Сломан палец.

[маленький принц]

29 минут назад, Katina сказал:

Уже давно обычным зерном, не запаренным.

 

1 час назад, Katina сказал:

По времени сложно сказать, потому что вчера утром и днем давала понемногу, но уходила быстро.

 

[Katina]

Ребятушки, что делать, заметила сегодня у птенчика вот такое уплотнение снизу клювика и во рту. Но трихомонозных наростов я не увидела. Что это тогда может быть? Воды пьет много, кушать сегодня отказался, попозже еще попробую накормить.

[Katina]

Очень боюсь что это может быть какой-то трахейный трихомоноз скрытый или шишка какая инфцекционная, в результате чего он просто задохнется и помрет, не дай Бог этого конечно((( так хочу чтобы он был здоровеньким, итак слабенький малышок недоразвитый. Уже и трубочки новые пошли везде, и тут на тебе новая беда со здоровьем(

Дала пока 0,3 метрогила.

[Katina]

Не активничает как раньше, только максимум перышки чистит.

Уплотнение под клювом мягкое, не твердое, вроде как (насколько мне удалось прощупать).

Вес 0,168.

[маленький принц]

2 часа назад, Katina сказал:

Дала пока 0,3 метрогила.

очень правильно!

+ противогрибковое какое-нибудь

2 часа назад, Katina сказал:

Очень боюсь что это может быть какой-то трахейный трихомоноз скрытый

да бывает такое

осмотрите носоглотку

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

1 час назад, Katina сказал:

Вес 0,168.

это малыш с первой страницы этой темы так плохо растёт?

[Katina]

А противогрибковое это нистатин?

Да, это он так плохенько развивается((
Я уже всяко-разно пробовала нажимать, твердого уплотнения не чувствую, мягковатое, выделений из ноздрей тоже нет, в горлышко насколько смогла заглянула тоже ничего не увидела, вот только во рту беленькая шышечка, и там будто нижняя часть клюва припухла уплотнилась. Вечером муж придет с работы, попробуем получше осмотреть, но вот что-то еще стоит давать или нет..

[маленький принц]

1 минуту назад, Katina сказал:

противогрибковое это нистатин?

да

 

стандартный курс лечения в общем случае 2-3 недели но может быть скорректирован и продлён
(тяжёлые инфекции лечатся дольше например микоплазма симптом которой слизь с кровью может лечиться 6 недель и дольше)
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

[Katina]

Сидит хохлится, мерзнет, включаю ему периодически тепловентилятор и ставлю бутылку с тепленькой водой.

А флуконазол нужен, получается?

[маленький принц]

6 минут назад, Katina сказал:

флуконазол нужен, получается?

достаточно нистатина

флукуназол это если нистатин не нашли

6 минут назад, Katina сказал:

Сидит хохлится, мерзнет, включаю ему периодически тепловентилятор и ставлю бутылку с тепленькой водой.

смотрите размер и расположение нароста

если нарост плохо расположен то при отделении может пойти кровь а нагрев усиливает кровотечение

 

чтобы избежать кровотечения в поилку разбавленный пополам отвар крапивы

Изменено 17 января, 2023 пользователем маленький принц

[Katina]

Да я нароста то не вижу внутри...просто вот уплотнения такие( и как понять что это точно трихомоноз, может параллельно кроме метрогила и нистатина еще что-то нужно?

[маленький принц]

12 минут назад, Katina сказал:

параллельно кроме метрогила и нистатина еще что-то нужно?

иметь наготове амоксиклав на случай если нарост залезет на кость или иных осложнений

если нарост на кость не лезет то не нужно

12 минут назад, Katina сказал:

параллельно кроме метрогила и нистатина еще что-то нужно?

отвар крапивы или подорожника чтобы при отделении нароста не было кровотечения

[Katina]

А сколько метрогила вообще давать в день?

[Katina]

Посмотрела эту тему, почему в каких-то случаях дают метрогил, а в каких-то орнидазол? Какое лучше действует?

В общем и так и сяк пыталась посмотреть горло, не дается, но из того что вижу, так это только около основания язычка, где начинается дырка в дыхательные пути маленькие уплотнения по типу того что в клювике, что это? Если я вообще правильно увидела конечно, в горле так и не смогла распознать что-то, не вижу ничего.

[ElizavetaO]

@Katina , может быть, абсцесс под клювиком формируется?

