано 1 июля, 2008 #241 Опубликовано 1 июля, 2008 Konstanzia, у меня такой вопрос: как у желтых различается пол? а у голубых?
GA. Опубликовано 1 июля, 2008 #242 Опубликовано 1 июля, 2008 (изменено) Пока Konstanzia, отсутствует - попытаюсь развлечь, старым способом определения пола, у всех видов птиц. Птицу отпускали, если полетел - самец, а если полетела - самка!!! ( надеюсь что за старый анекдот меня не побьют) Изменено 1 июля, 2008 пользователем GA.finch
Konstanzia Опубликовано 1 июля, 2008 Автор #243 Опубликовано 1 июля, 2008 (изменено) Konstanzia, а почему у некоторых птиц по два "браслетика"? (я, наверное, что-то не досмотрела, когда читала про кольцевание?) tlakt, Вы правы ! Два "браслетика" не у всех. А вот синие колечки - у всей молодежи этого года. Это основное неразъемное кольцо. Каждый год цвет кольца меняется - в этом году оно синее.Птицы 2007 года окольцованы черными кольцами. На этих колечках указан мой персональный номер 46973, порядковый номер птицы, размер кольца , год и название общества - AZ. А кольцами другого цвета (из легкого пластика-цветными, разъемными) кольцую птенцов из-под каждой пары разным цветом. И хотя все это записано в регистрационной книге по разведению, по этим вторым колечкам легко определить их родителей, даже не отлавливая птицу. Konstanzia, у меня такой вопрос: как у желтых различается пол? а у голубых? luli, ну после G.A. finch мне практически больше нечего добавить ! Его способ стопроцентен!!! Имеется еще один, правда менее эффективный способ.... Самцы у желтых, у синих, да и у природных,конечно, всегда более ярко и контрастно окрашены, перо глянцевое, с блеском, средние два нитевидных пера в хвосте так же удлинены, как у природников. Да и маска крупнее и ярче.Ну и если ЗАПЕЛ - то точно самец, а если НЕ ЗАПЕЛА - самка. Изменено 1 июля, 2008 пользователем Konstanzia
Xan Опубликовано 1 июля, 2008 #244 Опубликовано 1 июля, 2008 Сборище юмористов Konstanzia, Хороши у вас птичики!!! Что-то я подзабыла, синие у вас тоже есть? К сожелению, немецкий для меня... В выложеной статье на первой странице нижняя фотка, как мутация "обзывается"?
Konstanzia Опубликовано 1 июля, 2008 Автор #245 Опубликовано 1 июля, 2008 (изменено) Konstanzia, Хороши у вас птичики!!! Что-то я подзабыла, синие у вас тоже есть? Xan, есть и синие. Там на фото среди молодежи они тоже присутствуют. Вот только линять что-то долго не хотят . А вот желтые, их ровесники,уже наполовину готовы. Да и белый тоже с линькой не торопится. Почему так - не понятно... В выложеной статье на первой странице нижняя фотка, как мутация "обзывается"? Так это и есть голубая лиловогрудая мутация. Вверху -самец ( обозначается 1,0) , внизу -самка (соответственно 0,1) . Да самец светится весь как фонарик, а самка - вся матовая, и совсем не контрастная. Изменено 1 июля, 2008 пользователем Konstanzia
Xan Опубликовано 1 июля, 2008 #246 Опубликовано 1 июля, 2008 Так это и есть голубая мутация. Вверху -самец, внизу -самка. Вот так по окраске они и различаются. Ну наверное не так вопрос задала Синяя - понятно, я в них, честно говоря ничего не понимаю. Скажем есть синяя - белогрудая? А это синяя - ...Просто грудь у нее чуть ли не розовая и четкого перехода нет...
Konstanzia Опубликовано 1 июля, 2008 Автор #247 Опубликовано 1 июля, 2008 (изменено) Ну вот, я и сама поняла, что как-то не полность ответила. Пока я редактировала- Вы вопрос уточнили. Теперь вроде вместе и разобрались. Изменено 1 июля, 2008 пользователем Konstanzia
Xan Опубликовано 1 июля, 2008 #248 Опубликовано 1 июля, 2008 Спасибо А на второй странице внизу синяя - белогрудая?Очень красивые птицы.
