Клуб Почемучек!

[Альбина]

Спаспбо, Dmitri, очень интерессная статья (вернее введение к книге). В общем то совпадает с тем, что сказал siluet. Да, было бы интересно посмотреть вживую на настоящую соколиную охоту, я пока видела только дикую соколиную охоту, но тоже эффектно!

[Yarik]

Привет всем!!!
У меня вопрос по оперению! Мой Фенька вчера залетел на бельевые верёвки, запутался и когда бился, все перья на хвосте поломал. Долго ли вобще востонавливаются перья и чего это стоит птице. Посоветуйте, что делать? Может витамины какие добавлять или ещё что?

[siluet]

Альбина, наблюдать охоту дикого сокола - большая удача. И ловчий сокол техникой взятия добычи несколько отличается от дикого. На мой взгляд охотадикого сапсана эффектнее, чем ловчего. Возможно господа сокольники другого мнения.
И потом увидев работу ловчей птицы, можете разочароваться, что не так всё красочно и захватывающи. Сейчас сокольники на меня набросятся. Ну ничего, буду защищаться.

[siluet]

Yarik, можно ждать очередной линьки. Если птица у вас рабочая, то можно надставлят на специальных стержнях перья хвоста. Ссылок не даю, возможно у ребят есть ссылки. А вообще собирайте хорошие перья и храните, для таких случаев.

[manasmult]

Yarik, какие у вас там еще бельевые веревке в зоне, доступной птице? Этак вы в один прекрасный день приедете и найдете на балконе висельника. Перья восстановятся после линьки.

Изменено 2 октября, 2005 пользователем manasmult

[Dmitri]

siluet

ловчий сокол техникой взятия добычи несколько отличается от дикого

У каждой хищной птицы, буть то дикий или ловчий, присутствует снои нароботки и приёмы ловли. Я считаю ошибочно, говорить, что отличается. Если оно отличается, то чем же??? Да и по большому счёту, чем отличается дикая птица от птицы грамотного сокольника???

И потом увидев работу ловчей птицы, можете разочароваться, что не так всё красочно и захватывающи.

но почемуто хочется это действие видеть снова и снова.

[siluet]

Dmitri, я имею в виду, что не всякий сокольник в состоянии правильно научить сокола ловить добычу, как присуще данному виду соколов. В частности если сапсан плохо делает ставки на вабило Он в результате догоняет добычу подобно ястребу. А ведь по способам охоты можно определить какой дикий сокол охотился, я имею в виду диких птиц. Ставки у соколов разные. Почему одни способны брать с земли, а другие чисто воздушные охотники.

[Dmitri]

Согласен.

А ведь по способам охоты можно определить какой дикий сокол охотился, я имею в виду диких птиц.

не совсем понял. Дикий ведь умрёт, если не охотиться.

Почему одни способны брать с земли, а другие чисто воздушные охотники.

А это зависит от специфики добывания еды. Сапсан же сусликами не питается... Отсюда и выводы. Ну да ладно, это тема другого разговора. Единственное чего не понял это про определение. Может утром пойму??? Подустал за сегодня.

[siluet]

Dmitri, в смысле увидев на расстоянии охоту дикого сокола, можно определить видовую принадлежность сокола, по способу охоты.

[Dmitri]

C утра, всё стало ясней...
Но как редко можно наблюдать такие охоты... Я в десятки раз больше вижу охоту ястребов, а кому-то наверное везёт на оборот. И что инересно, ястреба тоже используют соколиные приёмы.

[Yarik]

Перья восстановятся после линьки.

А линька только весной бывает?

[Dmitri]

Бывает и зимой - искусственная...

[Альбина]

Видела много раз как охотится пустельга, зависая над степью метрах в 7-10 возле земли и довольно долго караулит, потом бросается вниз и потащила мыша в парк.

 

Один раз какой то небольшой сокол размером с пустельгу (я его разглядеть не успела) в погоне за маленькой птичкой резко вылетел из-за деревьев и со свистом огибая сосну пролетел прямо над головой. Я тогда подумала, какие сильные должно быть у них крылья, раз выписывают такие виражи.

 

Но больше всего понравилось, как охотился какой-то коричневый сокол на голубя. Голуби летели над пшеничным полем куда то из пункта А в пункт Б, он напал на них сверху, и погнался за одним повторяя все его повороты в воздухе. У сокола скорость была выше, он поймал голубя возле самой земли и шмякнулся с ним в траву. Охота длилась всего-то несколько секунд, но настолько ловко и стремительно, что не могло не восхитить. Можно сказать, хоть примерно, кто это был?

Изменено 3 октября, 2005 пользователем Альбина

[Dmitri]

Можно сказать, хоть примерно, кто это был?

Скорей всего ястреб-тетеревятник (молодой), раз коричневый и голуби.

[siluet]

Мог быть и перепелятник из мелких. Он виртуоз в лавировании. А за голубем кто, хорошо бы знать размер птицы.

[Альбина]

Ну больше голубя намного, в размахе крыльев так вообще прилично смотрелся. Может это правда был какой-нибудь ястреб или канюк? Хотя, я думала ястреба живут в лесах, а там где все происходило степная зона. Пустельги живут, степные орлы живут, коршуны живут, луни живут (это из тех, что я знаю) других не знаю, может и ястребы живут. Надо будет как-нибудь постараться сфотографировать.

[Ительги]

Альбина, а крылышки у птицы какие были волнистые, короткие широкие или узкие и острые? А хвост длиный, короткий и широкий? Образ опишите и можно попытаться выяснить без наличия фотографии, еще канюки не охотятся за голубями, а охотятся лишь только после спец. дрессировки, скорее у вас на глаза попала птица вида тетеревятника.

 

Как поставить ширококрылого хищника на круги?

[siluet]

Уважаемая, Альбина! А можно, вас, попросить сфотографировать ваших степных орлов и прислать мне по электронке. Позарез нужно.

[Альбина]

Ительги, если честно, я не помню, какие у него были крылья, я увлеклась наблюдением за самим процессом. Смотрела фотки ястребов, на молодого вроде похож, пусть будет ястреб. Профессионалу наверное, одного взгляда будет достаточно, а если не разбираешься, то даже не знаешь как и описать чтобы тебя поняли.

 

siluet, на сколько срочно нужно? Дело в том, что орлы очень осторожные, близко к себе не подпускают. Вот он кружит в небе, или сидит где-нибудь в далеке, здорово, но на фотографии это будет точка в дали. Здесь оптика нужна профессиональная. Поэтому я никогда их не фотографировала, но постараюсь, как только, так сразу.

 

А вот которые дома сидели, тех с удовольствием.

[siluet]

Альбина, я даже не расчитывал, что, вы, откликнитесь на эту просьбу. Я знаю - это трудное дело, но мало ли подвернётся случай. Я собираю материал по степным орлам из разных мест, для большей статистики. Пишу работу по систематике этого вида и ещё беркута.

[manasmult]

это погадка канюка после кормления африканскими иглистыми мышами. Тушки давались целиком, но убивал продавец на Птичке, челюсть, торчащая из погадки, оказалась сколота, думаю, это работа не Феофана, а последствия удара продавца по голове мыши. Посмотрите, пожалуйста - то, что вокруг кости - это кровь Феофана? Нормально ли это? Может, все-таки убивать самой, как раньше? Тока крыс я точно не осилю
Больше такого на погадках, правда, не вижу, обычно все кости внутри.

Точно, это кусок челюсти. Ковырнула глубже - там зубы
упс... прошу прощения, промахнулась с форумом. Хотела запостить в закрытый Надеюсь, никто здесь шокирован не будет

Изменено 26 декабря, 2005 пользователем manasmult

[Ramka]

Кажись, его.. вся остальная кровь должна была перевариться.
Не есть хорошо. Но мои осколки сьедают птичьих трубчатых костей и никогда ничего..
Наблюдай, а лучше Валентину расскажи.

 

Да это вообще в медицинский, честно говоря

[Michail Tz]

manasmult,
вообще очень похоже, что кровь птицы.
И пятно в основном вокруг торчащей кости, и неоткуда больше на погадке взяться красной крови...

[manasmult]

Угу... Спасибо Один ньюанс: Фаня потреблял этих тушканов-африканов с месяц назад. Погадка была подобрана мной где-то неделю назад, первые дни была целиком темно-серой от влаги, дошло до меня, что это кровь Фани, а не просто затемнение, только теперь, когда она окончательно просохла. Каких-то отклонений от обычного поведения у Фани не было. Ни фигаси себе... хорошо еще, что не подавился, а отрыгнул
Точно, пора к Валентину У одного нос в груди застревает, другой африканские кости снаружи вклеивает

Изменено 26 декабря, 2005 пользователем manasmult

[Michail Tz]

Ну из общих соображений вряд ли он всерьез подавится: к таким неприятностям все же они должны быть приспособлены.
Хорошего мало, но и фатального ничего, насколько я могу судить...

[siluet]

Подавиться не подавится, может поцарапать пищевод при выходе погадки. Вообще в погадках дневных хищников косточки присутствуют в измельчённом (обычно) виде в отличие от сов. Раз птица с месяц назад съела, а две недели как погадка была взята. Птица могла перепачкать кровью другой пищи, чисть наступив лапой или ела рядом с погадкой.

[manasmult]

Птица могла перепачкать кровью другой пищи, чисть наступив лапой или ела рядом с погадкой.

97178[/snapback]

Не, siluet, именно эта - не могла Эта погадка была выплюнута хитрым образом - сидя на вержней жердочке, и застряла в раме форточки. Подробно объяснять устройство вольерки не буду, но могу ручаться - погадка испачкаться новой кровью не могла. Кто-то у нас на форуме страдал идеей найти в погадке цельный череп (кажется, Слипенсан), вот я и сохранила погадку, заметив челюсть почти снаружи. Лежала себе на полочке, сохла - а сегодня утром я ее осмотрела, и поняла, что это кровь. В общем-то, проехали, конечно - около месяца уже прошло после этого обеда Просто мне вспомнилось, как мы с крестным отцом выкармливали совят. Он говорил, что резать мышь нельзя - только надрезать и рвать, иначе как раз будут вот такие вот сюрпризы.
Но, с другой стороны - мы уже с месяц с аппетитом поглощаем крупных крыс, в замороженном виде разрубленных поперек. Никаких проблем не замечала - но, может быть, я их просто не замечала?

[Ramka]

manasmult, я думаю, что если что-то и было - все само зажило, за месяц-то. Сомневаешься - излови и веди Валентину на осмотр, каковой, кстати сказать, и для общего развития делать уже пора
Мои звери кстати сказать кости просто переваривают. Я знаю, что возможны травмы зоба, особенно когда птица ударилась набитым зобом, да еще с костями, но это видно сразу же, птица сильно плохеет.
Крысы разрезаны поперек - где-нибудь на уровне поясницы - так там костей страшных нет, только гибкие ребра, почти хрящеватые, да позвоночный столб, который птица наверное просто обгладывает.
Думаю, это был такой вот исключительный случай.