[Katina]

Вот мне в вк тоже сказали что возможно это гнойный абсцесс, только отчего он и что делать в такой ситуации. Посоветовали ципрофлоксацин начать, уже дала щас. Это же не смертельно??? Я так переживаю за него, есть ли ссылки на подобные темы? 

Изменено 17 января, 2023 пользователем Katina

[Katina]

Почитала несколько тем про гнойные абсцессы, там вскрывали прям уже плотные такие образования, а у моего пока мягенько все как-то...и прям в клювике внизу беленькая бяка еще эта..

[маленький принц]

6 часов назад, Katina сказал:

Посмотрела эту тему, почему в каких-то случаях дают метрогил, а в каких-то орнидазол? Какое лучше действует?

если начали метронидазол то продолжайте его

1 час назад, Katina сказал:

Посоветовали ципрофлоксацин начать, уже дала щас. Это же не смертельно??? Я так переживаю за него, есть ли ссылки на подобные темы? 

в какой дозировке?

Цитата

Цефадроксил (Cefadroxil)
Торговые названия: Биодроксил, Дурацеф™.

 

Группа: Цефалоспорины I поколения
Применение: Бактериальные инфекции дыхательных путей, абсцессы, раны, инфекции суставов, сальмонеллез, гемофиллез, кишечные инфекции.

 

Базовая дозировка и кратность: 100 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Суспензия 125 мг/5 мл Без разведения, по 0,6 мл в клюв два раза в сутки.

 

Суспензия 250 мг/5 мл. Без разведения, по 0,3 мл в клюв два раза в сутки.

 

Капсулы 250 мг. Капсулу развести в 5 мл, давать в клюв по 0,3 мл два раза в сутки. Образует суспензию, требует встряхиавния перед спаиванием. Разведенное хранится 5 дней.

 

Капсулы 500 мг. Капсулу развести в 10 мл, давать в клюв по 0,3 мл два раза в сутки. Образует суспензию, требует встряхиавния перед спаиванием. Разведенное хранится 5 дней.

 

Таблетки 1 г. 1/4 таблетки развести в 5 мл, давать в клюв по 0,3 мл два раза в сутки. Образует суспензию, требует встряхиавния перед спаиванием. Разведенное хранится 5 дней.

 

Примечание. Возможна перекрестная резистентность с цефалоспоринами и пенициллинами, аллергии. С осторожностью при печеночной и почечной недостаточности.

 

Цитата

Метронидазол (Metronidazole)

 

Торговые названия: Дефламон, Клион, Метрогил®, Трихопол®, Флагил®.

 

Группа: Нитроимидазолы
Применение: Лечение инвазий некторых простейших (трихомоноз, лямблиоз, амебиаз), инфекций, вызванных анаэробной микрофлорой (Bacteroides spp., Clostridium spp.).
Базовая дозировка и кратность:10-50 мг/кг/сутки, разбить на 1-2 приема в день.

 

Таблетки 200 мг. 1/4 часть таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 часть таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 400 мг. 1/4 часть таблетки развести в 8 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Раствор для внутривенного введения (инфузий), 5 мг/1 мл. В клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день. Подкожно по 1 мл два раза в день или 1,5 мл раз в день (предпочтительно при лямблиозе, анаэробных инфекциях)

 

Суспензия для приема внутрь, 200 мг/5 мл. Без разведения в клюв по 0,12-0,15 мл два раза в день.

 

Примечание. Применение в комбинации с ципрофлоксацином взаимно усиливает противомикробную активность, что можно использовать при лечении сложных комбинированных инфекций.

 

[Katina]

Зося сказала что у него грибок, мазать смесями мазей тербинафина, нистатина и гризеофульвина.  А уплотнение скорей всего трихомоноз. Ципрофлоксацин сказала убрать..
А как проявляется грибок у голубей? 

[Katina]

Когда кушает, то еда сначала в проходе скапливается, потом водичкой запьет и дальше в зобик уже уходит, может реально трих. А флуконазол не нужен? Или он как нистатин действует?

[маленький принц]

4 часа назад, Katina сказал:

А как проявляется грибок у голубей? 

смотря где снаружи или внутри

если внутри то это обычно кандида

1 час назад, Katina сказал:

А флуконазол не нужен? Или он как нистатин действует?

обычно к метронидазолу достаточно нистатина в достаточной дозировке

4 часа назад, Katina сказал:

Зося сказала что у него грибок, мазать смесями мазей тербинафина, нистатина и гризеофульвина

грибок где? на коже?