GA. Опубликовано 2 июля, 2008 #249 Опубликовано 2 июля, 2008 (изменено) Признаки определения пола, которые перечислила Konstanzia, действительно эффективные, и при определенном опыте почти безошибочные. Некоторые, особо нетерпеливые, прибегают к следующей хитрости: на грудке у птицы, пинцетом вырывают пару перышек. Поскольку полная линька у молодых птиц, может начаться и проходить в относительно неопределенные сроки, появление перьев определенной интенсивности окрашивания, на месте вырваных - даст результат раньше окончания основного процесса полной линьки... Изменено 2 июля, 2008 пользователем GA.finch
Tala Опубликовано 2 июля, 2008 #250 Опубликовано 2 июля, 2008 Признаки определения пола, которые перечислила Konstanzia, действительно эффективные, и при определенном опыте почти безошибочные. Некоторые, особо нетерпеливые, прибегают к следующей хитрости: на грудке у птицы, пинцетом вырывают пару перышек. Поскольку полная линька у молодых птиц, может начаться и проходить в относительно неопределенные сроки, появление перьев определенной интенсивности окрашивания, на месте вырваных - даст результат раньше окончания основного процесса полной линьки... Вот спасибо, научили меня, новичка-чайника - теперь мы птицу будем отпускать, вырывать по два пера и при этом внимательно прослушивать! (и тогда она нам точно скажет: мальчик она или девочка!) - простите, тут уже серьёзное обсуждение, а я-таки не удержалась, от шутки Konstanzia, спасибо вам за разъяснения по кольцеванию!
AZALI Опубликовано 5 июля, 2008 #251 Опубликовано 5 июля, 2008 ___________.mpg Уважаемые амадиноводы в часносии"гульдисты". посмотрите этот видеоролик. думаю он вам понравится, я назвала его - гульды вылупляются.
Tala Опубликовано 6 июля, 2008 #252 Опубликовано 6 июля, 2008 AZALI, по-моему, восхитительные кадры! Как заботливо родители-гульды помогают малышику появиться на свет!
AZALI Опубликовано 6 июля, 2008 #253 Опубликовано 6 июля, 2008 AZALI, по-моему, восхитительные кадры! Как заботливо родители-гульды помогают малышику появиться на свет! согласна. Молодцы те кто дает нам зто увидеть tlak , хочу сделать вам комплимент. над вашими шутками хохочу от души!!!
luli Опубликовано 6 июля, 2008 #254 Опубликовано 6 июля, 2008 мда, этот ролик еще бы гульдам прокрутить... как учебный ... вот польза была бы!
Tala Опубликовано 6 июля, 2008 #255 Опубликовано 6 июля, 2008 (изменено) tlak , хочу сделать вам комплимент. над вашими шутками хохочу от души!!! AZALI, спасибо, приятно, думаю, что тут ещё и тёплая душевная атмосфера "амадинской" ветки форума располагает! (спасибо здешним "ветеранам амадиноводства"!) Изменено 6 июля, 2008 пользователем tlakt
Konstanzia Опубликовано 6 июля, 2008 Автор #256 Опубликовано 6 июля, 2008 (изменено) AZALI, спасибо Вам за эти животрепещущие кадры! То-то я тоже приметила - если в день появления птенцов оба родителя одновременно проводят большую часть времени в гнезде - значит все нормально... и процесс появления на свет малышей идет своим ходом. А у меня сегодняшний день прошел под стрессом. Из-за отсутствия места в боксах пришлось в свое время подбросить пару гульдов в вольеру, где муж разводит своих птиц. У него там было по паре сине-зеленых попугайных (форбесы) , мозамбикских вьюрков и американских огненных чижей. Поэтому предварительно повесили в вольеру три дуплянки и 2 открытых гнезда. Одну дуплянку сразу заняли гульды, а вторую сине-зеленые. Практически одновременно у обоих пар вылупились птенцы. Все было хорошо...до сегодняшнего дня. А сегодня муж заметил, что гульды начали активно искать еще одно гнездо , скорее всего как это обычно бывает подумывая о следующей кладке, и положили глаз на гнездо с птенцами сине-зеленых . В это время робкие родители форбесов не решались зайти к своим малышам и покормить их. Это длилось где-то в течении 3 часов и тогда пришлось принимать срочное решение. Поскольку попугайные загнездились у нас в первый раз, муж не долго думая убрал пару гульдов вместе с гнездом в небольшую клетку - решил спасти кладку форбесов.