Голубенок предположительно кандида

[Тузя]

Здравствуйте, подобранный вчера голубенок, худой, внешне никаких признаков нет, но сам не ест, кормлю кашей. Каша медленно уходит из зоба. Помет очень зеленоватый. Пока дала нистатин. Чем еще его лечит непонятно.

[Welli]

@Тузя с большой долей вероятности это может быть и кишечная палочка, и трихомоноз, и просто воспаление слизистой зоба. Не знаю, дают ли церукал в клюв, я давала капли МСР (латинские буквы), это примерно то же самое. По капле утром и вечером за полчаса до еды.

[Тузя]

Дала пока вазелиновое масло

[маленький принц]

запаха от помёта нет?

@OFA недавно писала что помёт при кишечной палочке пахнет кошачьей мочёй и писала про амоксиклав

если запаха нет то скорее всего кандида

 

рвоты не было?

2 часа назад, Тузя сказал:

Каша медленно уходит из зоба. Помет очень зеленоватый. Пока дала нистатин

подключите флукуназол + карсил

 

2 часа назад, Тузя сказал:

Здравствуйте, подобранный вчера голубенок, худой, внешне никаких признаков нет, но сам не ест, кормлю кашей. Каша медленно уходит из зоба

покажите фото лица определить возраст

если это малыш а не подросток то ему для переваривания нужно пробиотик (с флукуназолом тогда не торопиться)

так как малыши ферменты для переваривания получают от родителей

 

нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)

 

Здоровья Вашему голубёнку!

 

посадите его на грелку с возможностью при желании отодвинуться

[Тузя]

Вчера вечером дала кашу с бифидобактерином, утром зоб был пустой. Утром дала нистатин, потом  кашу 10 мл с бифидумбактерином, в 14-00 каша еще есть в зобе. Он, скорее всего, еще не подросток, так как пищит. Можно еще добавить энтерол и в какой дозировке? Фото свежего помета и фото птенца. Глаза у него чистые, клюв тоже. 

[маленький принц]

6 часов назад, Тузя сказал:

Можно еще добавить энтерол и в какой дозировке?

как пропьёте двухнедельный курс нистатина после него

Цитата

  28.09.2020 в 13:14, Кузяныч сказал:

Энтерол + споровит (бактистатин) 1:1 -- общий суточный объём смеси препаратов две горошины.

 

6 часов назад, Тузя сказал:

Утром дала нистатин, потом  кашу 10 мл с бифидумбактерином, в 14-00 каша еще есть в зобе.

за какое время каша уходит?

[Тузя]

Пока удается кормить 2 раза в день, быстрее каша не уходит. Даю каши по 10 мл с бифидобактерином и также даю энтерол. Даю нистатин почти неделю, но изменений нет. Помет зеленый так и остается. Один раз давала вазелиновое масло, как часто можно его давать? Может каждый день можно?

[Тузя]

Голубенку не лучше, каша проходит 10 мл только за пол дня. В глазах есть гной и слезки в одном глазу. Помет зеленый. Чем лечить? Антибиотик наверное надо? Какой? Вазелиновое масло как часто можно давать?

Или флуконазол начинать?

[маленький принц]

флукуназол малышу даёте?

 

если уже даёте флукуназол а улучшения нет

помимо кандиды зоб может стоять и из-за кишечной палочки

Цитата

  13.08.2021 в 12:32, OFA сказал:

Помет пахнет кошачьей мочой часто при кишечной палочке, тогда амоксиклав или байтрил.

 

дозировка Чеширского на амоксиклав брать по верхней границе

Цитата

Амоксициллин + Клавулановая кислота

 

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Арлет®, Аугментин®, Медоклав, Панклав, Ранклав®, Рапиклав, Флемоклав Солютаб®.

 

Группа:Пенициллины в комбинациях
Применение:

 

Базовая дозировка и кратность: 125-175 мг, разбить на 2 приема

 

Пероральная суспензия 125 мг+31,25 мг/5 мл Без разведения по 1 мл два раза в день

 

Пероральная суспензия 200 мг + 28,5 мг/5 мл Без разведения по 0,6 мл два раза в день

 

Пероральная суспензия 250 мг+62,5 мг/5 мл Без разведения по 0,5 мл два раза в день

 

Пероральная суспензия 400 мг+57 мг/5 мл Без разведения по 0,3 мл два раза в день

 

Порошок для приготовления суспензии для инъекций 500 мг+100 мг/10 мл Подкожно по 0,25 мл два раза в день

 

Порошок для приготовления суспензии для инъекций 1000 мг+200 мг/20 мл Подкожно по 0,25 мл два раза в день

 

Таблетки 250+125 мг Таблетку развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.

 

Таблетки 500+125 мг 1/2 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.