или где?

или перьях?

[Katina]

Ну я скинула то фото, что сюда кидала, я думаю она сделала вывод на основании отсутствия перышек около клювика и по чешуйкам на этих голых участках. Но я не знаю грибы это или из-за того, что он еще не вырос как положено. Но мазать начнем как сказала и лечение продолжу от трихомоноза. Надеюсь что получится вылечиться, так хочется чтобы он выздоровел, подрос, окреп..

[Katina]

За два дня нечто непонятное во рту заметно выросло и часть этой шишечки еще больше побелела. Стоит ли пытаться на это надавить? На что это все-таки больше похоже то что в клювике?

[маленький принц]

осторожно потрогайте ватной палочкой твёрдое оно или легко мажется

[Katina]

Потрогала, оно твердое, не мягкое. Оставшаяся часть воспаленная красная тоже начинает белеть (то что в клювике именно), под клювом пока все так же. Что делать? Ждать?
И можно ли метрогил давать в плошке с водой? Плошечка маленькая и он оттуда воду выпивает под ноль за раз.

Изменено 20 января, 2023 пользователем Katina

[маленький принц]

точно под ноль? он за день сколько таких плошек выпивает?

 

5 часов назад, Katina сказал:

Потрогала, оно твердое, не мягкое. Оставшаяся часть воспаленная красная тоже начинает белеть (то что в клювике именно), под клювом пока все так же. Что делать? Ждать?

продолжать лекарства а нарост мазать раствором Люголя или метрогил-дента

[Katina]

Да, под ноль) плошечка небольшая, днем уже попробовала так сделать, там водички чуть оставалось и метрогил долила, все выпил полностью. Не считала сколько, я ему подношу сама даю.
Попробуем смазывать, как раз есть и то и другое, спасибо.

[маленький принц]

метронидазол в какой дозировке даёте?

нарост усыхает или растёт?

[Katina]

Метрогил раствор на вес 168 грамм даю 0,8 утром и 0,8 вечером.
Нарост уже похож больше на семечко перловки, белеет, пока не усыхает.

[маленький принц]

1 час назад, Katina сказал:

Метрогил раствор

который для инъекций?

[Katina]

Вот такой:

[маленький принц]

1 час назад, Katina сказал:

Метрогил раствор на вес 168 грамм даю 0,8 утром и 0,8 вечером.

я бы чуть увеличил до 1 мл дважды в день

[Katina]

Хорошо)

[Katina]

Я сейчас кормила голубенка, давала лекарство, и пока пыталась выпаивать его через шприц, успела только увидеть как этот нарост во рту у него выскочил и он его проглотил, я не успела ничего сделать, ничего страшного что он проглотил его? Это была не жижа, а размером с перловоньку твердое что-то, что это было и отчего взялось так и остается для меня непонятным. Осталась дырка, нужно ли ее чем-то обрабатывать?  Я пока смазала тонким слоем метрогила дента, правда он сразу же после этого водички попил.
(на застрявшее коричневенькое во рту не обращайте внимание, я его уже убрала, после еды кусочек льна остался).

[Katina]

Под клювиком, увы, так и осталась эта бяка. Может внутри тоже гной какой-то назревает все-таки?

[маленький принц]

назреет и отделится

в поилку отвар крапивы или подорожника чтобы отделилось без крови

возможно стоит подключить викасол 0.05 мл (половина взрослой дозировки)

4 часа назад, Katina сказал:

этот нарост во рту у него выскочил и он его проглотил, я не успела ничего сделать, ничего страшного что он проглотил его?

бывает что проглатывают

главное что он отвалился

4 часа назад, Katina сказал:

Осталась дырка, нужно ли ее чем-то обрабатывать?

да всё так же раствор Люголя и метрогил дента

[ната1805]

@Katina У моего голубя шишка под клювом была-я байтрил колола-стафиллакок был, воспаление, у доктора вкрыли белую шишку и вынули-все прошло.

у вашего походу тоже подрезать бы немножко прям, но вам нельзя-а то еще случайно зарежете его. 

На будущее-если надумаете отпускать его на улицу-когда поправится. чтоб окончательно окреп, пусть у вас поживет месяцев 7-8, чтоб иммунитет окреп. А то на улице быстро умрет, слабый он. 