И действительно те сразу же начали кормить свой выводок. А вот гульды... Хотя в клетке освоились быстро, но удивленно заглядывали в домик, птенцов кормить не торопились и зайти туда явно боялись. Часа через 4 я осмотрела птенцов (им уже 13-й день) и поняла, что родители их не кормили. Зобики были абсолютно пустые. Последующие мои действия были довольно банальными. Я поймала самку, насильно запихала ее в гнездо , закрывая с минуту выход рукой . Как только убрала руку - самка вылетела. Тоже самое проделала и с самцом - результат был тот же. Я перебирала все возможные варианты. Подумала о паре, у которой были птенцы такого же возраста, но у них сейчас 6 своих ртов, куда ж им еще трех ??? В отчаянии я сняла крышку с домика, птенцы закричали и самец сверху залез в гнездо. Ну, вот наконец-то!!! Через двадцать минут зобики были полные. Дети успокоились. Теперь все - хватит экспериментов. Только боксы, только по одной паре... - вот они потерпевшие от раздела площади.... Изменено 6 июля, 2008 пользователем Konstanzia
Тивэль Опубликовано 7 июля, 2008 #257 Опубликовано 7 июля, 2008 Ох, молодцы... А ротики у них такие интересные ( у гульдиков маленьких)
Tala Опубликовано 7 июля, 2008 #258 Опубликовано 7 июля, 2008 [Через двадцать минут зобики были полные. Дети успокоились. Слава Богу! Такие "сапфирики" славные! Ну чудо-птенчики!
Xan Опубликовано 7 июля, 2008 #259 Опубликовано 7 июля, 2008 Konstanzia, Да уж, страсти у вас просто! Но всеже гульды оказались хорошими родителями, если после персадки не бросили детей, повезло!Это у вас синих дети?
Konstanzia Опубликовано 7 июля, 2008 Автор #260 Опубликовано 7 июля, 2008 Это у вас синих дети? Да, Xan, детки получились синими (самец синий-сцепленный, а самка синяя). Но вот самец-то оказался настоящим мужчиной - кормит детей сейчас только он, a самка ни-ни...причем что-то двое накормлены вдоволь, а вот за третьего еще опасаюсь - и кричит не так громко , как другие, и зобик еле наполненный. Может все-таки сказалась на нем вчерашняя голодовка ? Буду еще наблюдать. Да, на ночь гнездо не накрывала, так и живут "без крыши".
Konstanzia Опубликовано 16 июля, 2008 Автор #261 Опубликовано 16 июля, 2008 в руках у папы видно лучше Птенцов отсадила. Так они выглядят сегодня. Почему-то все очень любят купаться.
Яэль Опубликовано 16 июля, 2008 #262 Опубликовано 16 июля, 2008 на циплят похожи))мне ваши желтые так нравятся!!! у нас таких пока не достать
Konstanzia Опубликовано 12 августа, 2008 Автор #264 Опубликовано 12 августа, 2008 (изменено) Да....Все-таки гульды - благодарные птички!!! Благодарность их не имеет границ! Убеждаюсь в этом вновь и вновь. А день 9 августа был для нас просто щедрым на подарки. У пары голубых - 6 птенцов, у желтых - мама-мия 7 !!!! Оплод - 100 процентный. Ну разве не молодцы? Кормят, греют своих малявок добросовестно. С самых первых выводков молодежь почти перелиняла, другие -на половину, ну и самые молоденькие из уже вылетевших - 11 "солнышек"- на пороге начала линьки. Так что гульдячья жизнь продолжается. так линяют голубые -почти перелинявшие белый и желтый линька в завершении у оранжеголового мальчика цыплятки с двух выводков парочка с первым выводком - 6 птенцов самочка отдельно Изменено 12 августа, 2008 пользователем Konstanzia
Зеленая Опубликовано 12 августа, 2008 #265 Опубликовано 12 августа, 2008 ну действиетльно солнышки! =) поздравляю =)))
Xan Опубликовано 12 августа, 2008 #266 Опубликовано 12 августа, 2008 Konstanzia, Поздравляю! У вас замечательные успехи в разведении, птицы - заглядение!