 

Таблетки 875+125 мг 1/2 таблетки развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг 1/2 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.

 

Таблетки диспергируемые 875+125 мг 1/2 таблетки развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.

 

 

1 час назад, Тузя сказал:

В глазах есть гной и слезки в одном глазу

пока посадите малыша на грелку так как зоб критичнее

 

поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки
- осмотрите и ощупайте горло нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли

1 час назад, Тузя сказал:

Вазелиновое масло как часто можно давать?

оно не токсично и давать его можно каждый день

главное чтобы хоть что-то переваривалось

 

пробиотик малышу чтобы легче переваривалось даёте?

нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)

Изменено 21 августа, 2021 пользователем маленький принц

[Тузя]

Я пока давала только нистатин, флуконазол не давала.

Вазелиновое масло давать, когда еда не ушла из зоба за 3 часа? 

[маленький принц]

если еда не ушла за 3 часа

то до вазелинового масла лучше подождать ещё три часа

 

флукуназол с прикрытием для печени начинайте

 

носоглотку и глазки осмотрели?

на грелку посадили?

[Тузя]

Носоглотку осматривала - все нормально. Вазелиновое масло уже дала, кашу я давала в 10 утра 10 мл, сейчас 14-30, каша еще есть половина примерно в зобе. То, что переварилось на фото. Помет кошачьей мочой не пахнет, никакого неприятного запаха, просто влагой пахнет

[маленький принц]

вазелиновое масло повторять каждый час до полного освобождения зоба

[Тузя]

Флуконазол дать когда зоб освободится? И через сколько после этого можно кормить?

[маленький принц]

кормить как всегда после ПОЛНОГО освобождения зоба

флукуназол можно давать с едой

[Welli]

@OFA  @voyagyur  срочно! 

[Тузя]

Дала флуконазол. Потом в 17-30 дала кашу 10 мл. Кашу варю свою из перемолотой пшеницы. Еще только что обнаружила, что рядом с правым глазом, из которого слезки текут, припухлость, там где перышек нет. 

Располагается как бы  между глазом и клювом

Что это может быть? Припухлость эта не в виде горошины, а как бы разлитая

Подскажите, что делать

[маленький принц]

12 минут назад, Тузя сказал:

обнаружила, что рядом с правым глазом, из которого слезки текут, припухлость, там где перышек нет. 

фото тёмное

можете ещё стрелочкой показать?

изнутри горла припухлость видно?

[Тузя]

Я не знаю, как стрелочку рисовать. Если провести линию от уголка глаза до уголка клюва, как раз на этой линии припухлость

[маленький принц]

изнутри невидно?

[Тузя]

Изнутри не то, что видно, но есть увеличение объема с этой стороны. Клюв держит приоткрытым.  Припухлость увеличивается, глаз со слезами и гноем со стороны припухлости.  Никто в тему не заглядывает из консультантов...

[маленький принц]

на всякий случай СРОЧНО начните метрогил (метронидазол) в дозировке по верхней границе

Цитата

Метронидазол (Metronidazole)

 

Торговые названия: Дефламон, Клион, Метрогил®, Трихопол®, Флагил®.

 

Группа: Нитроимидазолы
Применение: Лечение инвазий некторых простейших (трихомоноз, лямблиоз, амебиаз), инфекций, вызванных анаэробной микрофлорой (Bacteroides spp., Clostridium spp.).
Базовая дозировка и кратность:10-50 мг/кг/сутки, разбить на 1-2 приема в день.

 

Таблетки 200 мг. 1/4 часть таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 часть таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 400 мг. 1/4 часть таблетки развести в 8 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Раствор для внутривенного введения (инфузий), 5 мг/1 мл. В клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день. Подкожно по 1 мл два раза в день или 1,5 мл раз в день (предпочтительно при лямблиозе, анаэробных инфекциях)

 

Суспензия для приема внутрь, 200 мг/5 мл. Без разведения в клюв по 0,12-0,15 мл два раза в день.

 

Примечание. Применение в комбинации с ципрофлоксацином взаимно усиливает противомикробную активность, что можно использовать при лечении сложных комбинированных инфекций.

 

и осторожно (так чтобы не попасть в глаза) смазывайте раствором Люголя

Изменено 21 августа, 2021 пользователем маленький принц

[Тузя]

Почему метронидазол? Может это синусит?

И как я начну, кашу давала в 17-30, каша еще в зобе. 

[маленький принц]

6 минут назад, Тузя сказал:

Может это синусит?

свяжитесь с @OFA и с @voyagyur

6 минут назад, Тузя сказал:

И как я начну, кашу давала в 17-30, каша еще в зобе. 

жидкий инъкеционный метрогил можно колоть подкожно

Изменено 21 августа, 2021 пользователем маленький принц

[Тузя]

Я им написала сообщения...

В горле признаков трихомоноза нет, запаха трихомонозного нет

Помет все таки есть сейчас,  раза 3 какал после дачи каши. Что-то проходит, но медленно. Помет такой же зеленый. В другом глазу тоже гной есть. Может респираторка и синусит?

[Тузя]

[OFA]

Юнидокс солютаб 1/4 таблетки в 1мл воды и в клюв из расчета 0,2мл на каждые 100  грамм веса 2 р/день

Флуконазол капсулы 50 мг в 3мл воды в клюв из расчета 0,09мл на каждые 100 грамм веса 2 р/день

Гепатовет Актив суспензия из расчета 0,1мл на каждые 100грамм веса 2 р/день

В глаза капать ципролет по капле 4 р/день

Кормить кашей детской растворимой гречневой или пшеничной понемногу по мере опустошения зоба

Чтобы опустошился зоб уколоть ампульные но-шпу и церукал по 0,1мл внутримышечно в грудную мышцу

[Тузя]

Спасибо, я уже дала на свой страх и риск юнидокс солютаб, больше ничего не придумала. Но шпу и церукал в одном шприце смешивать нельзя? В клюв дать их нельзя?

Никто, случайно, не пробовал кормить не кашей, а вареным зерном в таких случаях? Перловка например, разваривается хорошо. Может, зобу легче зерно протолкнуть, чем кашу?

[Тузя]

Сейчас почти 21-00, кашу дала в 17-30 всего 10 мл каши, каша в зобе сейчас есть, если ушло, то немного. Припухлость увеличивается, до завтра даже не знаю, что будет, если лекарство в зобе и не уходит...Во рту тоже видно шишку, слизистая выпуклая с той стороны, где шишка. Может лучше было колоть антибиотик? У меня есть тилозин 50. Боюсь, что гнойник будет быстро развиваться, а толку от дачи лекарства в клюв мало

На тилозин 50 у меня есть дозировка: Тилозин 50 инъекционный по 0,85 мл два раза в день. Скорректируйте на всякий случай. Если завтра утром гнойник еще увеличится, колоть его можно? 

[Тузя]

Что-то большая дозировка тилозина, брала на форумах

[Тузя]

Мышц очень мало, куда колоть. Он и так худой был , и уже неделю только по 20 мл каши в день примерно

[voyagyur]

9 часов назад, маленький принц сказал:

оно не токсично и давать его можно каждый день

главное чтобы хоть что-то переваривалось

Когда даёте вазелиновое масло,то пища проходит и переваривается.Но!!!! пища не усваивается,т.к. на стенках кишечника держится около5-6 часов масляная пленка,препятствующая усвоению пищи.

Если будете давать масло каждый день,то считайте,что в те дни птица голодная,без еды,т.к.ничего не усваивается. 

Птичка умрет от истощения.

2 часа назад, Тузя сказал:

На тилозин 50 у меня есть дозировка: Тилозин 50 инъекционный по 0,85 мл два раза в день.

Дозировка превышена как минимум в 4 раза.

Тилозин 50

1 мл препарата содержит действующее вещество: тилозина тартрат - 50 мг

Тилозин 50 (100 мг/кг/сут):

Получается 0,2 мл на 100 г веса птички в сутки.По 0,1 мл два раза в сутки.

 внутримышечно (в мышцы на груди). Обратите внимание на срок годности препарата - после вскрытия бутылочки хранится около одного месяца. 

[Тузя]

Я понимаю, что  масло проскакивает, я его только 2 раза давала за неделю. В какой последовательности давать  - флуконазол, потом кашу? Или с кашей его? Юнидокс солютаб больше не давать, перейти на уколы тилозина 2 раза в день? По каше - какая лучше в случае непроходимости?

[voyagyur]

@Тузя флук,потом сразу кашу.

Инъекции антибиотика меньше влияют на ЖКТ,чем оральное применение.Перехлдиье на уколы.

[Тузя]

Шишка - это синусит?

[voyagyur]

@Тузя флук,потом сразу кашу.

Инъекции антибиотика меньше влияют на ЖКТ,чем оральное применение.Перехлдите на уколы.

Но лучше тилозин 200 или фармазин 200

1 мл препарата содержит действующее вещество: тилозина тартрат - 200 мг 

Соответственно его объём для  укола в 4 раза меньше.Инъекция будет менее травматична для птицы,меньше риск некроза в месте инъекции.

Получается  0,05 мл  в сутки на вес птицы  100 г,разбить на два приёма утром и вечером.

Колоть лучше 0,5 мл инсулиновым шприцом.

 

 

 

 

 

Изменено 21 августа, 2021 пользователем voyagyur

[voyagyur]

2 часа назад, Тузя сказал:

Шишка - это синусит?

На фото вверху,в уголке клюва?

Это гранулёма с гноем.Нужно резать и вылущивать гной.На днях тема была, я там подробно описал как нужно это делать.Завтра поищу,дам ссылочку.

[Тузя]

Птенец весит 164 гр, значит Тилозин 50 если 0,2 мл на 100 гр веса в сутки, то мне надо примерно 0,3 в сутки, т.е. уколоть 2 раза по 0,15. Или достаточно будет по 0,1 колоть ему?  

И еще по кормлению -  какая каша лучше при таком зобе? Магазинная детская или сваренная из помолотых в кофемолке зерен (пшеница, гречка -  что лучше, какая крупа?) Если магазинная детская, то мультизлаковая или  лучше гречневая? Встречала, что можно кисель из муки пшеничной давать, но помогает или нет не знаю 

[Тузя]

Вот новые последние фото шишки сегодня в 17-00 . Она не имеет вид горошины, которую легко вскрыть...Сверху видна разница между здоровой стороной головы и шишкой

Наверное сейчас рано вскрывать, может она как то закапсулируется, станет более выраженной, что-ли? Приобретет форму бугорка? Если бы хотя бы видео, как резать

[Тузя]

Voyagyur, сейчас прочитала на флаконе тилозина, 50: Дозировка: кошкам , собакам, телятам 0,1-0,2 мл из расчета на  1 КГ  массы тела животного. Свиньи, овцы и другие - 0,2 мл на кг веса. Внутримышечно ОДИН РАЗ В СУТКИ. Так получается что птенцу надо не 0,2?

[Тузя]

Вот еще в Интернете нашла:     Тилозин применяется строго внутримышечно из расчёта: крупный рогатый скот — 5 – 10 мг/кг массы животного, свиньи — 10 мг/кг, овцы и козы — 10 – 12 мг/кг, собаки и кошки — 5 – 10 мг/кг. Кратность введения — один раз в сутки. Длительность курса лечения 3–5 дней. При повторном применении место инъекции необходимо менять.

Получается, что не 0,3 в сутки, а 0,03?

Я утром уколола 0,15. Думала, что 2 раза в день его колят. Хотела вечером еще 0,15 уколоть. Получается, дозировка в 10 раз превышена? Ответьте. Пригласите, пожалуйста,  Voyagyur, боюсь, что произошла ошибка 

[voyagyur]

3 часа назад, Тузя сказал:

Дозировка: кошкам , собакам, телятам 0,1-0,2 мл из расчета на  1 КГ  массы

Правильно,кот 10 кг веса вкалывают 2 мл тилозина,теленок 30 кг массы 6 мл колят.

На птицу правильно Вы укололи.

Млекопитающим некоторые антибиотики можно колоть раз в сутки.

Но у птиц интенсивный обмен веществ,лекарство быстро выводится из организма. Поэтому строго 2 раза в сутки.

 

Курс лечения к млекопитающих короткий,птицам из за обмена ве- в проводят длительные курсы .при микоплазмоза например 6 недель курс.

Изменено 22 августа, 2021 пользователем voyagyur

[Тузя]

Не пойму, голубь-то не весит 1 кг, значит 0,2 мл  на 1 кг, а на 150 гр голубя сколько тогда? 

[voyagyur]

@Тузя  

Вы что,в средней школе не учились,математику не учили,или двойками все время родителей радовали?

 

И дозировки,которые Вы прочитали на флаконе,это для млекопитающих,птицам нужны птичьи дозировки.

 

Выше Вам написал дозировки и Вы сначала правильным путем пошли.

 

16 часов назад, Тузя сказал:

Птенец весит 164 гр, значит Тилозин 50 если 0,2 мл на 100 гр веса в сутки, то мне надо примерно 0,3 в сутки, т.е. уколоть 2 раза по 0,15. Или достаточно будет по 0,1 колоть ему?

Рассчет делается через пропорцию.

На 100 грамм 0,2 мл 

На 160 грамм Х(икс)

160 х 0,2 : 100 = 0,32 мл

Икс равен 0,32 мл. В сутки.

Разбиваем на два приёма,по 0,16 утром и вечером.

 

 

[Тузя]

Значит, у птиц дозировка в 10 раз выше, чем у млекопитающих? Об этом просто нигде нет информации. Я уколола по 0,15 вчера утром и вечером и сегодня утром. Глаз заплыл окончательно, шишка увеличилась,видимо инъекции не помогают. Сама я вскрывать ее не смогу, к тому же она как бы внутри глубоко, гной через кожу не просвечивает, и во рту также большая часть этой опухоли выпячивается, но не локально, а как бы половина рта раздута, рот приоткрыт. Попробую отнести к единственному врачу, который соглашается голубей принимать в нашем городе