[alextula]

57 минут назад, ната1805 сказал:

пусть у вас поживет месяцев 7-8, чтоб иммунитет окреп. А то на улице быстро умрет, слабый он.

Тема июльская, птице уже более полугода, с таким отставанием в развитии иммунитет уже не восстановится никогда. Лимфоцитов в лучшем случае станет половина от нормы. На улице у него через неделю (если проживёт столько) будет полный букет от кандидоза до пневмонии. Абсцессы сейчас тоже из-за этого.

Изменено 22 января, 2023 пользователем alextula

[Katina]

Нет, на улице конечно уже не выпущу ни в коем случае, мне бы чтобы он вообще выжил и окреп. Он ведь сможет еще вырасти до нормального размера и окрепнуть? 

[маленький принц]

источник кальция в отдельной кормушке в постоянном доступе ведь имеется?

[alextula]

6 минут назад, Katina сказал:

Он ведь сможет еще вырасти до нормального размера

Нет, будет намного мельче сородичей. 

 

7 минут назад, Katina сказал:

и окрепнуть?

Если окрепнуть, в смысле летать, и обрасти красивыми перьями, то да.

Он сейчас в целом как? Ходит, бегает, пытается летать?

[Katina]

@маленький принц @alextula
я ему сейчас еще курс кальция даю д3 никомед, еще не закончили. А вообще он сам не ест, пытается что-то колупаться в мисочке, разбрасывает все вокруг, а кушать у меня просит как в детстве из рюмочки, сует туда морду и захапывает все клювом.

окрепнуть в смысле да, летать, стать полноценным голубем как остальные и такого же размера. Но в размере вижу пишете что не увеличится сильно, у него даже перышки вокруг шеи цветные как у взрослого, а сам как малышок еще.. Летать еще не может, днем сидит в манежике открытом, в основном лежит, перышки чистит, че-то там в миске колупается, летать не пытается. Дрожит часто, то ли при виде меня, то ли холодно ему. Но он же сможет полноценно жить, если будет меньше обычного голубя? Я таких в природе еще не встречала, переживаю за его здоровье, не понимаю почему такой недоразвитый, чего не хватило при росте, кальций давала, витамины давала..
 

[alextula]

7 минут назад, Katina сказал:

не понимаю почему такой недоразвитый, чего не хватило при росте, кальций давала, витамины давала..

Либо в первые дни после вылупления голодал постоянно/болел сильно и случайно выжил, либо есть генетическое нарушение.

У нас в городе в одной стае есть похожий мелкий, с виду грамм 200, весь взъерошенный, постоянно трясётся, но шустрый до невозможности, летает ловко, несколько раз его безуспешно отловить пытался. Последние разы не видел, а может не заметил, редко в том районе бываю, да и стая там больше сотни птиц, а он постоянно в самом центре где-то.

 

29 минут назад, Katina сказал:

Но он же сможет полноценно жить, если будет меньше обычного голубя?

Не знаю, настолько отстающих я не встречал. Может ответят те, у кого были.

[ElizavetaO]

3 часа назад, ната1805 сказал:

У моего голубя шишка под клювом была-я байтрил колола-стафиллакок был, воспаление, у доктора вкрыли белую шишку и вынули-все прошло.

Честно говоря, я тоже подозреваю стафилококк.

2 часа назад, Katina сказал:

Он ведь сможет еще вырасти до нормального размера и окрепнуть? 

Если у Вас голубка, то, по идее, она может быть мелкой. Голубка на моей аватарке - Лолитка - заметно меньше обычных голубей. По сравнению со взрослыми она кажется подростком.

[Katina]

Ну у него явно видно отставание в развитии, даже если девочка. Но назвала его Плутошей, в честь маленькой планетки.

Я вот из-за подозрения на абсцесс не стала отменять антибиотик, но вроде как нужно же время да, чтобы антибиотик убил бяку, а потом уже вскрывать? Чем лечить стафилококк? У нас врачей нет, которые готовы будут вскрыть ему это дело, страшно за него. Пока из лекарств даю: нистатин 2 р/д, ципро 2 р/д, кальций д 3 никомед, метрогил 2 р/д, бифидиумбактерин и мазюками мажу.

[ната1805]

@Katina там вскрывать-минута ровно, делают надрез по кожице меньше см, и все. я сама держала голубя у доктора и все видела-минута! Потом доктор чем то там присыпала по коже, кровь перестала идти и мы ушли. Байтрил я потом поколола-но и до байтрила все прошло.