GA. Опубликовано 13 августа, 2008 #267 Опубликовано 13 августа, 2008 Konstanzia, полученный результат не требует коментариев, особенно впечатляет колличество и качество полученного пополнения. Надеюсь что Ваш пример, воодушевит других разводчиков и заставит отказатся от использования японских амадин в качестве кормилок... Извиняюсь, но имею к Вам просьбу, при возможности сделать фото клетки/бокса (с указанием размеров), какие Вы использовали при разведении. Мой интерес вызван тем, что я сейчас пытаюсь заменить старые клетки на что-то более удобное и практичное, решить вечную проблему "свободного места"...
Xan Опубликовано 13 августа, 2008 #268 Опубликовано 13 августа, 2008 GA.finch, Вот здесь есть фотки боксов http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=21409&st=80 , а размер, если я правильно помню 80 и 100 х 50 х 50.
Konstanzia Опубликовано 13 августа, 2008 Автор #269 Опубликовано 13 августа, 2008 (изменено) Konstanzia, полученный результат не требует коментариев, особенно впечатляет колличество и качество полученного пополнения. Надеюсь что Ваш пример, воодушевит других разводчиков и заставит отказатся от использования японских амадин в качестве кормилок... Зеленая,Хаn,GA - спасибо за поддержку! Вообще это все действительно захватывает.И очень интересно ,пройдя все этапы разведения, увидеть конечный результат - уже перелинявших, сменивших юношеский наряд птиц. Это и есть самая большая награда. В такие моменты , не скрою, душа просто ликует: "Ура! Все получилось!" И все сомнения позади... Думаю, такие чувства знакомы каждому из нас . Извиняюсь, но имею к Вам просьбу, при возможности сделать фото клетки/бокса (с указанием размеров), какие Вы использовали при разведении. Мой интерес вызван тем, что я сейчас пытаюсь заменить старые клетки на что-то более удобное и практичное, решить вечную проблему "свободного места"... 'GA.finch, Ваша проблема мне тоже знакома. С расширением хозяйства постоянно требуются и дополнительные площади. Малышей на линьку я пока оставляю в боксах, тут они всегда как бы под контролем. А вот взрослые - линяют в небольшой вольере . Да, приобретенными боксами очень довольна. Для разведения - это просто находка. Птица чувствует себя защищенной.И никакие сквозняки в ней, особенно гульдам, не страшны . Да и сам материал пластик - тоже незаменимая вещь! По мне, один из самых важных моментов еще - это удобство при их уборке. Убрав из них поддон для чистки , можно не бояться , что птицы вылетят. Для этого боксы внизу оборудованы дополнительной планкой. Ну , а по размерам - как правильно заметила Хаn, 80(длина)х40(ширина)х50(высота). И другие 100х50х50. В ходу их каждого вида по 4 штуки. Очень компактны. А вот и фотографии (немного повторюсь) Добавлю еще ,что решетки на боксах съемные, вставлены по бокам в пазики. Изменено 13 августа, 2008 пользователем Konstanzia
Тивэль Опубликовано 13 августа, 2008 #270 Опубликовано 13 августа, 2008 Konstanzia, а боксики сами по себе один с другого снимаются или они цельные полкой? Я хочу такие же сделать, только муж хочет цельные стелаж разбитый на 4 секции, а я все таки склоняюсь к раздельным. хотя у вас пластик их наверное и так легко мыть не снимая... Поздравляю прекрастные малыши, все таки у вас и селекционная работа ведется птички все в отличном состоянии
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти