Смеющиеся горлицы - кто их знает и любит?

[midane]

Уважаемые друзья! Надеюсь, на этом форуме хорошо относятся к новичкам. История такая:
Три года назад друг подарил мне пару смеющихся горлиц вместе с клеткой. До этого я никогда птиц не держал (занимался рыбками), не считая плачевного опыта в детстве с "волнушками". Хотя смеющаяся горлица считается не совсем комнатной птицей, а скорее вальерной, и вообще "птицей на любителя", я в них влюбился с первого взгляда, прочно и навсегда.
Самец живет и сейчас и отлично себя чувствует. Первая самка умерла, к сожалению, осенью 2006 года.
После этого я занялся поисками новой самочки. Тогда-то и выяснилось, что в настоящее время смеющиеся горлицы, по крайней мере в Москве - исключительно редкие и практически неизвестные и никому не нужные птицы. Поиск самочки занял больше года. Недавно мне удалось найти самочку, более того - цветную (самец природного окраса), и они начали потихоньку размножаться.
Хотелось бы мало-мальски серьезно заняться селекцией и разведеним, но в моих условиях держать больше 2-3-х пар не реально. "Хозяйство" висит под потолком в "хрущевской" кухне, а горлицы - птички не мелкие...
В общем - конкретизирую вопросы:
1. Ищу людей, знающих и любящих смеющихся горлиц для общения, обмена опытом. В идеале мечтаю о создании объединения, мини-клуба. Живу в Москве, поэтому если любители горлиц найдутся по соседству, буду особенно рад.
2. Ищу смеющихся горлиц цветных окрасов, возможен обмен птенцами.
3. Буду благодарен за любые идеи и советы, где и как можно найти горлиц цветных окрасов.

 

Если это сообщение размещено "не по адресу", прошу модераторов переместить его в подходящий раздел форума.

 

Постараюсь появляться здесь почаще, но если по каким-либо причинам не смогу, огромная просьба писать мне на мыло: mihmih00777(собачка)mail.ru

[Ящер]

midane, А разве это не кольчатая горлица?

[Torkut]

midane, А разве это не кольчатая горлица?

Нет, это именно смеющаяся горлица. Они похожи с кольчатой, и кое-где смеющуюся рассматривают как подвид кольчатой но всё же они прилично различаются, особенно когда их видишь рядом. Кольчатая горлица значительно крупнее и темнее окрашена, грудь у неё винного оттенка, а спина коричневатая. Смеющиеся горлицы скорее палевые, если не считать массу цветовых вариантов одомашненной формы.
Кольчатая горлица по-латыни будет Streptopelia decaocto, а со смеющейся я так толком и не понял, раньше я видел название Streptopelia rosea, теперь чаще встречается Streptopelia risoria, иногда упоминается Streptopelia roseogrisea, но похоже, это ошибка, это латынь другого вида, тоже очень похожего, кажется по-русски Серо-розовая горлица называется. Но так же встречал упоминание, что roseogrisea, это дикая смеющаяся горлица. Таким образом получается, что это тот же вид, но дикая и домашняя формы имеют различные латинские названия. Так что, как говорится, без поллитры...

 

midane, мне все горлицы очень нравятся, но содержать их не имею возможности, домашние голуби не оставляют места своим конкурентам. Когда-то у меня жила пара малых горлиц, даже размножились. Потом приобрёл и пару кольчатых горлиц, но птицы были уже очень старые, голубка не клала яйца. Но потом мне пришлось практически всех птиц отдать.
Горлицы у меня жили вообще свободно в комнате. При попытке посадить их в клетку они бились страшно.

 

Смеющихся горлиц планирую в будущем приобрести, есть у меня идея фикс попробовать гибридизацию с домашним голубем. Такие гибриды известны.

 

В Москве действительно сложно приобрести этих птиц, любителей очень мало. Думаю, в том числе и потому, что птица требует достаточно больших помещений.
На Птичем рынке иногда появляются в голубиных рядах. Цена примерно 2000-2500 за голову.

 

Я бы на Вашем месте попробовал бы выйти на московский клуб любителей птиц, вот только не знаю, существует ли он сейчас и как с ними связаться?

Изменено 15 апреля 2008 пользователем Torkut

[midane]

TorKut! Огромное спасибо за ответ. Для меня большая честь общаться с Вами!
Ну, если Вы про клуб любителей птиц не знаете, то я тем более...Я до этого этого момента был уверен, что этот сайт - самое лучшее, что есть сейчас в России....Попробую поискать такой клуб....
По поводу больших помещений - мне пара горлиц была презентована вместе со старой клеткой 58 х 42 Х 80 см (80 высота, верх в виде купола). Был момент , когда у человека, который мне их подарил, в этой клетке их штук 8 набралось (они там активно размножались....) На это, конечно, сильный перебор. А для пары этого совершенно достаточно, особенно если выпускать на прогулки. Да и то они не особенно много двигаются. Кухню переляетят, и могут часами на полке сидеть без движения. Птицы очень спокойные, в разы менее активные, чем голуби, самцы любят, правда, "песни петь".
Так что, про большие помещения, на мой взгляд - это миф. Возможно, другие близкие виды (расы, морфы.....?????) горлиц более требовательны к пространствам, а смеющиеся - нет, проверено годами на личном опыте.
Про "Птичку" я теоретически в курсе, но их там надо "ловить"( для меня это физически невозможно) - бывают они очень редко и непредсказуемо, и по слухам, исключительно природных окрасов. А мне хочется разноцветных...
Про гибридизацию с голубями мысль, конечно, интересная.... С чайками, например....Но слишком далекое у них уже все-таки родство. Разные роды, кажется....? Да и брачный ритуал, "структура" танцев и воркования сильно различаются...Но попробовать, конечно, интересно....
Я где-то читал, что смеющиеся со всеми близкими видами горлиц (колчатой, малой, розовой и т.д....) скрещиваются без малейших проблем.
Короче, птенцы, надеюсь, к осени будут, имейте в виду.....

[Torkut]

Для меня большая честь общаться с Вами!

C чего бы это?

 

...мне пара горлиц была презентована вместе со старой клеткой 58 х 42 Х 80 см (80 высота, верх в виде купола)...
...они там активно размножались....
...Так что, про большие помещения, на мой взгляд - это миф. ...

Не знаю, не знаю. По мне так это крошечная клетка. Всё же горлицы не лазающие попугаи, им бы клетку не вертикальную, а горизонтальную. И не меньше метра в длину. В принципе, длина клетки определяется примерно так: расстояние от жёрдочек до сетки чуть больше длины хвоста сидящей на жёрдочке птицы, а расстояние между жёрдочками такое, чтобы птица успевала сделать два-три взмаха, перелетая с одной на другую.
Правда при полёте вверх-вниз птица затрачивает больше энергии, нагрузка выше.

 

Кстати, на кухне содержать птиц не рекомендуется, особенно под потолком, особенно если плита газовая. Вся дрянь поднимается именно под потолок, а птицы очень быстро накапливают вредные вещества из воздуха, это особенность дыхания и повышенного обмена веществ птиц. Не зря же в забой брали с собой канареек, птичка умирала при малейшей примеси ядовитых газов в воздухе.

 

Горлиц на рынке именно надо "ловить", а вот насчёт окрасов, тут по-разному бывает. Как-то вывезли большую стаю разных расцветок, правда, в основе своей, пегих.

 

Я читал про гибрида, полученного от голубки смеющейся горлицы и домашнего голубя. Хотя, по наблюдениям за голубями и горлицами, мне кажется, что проще будет получить пару из мелкой голубки и самца горлицы. Особенно если обе птицы долго проживут в изоляции от себе подобных.

 

Это разные роды, так что гибриды, скорее всего, будут бесплодными. Хотя я раньше вообще не верил в возможность получения таких гибридов.
Тем не менее, есть две (а по сути, это одна) породы голубей, которых, как уверяют, выводили от скрещиваний голубей с горлицами. Это армянские поющие и турецкие кумру. Я думаю, что это всё же одна порода, ведь половина современной Турции находится на территории древней Армении, да и вообще, всё близко, всё рядом. А внешне и по описаниям воркования они практически идентичны.
Я не знаю, насколько это справедливо, что при выведении этих птиц использовали горлиц, но чем чёрт не шутит. Ведь и среди других групп животных вдруг иногда встречаются гибриды, которых быть не может, и часто некоторые из них оказываются вполне плодовитыми. У тех же канареек некоторые гибриды становятся способными размножаться в трёх-четырёхлетнем возрасте.

[Nata_T]

midane, очень красивая птица...

[midane]

Nata_T - Спасибо! На днях попробую добавить фоток, какие есть...
Torkut - До создания темы почитал немного форум, очень приятно общаться с хорошим человеком и компетентным экспертом.
Чтобы не казаться мучителем птиц: По поводу кухни - здесь, к сожалению, ничего изменить нельзя. готовлю я не долго и не часто, и кухня хорошо проветривается. По поводу пространства - сейчас я перевожу птиц в более просторные мини-вальеры. В окончательном виде будет вальера длиной 150 см. шириной 40-50 см, высотой 80 см, с возможностью разделения решеткой на две половины. Половину уже сделал (75х40х80), туда до осени планирую отсаживать птенцов. По поводу обЪма клеток я консультировался у одного очень компетентного человека (работает в зоопарке), у которого единственного в Москве есть сейчас цветные морфы горлиц - у него в клетках 100х50х50 сидят по несколко штук, кое-где и по десятку. По его словам, такая длетка для двух пар - более чем достаточно. Нужно только гнезда развесить в разных концах, чтобы самцы не дрались.
Идея гибридизации очень заманчива, хотя я крайне сомневаюсь в получении плодовитых гибридов. Но если таковые полчатся......Ох, какой простор для фантазии....!!!!! Особенно если из потомства гибридов будет выщепляться что-то размером с горлицу с окрасами и фактурой перьев породистых голубей.....
Тут писали про отсутствие мелких "павлинов". Даешь горлицепавлинов!
Кстати, у Вас нет надежных людей, постоянно бывающих на рынке, которые могли сообщить о прибытии цветных горлиц, дабы немедленно туда помчаться и купить? Про упомчнутую Вами "стаю" привозных горлиц я слышал много раз....Легендарное событие......

[midane]

Вот еще более-менее приличные фотки. Сорри за недокомплект хвостовых перьев - на момент съемки птиц линял.

Изменено 15 апреля 2008 пользователем midane

[Чижик]

Сегодня был в магазине Садовый центр, что напротив птичьего рынка, там продают двух смеющихся горлиц

 

ДА, белого цвета

[midane]

Сегодня был в магазине Садовый центр, что напротив птичьего рынка, там продают двух смеющихся горлиц

 

ДА, белого цвета

 

Загляну как нибудь, если найду. У меня самочка почнти белая. других окрасов душа просит - красных, желтых, пестрых....Кстати, альбиносы у них долго не живут, и вообще вялые. Есть окрас "слоновая сость" - очень светлая, практически белая птица с нормально окрашенными глазами.
Кстати, своими глазами я видел пока только темно-серую морфу (возможно ее называют кобальтовой - на мой взгляд, совершенно неинтересный окрас), природную (как на фотках мой самец), альбиносов и еще пару непонятных мутаций в зоопарке....А на красных, желтых и пестрых пока только мечтаю посмотреть... Кто-нибудь такие окрасы видел? На что они похожи?

[Ника РА]

midane, а Вы не пробовали связаться с сотрудниками зоопарка?
Некоторые из них бывают на этом форуме Dipperman, Siluet, Sedrik, Valentin (ветврач зоопарка).

[Amazona]

.А на красных, желтых и пестрых пока только мечтаю посмотреть... Кто-нибудь такие окрасы видел? На что они похожи?

 

Приятно видеть, что на глазах развивается новая ветвь форума. Постараюсь чем -либо помочь. Здесь на форуме есть Андрей(ник) -он, насколько мне известно, зам. председателя клуба любителей диких(а возможно певчих и декоративных)птиц. Напишите ему в личку -очень приятный и отзывчивый человек. Затем можно поинтересоваться у akvos -это один из сильнейших разводчиков мелких горлиц, мелких плодоядных тропических голубей и мелких сов.
Ну и сам сейчас, если не поздно, позвоню приятелю, который много лет размножал именно цветных смеющихся горлиц.
Есть и такой, кто очень любит размножать кольчатых.
Для начала кажется хватит

[midane]

Огромное спасибо за советы и за интерес к теме! Все понял, принял к свдению. Жду информации о цветных морфах. Если кто-либо вставит фотки цветных морф, будет вообще замечательно!

[Alexxus]

Огромное спасибо за советы и за интерес к теме! Все понял, принял к свдению. Жду информации о цветных морфах. Если кто-либо вставит фотки цветных морф, будет вообще замечательно!

Выставляю фотки, которые у меня имеются, в будущем тоже планирую завести себе горлиц. :-)

 

Только может на фото встретятся и кольчатые горлицы, я не большой специалист в них, могу перепутать!

Изменено 9 мая 2008 пользователем Alexxus

[Zhenia]

Скажите, а малая горлица с какую птицу размером? (голубь,кольчатая горлица, скворец?)

[LWN zoo]

Малая горлица немного меньше кольчатой примерно одного розмера с египетской меньше обычного сизаря , думаю что кольчатых видели потому от ним и отталкивайтесь в розмере.

[midane]

Дорогие друзья!
Какое-то время интернет для меня будет недоступен. Как только проблему удастся решить, тема будет продолжена. Горлицы потихонечку плодятся. Большая просьба: при необходимости связываться со мной по телефону: 8-905-590-4326 с 12.00 до 22.00 в любой день. Буду рад любым звонкам.

 

С уважением, Михаил.

[midane]

Приветствую всех, кого интересует эта тема! Интернет наладил, надеюсь надолго.
Alexxus! Огромное спасибо за фотки. Некоторые из них я уже видил на зарубежных сайтах, а некотороые приятно удивили. Буду стремиться достать или вывести пестрых и белоконцовых горлиц.
У меня на данный момент 4 разновозрастных птенца моего развода, не считая родителей. К сожалению, все парни. Единственная вылупившаяся у меня самочка улетела по моей халатности..... Обидно было до слез....
В не очень далеком будущем собираюсь приобрести, наконец, фотоаппарт, тогда выложу фотки всего семейства. Если успею построиться, скоро сделаю несколько вальер на балконе и переселю туда птиц. Тогда уже можно будет по серьезному думать о разедении и селекции. На кухне ребятам уже тесно, да и дерутся они....Константин! - (приветствую Вас!)- если тема о скрещивании гороицы с голубем по прежнему актуальна, то есть предложение обсудить более подробно.....
По поводу размеров - размер египетской (смеющейся) горлицы от носа до кончика хвоста примерно 25 см.

[midane]

К сожалению, смеющимися горлицами, кроме меня, особо никто не интересуется. Но если кому интересно - краткий отчет об успехах за 2008- сентябрь 2009 года.
Завесил и заставил всю кухню самодельными клетками из оргстекла (горжусь собой!)
Попытался сделать сайт про смеющихся горлиц и плюнул - не хватает компьютерной грамотности...
Выучил наизусть генетику смеющихся горлиц на американских сайтах.
Достал горлиц персикового окраса (в простонародье "желтых белокОнцевых"), с геном, вызывающим пестроту, и весной случайно раздобыл мальчика уникального для россии мандаринового жемчужного окраса. (До того момента, как увидел его, был уверен, что этого окраса в России нет и никогда не будет. Короче, сбылась мечта и@@@@а !)
Выяснил, что генетика "персикового" окраса у моих птиц и у американцев совершенно разная. Это очень интересно.
Вся вышеупомянутая красота активно размножается.
Среди прочих получился один изумительный персиково-пестрый птенец.
Есть уже дите (второй выводок на подходе) от мандаринового парня и пестро-персиковой девочки.
В планах на будущий сезон получить пестрых мандаринов (если америкосы не врут, таковые должны быть белые в оранжевую крапинку) и рецессивов одновременно по мандариновому и персиковому генам в "гладком" и пестром вариантах. (Что ждать - неясно...)

 

Фото всего вышеописанного можно увидеть здесь(несколько страниц):
http://foto.mail.ru/mail/mihmih00777/111

 

Видео можно увидеть здесь:

 

Я всегда на связи, всегда рад общению. Домашний телефон в Москве (495) 305-5719.
Или пишите в этой теме. Ко всем с уважением. Здоровья Вам и Вашим питомцам. Михаил.

Изменено 12 сентября 2009 пользователем midane

[Safira]

midane, Вы молодец, замечательные фото и видео.
Надеюсь, вскоре любителей горлиц станет в разы больше, ведь это такие замечательные и милые птички!
А сайт наверняка в этом поможет. Так что не забрасывайте его насовсем

[Cheshirski]

К сожалению, смеющимися горлицами, кроме меня, особо никто не интересуется.

677554[/snapback]

Скорее, любители просто сюда не дошли. Если уж владельцы волнистых не знают про Майбедз...

Фото всего вышеописанного можно увидеть здесь(несколько страниц):

677554[/snapback]

А красавцы!
Пишите, интересно!

[Torkut]

Попытался сделать сайт про смеющихся горлиц и плюнул - не хватает компьютерной грамотности...

Вот только плевать не надо! Сайт хороший и на русской части интернета подобного нет. особенно если по генетике статьи будут. Так что путь правильный.

[midane]

Большое спасибо за поддержку и за добрые слова!

 

Константин, по поводу сайта - Я бы и рад был не плюнуть, но для создания сайта нужно не по детски знать основы программирования htlm, и разбираться в профессиональной терминологии. Я в этом вообще ноль. Даже пытался (в том числе и на этом сайте просить помощи), но никто не откликнулся (не осуждаю). Я столкнулся с проблемами, временнЫе и мозговые затраты на решение которых в разы првышали потенциальную пользу от сайта. Тем более, что я всю весну не покладаю рук делал кетки "от и до" все своими руками, как они мне представлялись идеальными. (кстати ненужного металлического прутка диаметром 2 мм. или старых купольных клеток "на выкидыш" ни у кого нет?)

 

Так что всем интересующимся смеюшимися горлицами делаю следующее предложение -
Задавайте здесь, в этой теме, любые вопросы касаемо этих милых птичек и всего, что с ними связано (окрасы, генетика, уход, оборудование и т.д.....)
Буду рад ответить на любые вопросы в меру моей комптентности, при необходимости с фотографиями и ссылками. Если информация будет слишком объемной, отвечу по частям.
Таким образом, данная тема в значительной степени заменит неудавшийся сайт.
Обязуюсь в ближайшем будущем снова снять хозяйство на видео. Птенцы, которые бегали и пищали, подросли, перелиняли и стали красавцы.
Ко всем с уважением. Пишите. Спрашивайте. Рассказывайте о Ваших горлицах.

 

Надеюсь, правила МБ позволят мне выложить здесь ссылки на пару страниц несостоявшегося сайта, там все по делу и интересно написано, старался:

 

http://gorlinka.ucoz.ru/index/0-5ъ
http://gorlinka.ucoz.ru/index/0-4

 

(Если я какие-либо правила этим нарущил, сообщите, пожалуйста - я исправлюсь.)

Изменено 13 сентября 2009 пользователем midane

[Cheshirski]

(Если я какие-либо правила этим нарущил, сообщите, пожалуйста - я исправлюсь.)

678064[/snapback]

ИМХО, нет нарушений. На странице ссылок наша есть.

ссылки на пару страниц несостоявшегося сайта

678064[/snapback]

Ну почему несостоявшегося - просто недоработанного.

Константин, по поводу сайта - Я бы и рад был не плюнуть, но для создания сайта нужно не по детски знать основы программирования htlm, и разбираться в профессиональной терминологии.

678064[/snapback]

midane, "Москва не сразу строилась". Киньте в поисковике запрос типа "Учебник html" или "html для чайников", или что подобное... Есть вполне вразумительные ресурсы.

[Linda Alena]

midane, Здравствуйте!
Со мной живут 9 смеющихся горлиц.Правда,не разведением,ни генетикой я не занимаюсь.Просто,члены семьи,так сказать.Подрабатывают иногда на выступлениях магов.
5 белых,3 серых с чёрным кольцом и 1 ,даже не знаю,как правильно назвать,вот точно как на последней фото в 14-м сообщении этой темы от Alexxus.Может так и узнаю,как правильно называть.
Там Вы писали,что альбины неактивные,вот в этом совсем с Вами не соглашусь.Если они чувствуют себя спокойно,ещё какие активные,с серыми не сравнить.
Ещё вопрос:как с соседями?Горлицы встают рано,горланить начинаем все вместе,независимо от пола и возраста.У Вас как с этим?
Были ли у Вас пары серый-белая?
Может фото своих показать,так с названиями окраса разберусь,а то они у меня серые и белые и один.

[midane]

Линда, здравствуйте! Я своими глазами альбиносов не видел, так что ничего не утверждаю. У меня белые, но не альбиносы.
Если можете, выложите здесь фотки ваших горлиц, попробую хотя-бы приблизительно определить окрасы.
Пока могу только сказать, что у смеющихся горлиц не менее 10 генов (мутаций), которые влияют на окрас оперения каждый по своему, при этом возможны многочисленные комбинации.
У Вас тот, который с белым полукольцом на шее, точно имеет так называмый "мандариновый" ген, доминантный над природным окрасом.
Все смеющиеся горлицы отлично образуют пары, независимо то окрасов. Это примерно по аналогии как белая кошка с черным котом...
Кроме того, смеющиеся отлично скрещиваются с очень многоми другими видами горлиц и голубей, правда, потомство не всегда бывет плодовитым.
Какие бывают окрасы у смеющихся горлиц, можете посмотреть здесь:
http://www.flatratewebsites.com/sites/dove...kcolorlist.html
http://www.internationaldovesociety.com/RN...ngneckChart.htm

 

Насчет "горланить независимо от пола и возраста"- мои самки всех окрасов практически все время молчат, голос подают крайне редко, тихо и кратковременно. Вы точно уверены, что Ваши самки воркуют? Самцы начинают ворковать в 4-6 месяцев. Соседи пока не жаловались, дом кирпичный, стены толстые, у меня птицы на кухне, у соседей кухня через стену. Так что с этой стороны, слава богу, проблем нет. А орет вся банда тоже будь здоров, особенно на рассвете....

[Linda Alena]

У меня из 5 белых я думаю,что 2 точно альбины,3 белая,а 2 мелких(ещё 2-х месяцев нет)по идее должны быть альбинами.
Мандариновый значит мандариновый.Фотки пока не могу поставить,модем моб. тел.,сложно.Ну а остальные получаются дикого окраса.
Белые полностью игнорируют серых.Заставлять я никого не заставляла,пары сами себе выбирали.
Есть у меня девушка одна-горланит так,что самцам и не снилось.Остальные самки периодически(по делу),мелкие в два месяца начинают,к 4 уже хорощо слышно.
Встаю вместе с птицами,с утра вместе с ними,что-нибудь делаю,иначе хор слышно на всю улицу,а так сдерживаю(зона туристическая,все спят допоздна).Сейчас,после 12,у меня скорость инета нормальная будет,обязательно Ваши ссылки посмотрю.

[Linda Alena]

Посмотрела ссылки,спасибо.
В окрасах много не разбираюсь,т.к. разведением не занимаюсь,у меня что получится,а там посмотрим.Зато вольеры посмотрела с удовольствием.Особенно понравился один домик плюс вольер с разделениями.Очень удобно и красиво,я давно в голове проекты делаю.

[midane]

У меня из 5 белых я думаю,что 2 точно альбины,3 белая,а 2 мелких(ещё 2-х месяцев нет)по идее должны быть альбинами.

 

У альбиносов (красные) малиновые глаза и оберение полностью чисто-белое, без оттенков другого цвета. У белых, но не альбиносов, глаза с нормально окрашеной радужной оболочкой и черным зрачком. Кроме того, у белых не альбиносов, каких я лично видел (у двух-трех любителей птиц разных линий) всегда есть легкий или довольно заметный кремовый оттенок в оперении. У моих тоже есть, но на фото практически не видно. Еще видел белых горлиц с заметным серым когльцом, маховыми и хвостовыми перьями. Так что отличить белых от альбиносов очень просто.

 

Белые полностью игнорируют серых.Заставлять я никого не заставляла,пары сами себе выбирали.

 

Интересное наблюдение. Дискриминация, однако .... У меня один раз мирно сидели вместе очень долго четыре брата-акробата природного окраса. Друг с другом полная гармония, но один раз попытался подсадить к ним рыжих - начали их лупить. Так что, видимо, окрас для них в какой-то степени не безразличен. Но если пару ссадить принудительно, никаких проблем не возникает. Даже очень интересно - папа, мама и дети все разноцветные...

 

Есть у меня девушка одна-горланит так,что самцам и не снилось.

 

Вы твердо уверены, что это девушка?

 

Остальные самки периодически(по делу),мелкие в два месяца начинают,к 4 уже хорощо слышно.

 

Мои заметно позже, возможно, влияет световой день и общая интенсивность солнечного освещения. Широты и климат у нас разные.

 

Встаю вместе с птицами,с утра вместе с ними,что-нибудь делаю,иначе хор слышно на всю улицу,а так сдерживаю(зона туристическая,все спят допоздна).

 

Если есть темное, но нормально вентилируемое помещение, например кладовка, можно горлиц на ночь запирать там, в полной темноте они молчат, спят. Конечно, кроме тех, кто сидит на гнездах.

 

Посмотрела ссылки,спасибо.
В окрасах много не разбираюсь,т.к. разведением не занимаюсь,у меня что получится,а там посмотрим.Зато вольеры посмотрела с удовольствием.Особенно понравился один домик плюс вольер с разделениями.Очень удобно и красиво,я давно в голове проекты делаю.

 

Успехов в строительстве жилья для любимых птичек! Дело это заразное, начнешь - не остановишься...

 

Как в Испании общая ситуация со смеющимися? Есть ли они в продаже? Насколько известны и популярны в народе? Есть ли хорошие истаноязычные сайты по горлицам?

 

Вот еще один частный сайт на непонятном (чешском?) языке с роскошными фотками горлиц разных окрасов.
http://www.racy.se/duvor/

Изменено 19 сентября 2009 пользователем Cheshirski

[Cheshirski]

Вот еще один частный сайт на непонятном (чешском?) языке

681811[/snapback]

Судя по доменному имени - Швеция.

[Linda Alena]

Судя по описанию,двое точно альбины.И двое мелких,если смотреть в глаза-красные,кажется,что кровь залита.

Вы твердо уверены, что это девушка?

681811[/snapback]

Ещё как уверена,но если только Вы знаете про самцов,которые несутся .Кстати,она по описаниям белая.
По поводу горланья и темноты:на ночь я закрываю жалюзи,которые вообще свет не пропускают.Но по ночам примерно раз в 2-3 часа ночная перекличка(проверка все ли на месте),а с утра пораньше начинают горланить уличные,соответственно моим нужно обязательно подключиться.А если один начал,то и остальным надо.И начинается какафония
В Испании как-то последние годы совсем мало занимаются голубями и горлицами,предпочитают канареек там,или щеглов,или попугайчиков.Продают,конечно,в основном белых.Диких на улице полно,вот как у Вас сизарей,наверное.
Сайтов о горлицах испанских не находила,только по орнитологии в целом,там про них есть.

возможно, влияет световой день и общая интенсивность солнечного освещения.

681811[/snapback]

А вот солнце любят очень-очень,днями б валялись,благо этого добра хватает.Бывало совсем маленькие,а тоже солнце почувствовали-шмяк и разложились загорать.

глаза с нормально окрашеной радужной оболочкой

681811[/snapback]

а нормально это какой?

[midane]

"Ещё как уверена,но если только Вы знаете про самцов,которые несутся "

 

Очень интересно! Воркующих самок пока не видел, только читал о таких. Голубеводы, подайте голос, насколько часто такое бывает у голубей?

 

"По поводу горланья и темноты:на ночь я закрываю жалюзи,которые вообще свет не пропускают.Но по ночам примерно раз в 2-3 часа ночная перекличка(проверка все ли на месте),а с утра пораньше начинают горланить уличные,соответственно моим нужно обязательно подключиться.А если один начал,то и остальным надо.И начинается какафония "

 

А я по ночам иногда смотрю американские видеоролики с горлицами. Мои через стену слышат и отвечают.

 

"В Испании как-то последние годы совсем мало занимаются голубями и горлицами,предпочитают канареек там,или щеглов,или попугайчиков.Продают,конечно,в основном белых.Диких на улице полно,вот как у Вас сизарей,наверное."

 

До боли знакомая ситуация..... Хотя вот в Америке и местные очень красивые виды (род Zenaida) везде летают, и те-же кольчатые сейчас повсеместно расселяются, а смеющихся очень любят. Вон у них какие сайты роскошные!

 

"нормально это какой?"

 

Хороший вопрос. Я постараюсь в ближайшее время вкратце написать о базовой генетике СГ. Дело в том, что у белых СГ, которые не альбиносы, глаза имеют цвет основного окраса, который, так сказать, "скрыт" под белым цветом (или выбелен). То есть цвет глаз завит от остальной генетики. Некоторые гены и комбинации (персиковый, пестрый, мандариновый и т.д.) меняют не только цвет оперения, но и радужной оболочки глаза. На вышеупомянутом американском сайте на страницах таких окрасов есть фотки головы крупным планом, чтобы было видно радужку. У пестрых птиц глаза полностью черные, у мандаринов радужка малиновая, у персиков - светло оранжевая мозаичная, у природников - темно оранжевая. Таким образом, иногда можно увидеть, какой окрас скрыт белым цветом. У альбиносов же отдельный рецессивный ген альбинизма, пигмента нет вообще ни в радужке, ни в оперении.
Если неясно объснил - пишите - исправлюсь.

Изменено 20 сентября 2009 пользователем midane

[Linda Alena]

Обязательно теперь в глаза позаглядываю всем своим,интересно.Раньше особо не рассматривала,больше характер интересовал.Все относятся по-разному к рукам,к новым вещам.Есть двое,которые свободно со мной на улицу ходят,на плече,есть которых ужас в глазах при виде руки,а есть,подставляешь руки и сами зашагивают.Есть,что горланят,по имени назовёшь-замолкают.Вообщем,меня больше психология интересовала,чем генетика,абсолютно всё равно какого они окраса,лишь бы птиц хороший был.

[midane]

Конечно, так оно и должно быть. Главное, что-бы всем хорошо было:)!
У меня к Вам такие вопросы - когда Ваши мальчики гуляют одновременно, они не дерутся? Если да, как Вы с этим боретесь? Мою парни, если одновременно выпустить, дерутся жутко, орут и бьют друг друга крыльями...
И еще - приходилось ли Вам сталкиваться с тем, что самка бесконечно несет яйца, и не знаете ли, как с этим бороться?

[Cheshirski]

Голубеводы, подайте голос, насколько часто такое бывает у голубей?

682449[/snapback]

У голубей воркуют все - и самцы, и самки. Разница только в том, что голубки не воркуют на токование, а в остальном - тоже болтуны.

И еще - приходилось ли Вам сталкиваться с тем, что самка бесконечно несет яйца, и не знаете ли, как с этим бороться?

682493[/snapback]

Выскажу мнение. У нее высок фон половых гормонов. Остается только создать "невыносимые для размножения условия" - то есть, обеднить корм, свести к минимуму поступления жирорастворимых витаминов (особенно витамина Е), лишить белковой пищи (яйцо, творог) и сократить световой день. Хорошо б еще удалить самца, но это сложно - таким может хватить и просто услышанного голоса самца. Пусть все же отдохнет, а то просто истощение будет.

[Linda Alena]

И еще - приходилось ли Вам сталкиваться с тем, что самка бесконечно несет яйца, и не знаете ли, как с этим бороться

682493[/snapback]

Приходилось.И не только мне.У горлиц высокая,как сказать то правильно,размножаемость.Бороться с этим сложно.Даже если дать вывестись птенцам,будет тоже самое.Если убрать яйца,очень скоро будут опять.Я перепелинные с магазина ложу,пока сидят-не несутся,кальций добавляю.Периодически выгоняю с гнезда,чтоб погуляли-полетали.
Я за одной своей наблюдала,как не с того ни с сего,вдруг она решает,что она-самец,и начинает вести себя соответственно,даже забираться на кого-нибудь,всё равно какого пола.

 

когда Ваши мальчики гуляют одновременно, они не дерутся? Если да, как Вы с этим боретесь? Мою парни, если одновременно выпустить, дерутся жутко, орут и бьют друг друга крыльями...

682493[/snapback]

Только двое лупятся,сражаются за право хозяина курятника,стараюсь не давать,оба сильные и здоровые,чтоб не повредились.Хотя по идее,наверное,надо дать им разобраться между собой,чтоб потом спокойней было.Самки могут кого-то отлупить,кто в гости забредёт.У меня дрозд сводногуляющий,самцы его не трогают,а самки могут погнать,он их побаивается.Есть одна,дрозд всё лез и лез к ней,она на жёрдочке,он снизу за лапку покусывал,выучил,что горлицы не кусаются,а пока крылом замахнутся,он уже далеко.Так вот,лез он,лез к ней,а она взяла его и укусила за шею сверху.Большим уважением он к ней проникся.Остальных гоняет туда-сюда,я разрешаю,хоть двигаются,а то если не трогать,будут,как курки ходить,клевать.

 

А сколько у Вас горлиц?Самцов-самок-детей?

Изменено 21 сентября 2009 пользователем Linda Alena

[midane]

"Приходилось.И не только мне.У горлиц высокая,как сказать то правильно,размножаемость.Бороться с этим сложно.Даже если дать вывестись птенцам,будет тоже самое.Если убрать яйца,очень скоро будут опять.Я перепелинные с магазина ложу,пока сидят-не несутся,кальций добавляю.Периодически выгоняю с гнезда,чтоб погуляли-полетали."

 

Я пробовал самку оставлять сидеть на неоплодотворенных яйцах. Не помогло. Без самца она все равно сносит новые каждые две недели. Один раз за полтора месяца 6 яиц в гнезде набралось. Так что еще по выводку дам выкормить и изолирую девушек в дальней комнате с коротким световым днем, где они почти не услышат самцов. Надеюсь, поможет...
Кстати, Вы интересовались, как сделать искусственные яйца. Я бы их их сделал из дерева, придал нужную форму напильником или мелким наждаком и покрасил акриловой краской. Она экологически безвредная.

 

"Я за одной своей наблюдала,как не с того ни с сего,вдруг она решает,что она-самец,и начинает вести себя соответственно,даже забираться на кого-нибудь,всё равно какого пола."

 

 

"Только двое лупятся,сражаются за право хозяина курятника,стараюсь не давать,оба сильные и здоровые,чтоб не повредились.Хотя по идее,наверное,надо дать им разобраться между собой,чтоб потом спокойней было."

 

Не надо давать им драться. Может плохо кончиться. "Разбираться" они могут долго, если равны по силе, и обязательно как минимум обдерут друг другу перья на голове и шее. В зоопарке сидит вместе штук 15-20 горлиц, при этом преобладают самцы. Весной и летом, в сезон размножения, вид они имеют жуткий, все ободраные и полуголые. А если один сильнее другого, может и до смерти загонять и задолбить. Видели, как они друг друга в затылок клюют?

 

"А сколько у Вас горлиц?Самцов-самок-детей?"

 

В данный момент 14. Но количество часто меняется - кто-то рождается, кого-то забирают. Недавно парочка уехала в Питер работать у иллюзиониста. Постоянных "членов семьи" пока 6, из них две девочки, три мальчика, один еще не определился, тот, который на аватаре. Такую красоту оставлю себе. Планирую по мере появления птенцов новых окрасов собрать коллекцию из 10-12 разноцветных и генетически разнообразных птиц. Но это дело уже следующих лет.

[Linda Alena]

Один раз за полтора месяца 6 яиц в гнезде набралось.

683333[/snapback]

Это уже слишком много.Тут консультироваться нужно.
Мои примерно раз в полтора месяца.
Не знаю как у Вас,у меня методом изоляции не решается,только вой-перекличка с обоих сторон целый день и все нервные.

Может плохо кончиться. "Разбираться" они могут долго, если равны по силе, и обязательно как минимум обдерут друг другу перья на голове и шее.

683333[/snapback]

Так я ж не то что бои устраивать,а так,чтоб попихали друг друга слегка,определись,кто в курятнике хозяин и успокоились.Тем более один нападает только если меня видит,чтоб если что на меня залезть,типа-я в домике,и оттуда гоготать,в других случаях спасается бегством,когда может.Как перья с головы шкубуть друг другу знаю,надоели они мне с этим своим традиционым развлечением .Хоть намордники одевай.Всегда приходится кого-то особо буйного закрытым оставлять.Завтра вот двух детей отсаживать буду,а то у одного залысинку кто-то вышкуб .Давно пора было сделать,но спокойно всё было.

[midane]

"Это уже слишком много.Тут консультироваться нужно.
Мои примерно раз в полтора месяца.
Не знаю как у Вас,у меня методом изоляции не решается,только вой-перекличка с обоих сторон целый день и все нервные."

 

Раз в полтора месяца - это нормальный режим, соответствующий естественному циклу размножения - 16-17 дней насиживание + 25 дней выкармливание. А у меня без самца самка начинает нестись каждые две недели. При этом не имеют значение наличие гнезда, яиц из предыдущей кладки и длина светового дня. Единственное, что я еще не пробовал, но скоро сделаю - вообще унести самок подальше, чтобы они не слышали самцов. У меня, кстати, при разделении пар особой нервозности не было. Они и поодиночке прекрасно сидят, ну правда все видят и слышат друг друга (кухня - 6 кв.м....). Они у меня сообще очень спокойные, ну там, поесть, поорать, поразмножеться, парням подраться - святое дело...

 

"Так я ж не то что бои устраивать,а так,чтоб попихали друг друга слегка,определись,кто в курятнике хозяин и успокоились.Тем более один нападает только если меня видит,чтоб если что на меня залезть,типа-я в домике,и оттуда гоготать,в других случаях спасается бегством,когда может.Как перья с головы шкубуть друг другу знаю,надоели они мне с этим своим традиционым развлечением .Хоть намордники одевай.Всегда приходится кого-то особо буйного закрытым оставлять.Завтра вот двух детей отсаживать буду,а то у одного залысинку кто-то вышкуб .Давно пора было сделать,но спокойно всё было."

 

Да, это вот, пожалуй, с нашими ангелочками главная проблема. Я всю молодежь собираю кучей в большой клетке по мере подрастания. До наступления зрелости самцы не агрессивны. Кроме того, когда они сидят и растут вместе, потом тоже особых пробем нет. Так, слегда гоняют друг друга попеременно, но без членовредительства. Если самцы выросли вместе, сокрее всего, так и будут жить без проблем. Еще мне кажется, что чистокровные СГ гораздо спокойнее и миролюбивее, чем гибриды СГ с кольчатой. У нас, к сожалению, почти все СГ имеют долю крови кольчатой. Кольчатых в России полно, причем они очень быстро расселяются на север. Говорят, их уже много даже в Московской области. Я лично не видел. А на "югах" их не меньше, чем у вас в Испании. Поэтому, если не могут найти пару - заказывают или ловят кольчатую...Это проще и быстрее....И понеслось...

 

Голубеводы! Обращаюсь к вам! Есть ли в интернете внятная информация по генетике домашних голубей в виде таблиц? Если да, можно ли ссылочки? Я так понимаю, что мутации у СГ практически идентичны мутациям у голубей, только у голубей их должно быть в разы или порядки больше.

[midane]

Еще раз снял подросших и перелинявших горлиц на видео. На память - скоро многие уедут к новым хозяевам.

 

[Linda Alena]

Посмотрела видео-замечательно.Все молодые?Жалко ,наверное,расставаться будет,они ж маленькие такие спокойные и хорошенькие.
midane, сколько весит у Вас горлица в среднем и какая длина?Для сравнения.

[Barosy]

Еще раз снял подросших и перелинявших горлиц на видео. На память - скоро многие уедут к новым хозяевам.

 

Написала в личку

[midane]

Посмотрела видео-замечательно.Все молодые?Жалко ,наверное,расставаться будет,они ж маленькие такие спокойные и хорошенькие.
midane, сколько весит у Вас горлица в среднем и какая длина?Для сравнения.

 

В самой большой клетке все молодые моего развода. На окне и на стене - по взрослой паре с дитем.
Расставаться очень жалко, а что делать... Хорошим людям, в хорошие руки.
Был бы свой дом с участком - построил бы кучу вальер...... А в "хрущевке" кухня не резиновая...

 

Знаете, хочу взвесить, но не на чем. Точный вес не знаю. Если как-либо удастся взвесить - напишу.
А длина, как в книжках - 24-25 см. в полном пере в "обычной стойке", то есть когда хвост целый и шея не втянута и не вытянута.
Кольчатые должны быть на 3-4 сантиметра длиннее и грамм на 50 тяжелее.

Изменено 2 октября 2009 пользователем midane

[Linda Alena]

Был бы свой дом с участком - построил бы кучу вальер......

690419[/snapback]

Согласна.Лучший способ содержания горлиц-вольеры.С возможностью летать.Хотя и в квартире хорошо живут.
Я на кухонных электронных весах взвешиваю.В среднем 150 гр.,длина около 27 см,белые длинней и тяжелей серых.И что ещё заметила:пальцы в полтора раза длинней,а то и в два,у белых.Отчего так?

[midane]

Надо думать, разбираться. Во первых, Вы про каких белых говорите - про полных альбиносов или про белых не альбиносов?
И Вы не могли бы эти разные лапы сфоткать крупным планом рядом с линейкой?
Белые могут быть длинней и тяжелей серых (дикого окраса, как я понимаю), потому что они могут быть гибридами с колчьчатыми. Может и лапы больше по той-же причине. Это наиболее простое объяснение, которое "навскидку" на ум приходит.
Завтра у своих чистокровных и гибридных лапы посмотрю. У меня "мандрариновый" самец, который с белым кольцом, явно гибрид с кольчатой, он раза в полтора больше всех остальных. На глаз не очень заметно, а на ощупь весьма - значительно массивнее чисткровных СГ.

 

А что касается вальер, то в Москве зимой, несмотря на гл.потепление, иногда бывает и -20 и -30, так что для нашего климата это в основном летний вариант... Так что пусть тихо живут в теплой уютной квартирке Это не полярная птица, однако....

Изменено 2 октября 2009 пользователем midane