Перейти к публикации

Jonny82

Подобранные воронята

Рекомендованные сообщения

Jonny82

Гуляя в парке с собакой подобрал двух воронят, одного постарше (забрал у чужой собаки) и одного помладше (лежал рядом с уже мертвым таким же птенцом). Места там собачьи и людные, врядли бы выжили.

 

Старший ест как конь, вырывает еду с пинцета и у него все хорошо.

 

У младшего заметил кровь у углу клюва, и с едой у него послабее. При более детальном осмотре заметил что язык держит сильно на сторону клюва, а в самом клюве есть воспаленная область/ранка, довольно обширная. Кормлю в глотку полунасильно, пока держится, но думаю что с раной нужно что-то сделать.

птенцы.jpg

клюв.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Более удачное фото воспаленной или как еще назвать части клюва

 

поражение1.jpg

поражение2 .jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OFA

@Jonny82 это трихомоноз, вороны редко им болеют, в основном голуби, но при ослабленном иммунитете могут заразиться от родителей.

Трихомоноз видоспецифичен, болеют им только птицы.

Нужен орнидазол и вес воронят обоих, т.к. лечить придется и второго, т.к. контактировали.

Это нужно срочно!

Также нужны или раствор люголя на глицерине, или гель метрогил дента для смазывания наростов.

Кормить жидким фаршем и вообще жидкой пищей, т.к. наросты могут оторваться и начаться кровотечение, которое трудно остановить.

Не пытайтесь их сковырнуть и при кормлении и даче лекарства тоже постарайтесь не задевать их.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Воронят пошел взвешивать, позже напишу. Метрогил мне больше нравится, другому птицу давал уже. Он будет эффективнее люголя? Орнидазол куплю.

 

По поводу защиты другой живности - дома попугаи, ретривер и ребенок 2 лет. В риске попугаи? Нужна профилактика если руки мою и буду держать в разных комнатах?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Старший 340, младший 240. Это похоже на реалистичные цифры веса птенцов или мои весы врут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OFA

Ребенку и собаке не передастся, у млеков свои виды.

Попугаю может гипотетически, но трих передается через общие кормушку и поилку, воздушно-капельным не передается, но общие правила гигиены никто не отменял.

Собаку не подпускайте, она может травмировать или загрызть воронят, а ребенка не подпускайте и не давайте совать к ним руки, т.к. клюв это оружие.

Да, метрогил гель лучше, наносите немного на ватную палочку и смазывайте аккуратно все эти наросты, лучше после еды.

Да, похоже на вес воронят.

КАк купите орнидазол, сразу напишите, что купите, посчитаю. ПИшите лучше в лс, чтобы пришло уведомление.

Очень часто трихомоноз сопровождает бактериальная инфекция, поэтому может понадобиться а/б, скорее всего амоксиклав. Если есть возможность, купите, пусть будет под рукой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Орнидазол давайте считать по 500 мг, самый ходовой. Будет другая концентрация, пересчитаю.

 

Амоксиклав поищу, может остался с раненой вороны с прошлого года. Просто так покупать чуть душит жаба, цена приличная. Если будет нехорошо им завтра, куплю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OFA

Орнидазол 500мг 1/2 таблетки развести в 3мл воды, споить в клюв на вес 340 грамм (суточно 100мг/кг) по 0,2мл 2 р/д, а болящему на вес 240грамм (суточно 150мг/кг) по 0,25мл 2 р/д.

Для поддержания печени давайте карсил или подешевле силимарин/силимар по таблетке в день

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Если у маленькой птицы поражение заходит по углу и низу клюва до глотки и дальше метрогилом пытаться и глубже мазать или шприцом капнуть?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OFA
Только что, Jonny82 сказал:

метрогилом пытаться и глубже мазать или шприцом капнуть?

Лучше мазать, а так проглотит и все, но, пожалуйста, очень аккуратно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Орнидазол водорастворимый? Сколько он хранится? Можно развести в 3-5 кубовом и отбирать инсулиновым, чтобы дозировать легче было?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OFA

НЕт не водорастворимый, он в таблетках, сначала хорошенько растолочь, прямо постараться в пыль, но все равно будет осадок, перед набором хорошенько встряхивать.

3 минуты назад, Jonny82 сказал:

Можно развести в 3-5 кубовом и отбирать инсулиновым, чтобы дозировать легче было?

Да, именно так и делать, все правильно. Остатки хранить на дверце холодильника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Спасибо, на ночь получат лекарство. Лучше с едой дать?

 

П.С. Ненавижу неводорастворимые лекарства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zosia

Мазать удобно кистью. Довольно толстой.

И не только метрогилом (метрогил-дента), но и люголем. Для каждого препарата- отдельаня кисть. (Акварельная.косметическая- не важно, синтетика предпочтительнее). Ес-но после каждого нанесения- жесточайшая антисептика- кипяток, хранение в водке(для трихомонозных кистей). Перед применением- отжать,прополоскать, еще раз отжать- и далее уже наносить препараты.


Господа, я не живу в инете, у меня работа и семья.

Если ОЧЕНЬ срочно-

+7 906 773 92 95

И минимум эмоций (я не сентиментальна), и максимум информации.

И не будьте ленивы - форум дает ответ на большинство ваших вопросов, функция "поиск" вам в помощь.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Использовать и люголь, и метрогил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Кипятить и потом в водку? Или что-то одно на выбор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OFA
14 часов назад, Jonny82 сказал:

Использовать и люголь, и метрогил?

Да

4 часа назад, Jonny82 сказал:

Кипятить и потом в водку? Или что-то одно на выбор?

Да, и то, и то, но не кипятить, а после промывки с мылом под проточной водой, обдать кипятком и в баночку с водкой. На баночку сделать крышку из 2-3 слоев фольги пищевой, в крышке дырка под диаметр кисти, это чтобы спирт не испарялся.

Кисти постарайтесь использовать мягкие, лучше круглые, они пролазят в любую складочку между наростами.

 

Орнидазол дали? Давать с едой. Как мелкий? Удалось покормить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

На ночь только ели, в связи с карантином у фармацевтов нет возможности приезжать на ночные смены, а такси видимо сети не оплачивают. К утру обе птицы живые, только чуть сонные. Пока что едят и спят, чрезмерной активности не проявляют.

 

Утром получили первую порцию орнидазола (от вкуса похоже не были в восторге) и болеющий обработан метрогилом дважды с полудню. Люголь не применял еще, ждал ответа и вообще не хотел его на запущенные ранки. Сложилось впечатление что от орнидазола они оба стали как мешком пришибленные. Ну или наелись и спать решили, поняв что есть их сегодня не станут.

 

Вообще не уверен, что вопрос кисти актуален, так как наростов как таковых нет, есть серовато-желтая воспаленная повержность по нижней половине клюва и с заходом на угол клюва, кожа снаружи на углу клюва покраснела. Клюв почтив все время приоткрыт и чуть половинки чуть смещены друг от друга в сторону, заметна небольшая опухлость сразу под клювом и в углу клюва. Кисть обильно мазал гелем метрогил дента и просто проходил по доступной пораженной поверхности, оставляя на ней излишки геля. С такой сложной дезинфекцией проще ушными палочками все делать и выкидывать, а кисть пустить на малярные/рисовательные работы.

 

По еде вопрос - даю куриную грудку отварную + каши без ничего + детский творог из  шприца. День пережили вполне неплохо, но стул не сформированный, состоит из темно-желтого и белого. По порциям тоже не особо ориентируюсь, старший ест пока влезает мясо и кашу, потом получает 3-5 кубиков нежирного творога. Младшему даю поменьше, так как ест сам плохо и ему кажется больно. Как стоит поправить питание? Думал о моркови свежей чуток, но она из магазина явно нитратная.

 

Они уже созрели для получения по пшику фипронила на холку? На ослабленных не хотел, но уверен что на них много чего интересного живет.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fishka
29 минут назад, Jonny82 сказал:

уверен что

Уверенность и действительность разные вещи. Вот когда паразиты действительно будут найдены, и в большом количестве, тогда можно думать. Но не сейчас, пока идет лечение.

 

Морковь дают для погадок и не рекомендуют ослабленным птицам, т.к. на них затрачивается энергия. Сейчас основное (90-100%) это продукты животного происхождения, следите, чтоы съедали не менее 70 г в сутки. Творог или иной источник кальция обязателен. Курица не лучший вариант, т.к. пичкают лекарствами и гормонами. Лучшее говядина (мясо, сердце, немного печени). Яица вареные по штуке на двоих раз в пару дней можно. Кормовые насекомые полезны.

Изменено пользователем fishka

Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо, без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленным, перемолотое в фарш. Подробнее птенцы и взрослые враны.
НИКОМУ ИЗ ПТИЦ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, жирное, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

 

НЕ ОТДАВАЙТЕ и не носите птицу в Зеленый попугай и Орнитарий в Сокольниках!

Никогда не следуйте советам аптекарей или продавцов по лечению (особенно по глистогонке и антипаразитарке), а обращайтесь только к консультантам на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Есть гамаррус сушеный. И хорошо, что напомнили про вареные яйца, все забываю что птицы такое любят. Желток не давать?

 

Фипронил и прогонку глистов отложу ближе к "выпускному". Если и есть блохи или пероеды, то не в избытке. Помню от птенца сороки руки были как живые в черных точках и чесались дико, с ними такого нет. Но по опыту с дикарями хотел обработать.

 

Если через неделю или две встанут на крыло, можно выпускать в том же месте где нашел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SilverDrein
22 минуты назад, Jonny82 сказал:

По еде вопрос - даю куриную грудку отварную + каши без ничего + детский творог из  шприца. День пережили вполне неплохо, но стул не сформированный, состоит из темно-желтого и белого. По порциям тоже не особо ориентируюсь, старший ест пока влезает мясо и кашу, потом получает 3-5 кубиков нежирного творога. Младшему даю поменьше, так как ест сам плохо и ему кажется больно. Как стоит поправить питание? Думал о моркови свежей чуток, но она из магазина явно нитратная.

Ищите кормовых мышей и суточных цыплят (замороженных, продают на корм рептилиям и хищным птицам). Это - обязательная составляющая рациона врановых птиц. Птенцам она критически необходима.

 

Рацион меняем срочно, пока ваши птенцы не стали инвалидами.

Кормить: мышей и цыплят размораживать, резать прям со шкурой на маленькие кусочки и скармливать. Пока этого нет, нужны сырая говядина нежирная, куриные сердечки (не филе), говяжий фарш, печень. Это основа. Дополнительный рацион: вареное яйцо, либо сырое через шприц выпаивать в клювы, нежирный творожок. Каша сейчас не нужна, по сути, но как дополнение сойдет, раз в день можно давать, вмешивайте туда свежие или размороженные ягоды.

В первую очередь нужно мясо. Мясо-мясо-мясо, много мяса.

 

В дополнение к питанию в аптеке нужно купить:

- ампульный кальций глюконат и два раза в день давать птенцам в клювы по 0,5;

- ампульный витамин Б12 по 0,5 птенцам 1 раз в день, лучше утром (точный курс не скажу, но первые дней 5 надо давать);

- лактобифадол в порошке (обмакивать в порошок кусочки мяса несколько раз в день).

 

Неплохо будет так же приобрести витамины (Beaphar Vinka, Beaphar Mausertrophen, Necton) и давать птенцам в соответствии с инструкцией.

 

38 минут назад, Jonny82 сказал:

Они уже созрели для получения по пшику фипронила на холку? На ослабленных не хотел, но уверен что на них много чего интересного живет.

На них скорее всего ничего еще не живет, и даже в них, вероятно, еще никого нет, т.к. в гнездах птенцы обычно еще чистые. Паразитов они цепляют уже после того, как покидают гнезда полноценными слетками.

Брызгать лучше Фронтлайн-спрей.


Приюты, центры реабилитации и просто неравнодушные в Москве и МО.

По поводу найденных сов и дневных хищников можно писать в ЛС, дам контакты.

• Приют для птиц "Воронье гнездо": https://vk.com/corvids_nest

• "Дно Болота" – центр помощи диким птицам: https://vk.com/dno_bolota

• Центр реабилитации "Лунная поляна": https://vk.com/ano_moonglade

Если нужно срочно принять птицу в Москве, пишите смс/WhatsApp на номер 8-917-571-31-97.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Глюканат и витамин не проблема, а вот экзотика вроде цыплят и мышей и в хорошие времена была доступна только под заказ на блошином рынке. Это точно воронятам нужно, а не совам? Грудка двойной варки если что, так что часть ненужной гадости ушла. Нужны реалистичные альтернативы по питанию.

 

Из них я вижу говядину, говяжье сердце/печень. Также доступны насекомые из магазинов для рыбаков/сухой гамаррус для рыбок (макал в воду прежде чем отдать).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SilverDrein
6 минут назад, Jonny82 сказал:

Фипронил и прогонку глистов отложу ближе к "выпускному".

Учтите, что самостоятельно вы их не выпустите. Врановые, выкормленные человеком, ручные, не умеют общаться с сородичами и не знают опасностей вольной жизни. Они погибнут в первые же дни после "выпуска".

Выкармливать пока выкармливайте, а по поводу выпуска нужно будет думать.


Приюты, центры реабилитации и просто неравнодушные в Москве и МО.

По поводу найденных сов и дневных хищников можно писать в ЛС, дам контакты.

• Приют для птиц "Воронье гнездо": https://vk.com/corvids_nest

• "Дно Болота" – центр помощи диким птицам: https://vk.com/dno_bolota

• Центр реабилитации "Лунная поляна": https://vk.com/ano_moonglade

Если нужно срочно принять птицу в Москве, пишите смс/WhatsApp на номер 8-917-571-31-97.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Этого я и боялся, они за полдня стали совершенно ручные, как только поняли что их не обижают и кормят хорошо. Ближе в выздоровлению попрошу рассказать как подготовить к природе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SilverDrein
1 минуту назад, Jonny82 сказал:

Это точно воронятам нужно, а не совам? Грудка двойной варки если что, так что часть ненужной гадости ушла. Нужны реалистичные альтернативы по питанию.

Это совершенно точно необходимо воронятам, галчатам, сойчатам и прочим врановым. Несмотря на то, что вран - всеядная птица, птенцов они выкармливают практически исключительно мясом. Альтернатива - рахит и нежизнеспособные птицы, которые будут медленно умирать с костями, ломающимися от веса их собственных внутренних органов. Отнеситесь к вопросу со всей серьезностью. У вас в руках - две жизни, загубить которые неправильным питанием очень просто.

 

Мясо должно быть строго сырым. Вареным кормить нельзя.

Все-таки попробуйте поискать кормовых мышей и цыплят. А пока ищите - говядина плюс ежедневный кальций. И далее постепенно добавляем в рацион новые компоненты с соответствии со статьей о кормлении врановых птиц: https://www.mybirds.ru/groups/vran/pitanie_vranov.php

 

5 минут назад, Jonny82 сказал:

Также доступны насекомые из магазинов для рыбаков/сухой гамаррус для рыбок

В магазинах для рыбаков обычно опарыши и мотыль, их нельзя давать птицам. Гаммарус можно. Можно брать кусочки говядины, смачивать их в воде и макать в сухой гаммарус. 


Приюты, центры реабилитации и просто неравнодушные в Москве и МО.

По поводу найденных сов и дневных хищников можно писать в ЛС, дам контакты.

• Приют для птиц "Воронье гнездо": https://vk.com/corvids_nest

• "Дно Болота" – центр помощи диким птицам: https://vk.com/dno_bolota

• Центр реабилитации "Лунная поляна": https://vk.com/ano_moonglade

Если нужно срочно принять птицу в Москве, пишите смс/WhatsApp на номер 8-917-571-31-97.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fishka
25 минут назад, SilverDrein сказал:

ампульный кальций глюконат и два раза в день давать птенцам в клювы по 0,5;

Не будет ли много? Моей птице назначали в два раза меньше, да и то в период острой кальциевой недостаточности и всего несколько дней. А то могут быть проблемы с почками. Наверное просто творога и сепии будет достаточно?

Изменено пользователем fishka

Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо, без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленным, перемолотое в фарш. Подробнее птенцы и взрослые враны.
НИКОМУ ИЗ ПТИЦ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, жирное, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

 

НЕ ОТДАВАЙТЕ и не носите птицу в Зеленый попугай и Орнитарий в Сокольниках!

Никогда не следуйте советам аптекарей или продавцов по лечению (особенно по глистогонке и антипаразитарке), а обращайтесь только к консультантам на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SilverDrein
22 минуты назад, fishka сказал:

Не будет ли много? Моей птице назначали в два раза меньше, да и то в период острой кальциевой недостаточности и всего несколько дней. А то могут быть проблемы с почками. Наверное просто творога и сепии будет достаточно?

Не будет. Но мы сепию не даем и творогом не увлекаемся. Кальций в таких количествах нужен в силу отсутствия кормовых мышей и цыплят. Если в рацион будут мыши и цыплята, дозу можно снизить. 


Приюты, центры реабилитации и просто неравнодушные в Москве и МО.

По поводу найденных сов и дневных хищников можно писать в ЛС, дам контакты.

• Приют для птиц "Воронье гнездо": https://vk.com/corvids_nest

• "Дно Болота" – центр помощи диким птицам: https://vk.com/dno_bolota

• Центр реабилитации "Лунная поляна": https://vk.com/ano_moonglade

Если нужно срочно принять птицу в Москве, пишите смс/WhatsApp на номер 8-917-571-31-97.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Питание буду плавно менять на более правильное. Пересадил их из таза в большую клетку. Глюканат нашел старый, витамин Б и лактобифадол докуплю.

 

Младшая птица идет на поправку, кажется это серое в клюве стало отслаиваться от здоровой ткани после орнидазола и метрогила.

 

Старшая чего-то сидит с открытым клювом (дома тепло, но не жарко), довольно часто дышит и общее впечатление что она слабее стала, чем вчера. Не могу понять, это реакция на переезд/нервное или моменты по здоровью. И еще, у нее было подрагивание мелкое как дрожь одного крыла (которое вчера собака помяла). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Marina-P

@SilverDrein , ну при всем уважении, и к вашему центру реабилитации, и к его замечательной хозяйке, и к Вам. Ну зачем писать настолько категорично, что наличие в рационе этих воронят суточных цыплят и мышей КРИТИЧЕСКИ необходимо? Ну к чему этот максимализм? Я очень уважаю ваш опыт и осознаю количество спасаемых центром птиц. Да, мыши и суточные цыплята - прекрасный выбор. Но давайте все же дадим шанс людям выходить птенцов без категоричных заявлений. Кормовая база может быть очень богатой и разнообразной. Ведь, кроме вашего, есть еще и опыт других людей.

И есть огромное количество прекрасно выращенных здоровых птенцов вранов без мышей и суточных цыплят. Есть люди, которые без этой "критической" информации не опускают руки, а скурпулезно и ответственно обеспечивают полноценный рацион своим спасенышам-найденышам. А есть те, которые, только лишь прочитав про мышей-цыплят(и никак иначе), испугаются, и в лучшем случае передадут птенцов вам, в худшем....

Никак не ради спора это озвучила. 

 

 

Изменено пользователем Marina-P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SilverDrein
2 минуты назад, Marina-P сказал:

Ну к чему этот максимализм?

Чтобы люди хорошо себе представляли, на что они подписались.

К сожалению, без критичности и максимализма люди всегда выбирают вариант попроще. В данном случае проще - хуже. Ну и альтернативу я, в общем-то, озвучила.


Приюты, центры реабилитации и просто неравнодушные в Москве и МО.

По поводу найденных сов и дневных хищников можно писать в ЛС, дам контакты.

• Приют для птиц "Воронье гнездо": https://vk.com/corvids_nest

• "Дно Болота" – центр помощи диким птицам: https://vk.com/dno_bolota

• Центр реабилитации "Лунная поляна": https://vk.com/ano_moonglade

Если нужно срочно принять птицу в Москве, пишите смс/WhatsApp на номер 8-917-571-31-97.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Меня на фоне всего происходящего больше беспокоит плечевой пояс старшей птицы, которую собака помяла. Крылья не всегда ровно держит, то что помятое не очень хорошо при чистке достает и часто бросает чистку. Хотя когда потягивалась и подымала их вот так ^-^ то было нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OFA

@Jonny82 с плечевым поясом и тем что внутри трудно сказать, по хорошему нужен рентген, может там перелом, может что с внутренними органами...

Тем более если собака помяла. Есть возможность на рентген свозить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Свожу прощупать или рентген если не станет лучше еще 1-2 дня. И так просто вырубаюсь, поверх работы, ребенка и собаки это слишком много.

 

Вопрос по трихомонозу младшей птицы. Сам сначала не разглядел, и не до того было.

 

В общем, снаружи напротив мест где внутри серое (сейчас отслаивается уже после первых же обработок) и с выходом к углу клюва нет перьев и место даже опухшее визуально. Это получается так развилась колония бактерий в пораженной ткани? С этим местом ничего долполнительно делать не надо? По мере излечения организм сам вытеснит пораженную ткань?

 

Птица время от времени покрикивает как от боли, но есть стала значительно лучше и уже сама еду хватала пару раз

 

 

клюв снаружи.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fishka
2 часа назад, Jonny82 сказал:

общее впечатление что она слабее стала, чем вчера

Вообще-то и собаки могут быть источником смертельно опасной для птиц Пастереллы. Учитывая состояние птицы, я бы посоветовал срочно начать антибиотик Амоксиклав (или Ципрофлоксацин). Возможно и обоим птицам, независимо от того досталось ли от собаки.

Изменено пользователем fishka

Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо, без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленным, перемолотое в фарш. Подробнее птенцы и взрослые враны.
НИКОМУ ИЗ ПТИЦ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, жирное, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

 

НЕ ОТДАВАЙТЕ и не носите птицу в Зеленый попугай и Орнитарий в Сокольниках!

Никогда не следуйте советам аптекарей или продавцов по лечению (особенно по глистогонке и антипаразитарке), а обращайтесь только к консультантам на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

За двое суток эта болезнь себя уже проявила бы? у меня он может где-то в закромах и лежит, но ради вероятности не хотелось бы еще и его давать

 

Они сейчас обе рядом со мной, мне кажется не так чтобы совсем плохо ей, просто переезд из таза затянутого полотенцем в темной ванной в клетку в освещенной комнате ее взбудоражил. Сейчас обе сели и перья чистят.

Изменено пользователем Jonny82

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fishka
3 минуты назад, Jonny82 сказал:

За двое суток эта болезнь себя уже проявила бы?

 

2 часа назад, Jonny82 сказал:

довольно часто дышит и общее впечатление что она слабее стала

Мелкую птицу Пастерелла убъет за 1-1,5 суток. Вороны более устойчивы к болезням, так что может занять несколько дней. Конечно я не консультант, но, когда появляются симптомы, может уже быть поздно.

Амоксиклав достаточно хорошо переносится воронами. К тому же антибиотик могут назначать и как дополнительное лечение при трихомонозе.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо, без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленным, перемолотое в фарш. Подробнее птенцы и взрослые враны.
НИКОМУ ИЗ ПТИЦ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, жирное, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

 

НЕ ОТДАВАЙТЕ и не носите птицу в Зеленый попугай и Орнитарий в Сокольниках!

Никогда не следуйте советам аптекарей или продавцов по лечению (особенно по глистогонке и антипаразитарке), а обращайтесь только к консультантам на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Еще день продержались, прогресс скорее хороший.

 

У младшей птицы продолжает отслаиваться пораженная ткань, появился аппетит и уже несколько раз сама хватала еду. Большу часть времени спит на крыше клетки (ей комфортнее на решетке чем на полу или жердях).

 

Старшая птица вроде бы активная, но какая-то словно несобранная и неловкая. Не могу понять, это возрастное или по здоровью моменты.

 

По трихомонозу курс орнидазола сколько должен длиться для больной и здоровой птицы? Когда считается что он уже побежден и нужно делать серьезную обработку клетки и предметов?

 

На всякий случай можно дозы амоксиклава получить для веса 350 и 250 грамм?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OFA
17 минут назад, Jonny82 сказал:

Старшая птица вроде бы активная, но какая-то словно несобранная и неловкая. Не могу понять, это возрастное или по здоровью моменты

Трудно сказать, но раз они попали в руки человека, да еще с трихом, скорее всего общее здоровье и состояние организма не очень. 

Возможно понадобятся витамины курсом, но может с хорошим питанием все наладится.

А какой у Вас амоксиклав дозировки? 

Курс не менее 2-х недель, а мелкой до исчезновения наростов. И, пожалуйста, не прекращайте, пока все наросты не исчезнут, даже если будут говорить, что трихомонады в наростах мертвые и т.д. На опыте у большого кол-ва голубей, если рано прекратить, то трих расцветает снова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Ну, попали они в руки человека после ежегодного вороно-сорокопада (ветер+дождь+мы уже крутые альфа-птицы, щас всем покажем что в гнезде нам уже не место). Трих у одного только, другой скорее всего без него был в парке (дома я так понимаю при общей еде и питье и пинцете и шприце для кормления без вариантов) - птенцы разных возрастов и разных гнезд. У более взрослого может быть растяжение/деформация от собаки (не моей), но я помню что воронята в принципе несмотря на размеры почти взрослой птицы довольно неловкие.

 

Момент по исчезновению наростов - там часть за полем зрения, уходит по низу клюва за/под язык на горло (по фото можно примерно видеть как оно пошло). Как убедиться что там тоже чисто? Мне визуально кажется что наросты довольно быстро отмирают/отпадают. Можно надеяться что малая птица за те же пару недель выздоровеет?

 

Из витаминов что давать? Сейчас они сверх питания получают по 0,5 куба глюканата кальция и мне говорили давать Б12 из ампул. Помню по зоомагазинам еще есть какая-то смесь группы Б и органики в баночках или ампулах для птенцов. Цамаксы/сепия нужны если уже дается глюканат?

 

Амоксиклав https://tabletki.ua/Амоксиклав-квиктаб/34082/ вот такой скорее всего, одной пластины хватит для начала. Есть смысл с ним заморачиваться если не заметно, что птицам прям плохо или становится все хуже? Если дать день-два и не будет изменений, можно будет снять?

 

П.С. Еще один вороненок без травмы остался в парке. В прошлый раз подсадил на ветку, сегодня встретил в неподходящем месте на асфальте в цветнике, снова отнес в глушь где упал и подсадил в удобную развилку. Не уверен что опять не решит попутешествовать. Родители рядом все время были. Есть смысл ему/родителям каких-нибудь вкусностей приносить?

Изменено пользователем Jonny82

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OFA

Согласна по неловкости слетков, ага, бестолковые они), но трихомоноз у птенца вороны, у которых иммунитет ого-го какой, это ненормально. Ладно. дело не в этом.

Амоксиклав, в данном случае речь идет о его надобности от пастереллы, есть она или нет, не могу ессно сказать, но если прошло три дня, то скорее всего не нужен. Во всяком случае голуби если прожили три дня без а/б после нападения кошки, то уже значит пронесло.

Если начать давать, то три дня мало, нужно минимум 7-10 дней.

Сепия и пр. не нужно если кальций даете.

Витамины лучше птичьи спец., например Vinka Beaphar, но позже, пусть немного в себя придут и работа жкт наладится.

56 минут назад, Jonny82 сказал:

Можно надеяться что малая птица за те же пару недель выздоровеет?

Можно 

 

Родители всегда не против вкусняшек) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fishka

На всякий случай, вот расчет на указанный вес птицы для таблетки Амоксиклав 500 мг, при дозировке 250 мг/кг/сутки:

 

1. На вес 250 г. Развести таблетку водой до объема 8,0 мл. Выпаивать утром и вечером по 0,5 мл

2. На вес 350 г. Развести таблетку водой до объема 5,7 мл. Выпаивать утром и вечером по 0,5 мл

 

3. Если выпаивать сразу обоим, то разделить таблетку пополам и развести каждую половинку в воде до объема в 2 раза меньше, чем указано выше (т.е. 4,0 и 2,8 мл для веса 250 и 350 г соответственно). Выпаивать также - утром и вечером по 0,5 мл.

 

Таблетку разрезать на кусочки, раздавить ложкой на бумажке (или в посуде) в порошок, залить немного водой, растворить, набирать в шприц, добавить воды до требуемого объема. Срок годности раствора и вскрытой таблетки - 5 дней (максимум 7), в холодильнике (таблетку завернуть во влагонепроницаемую упаковку), затем готовят свежую. Таблетка внутри должна быть белой (в крайнем случае бледно желтой), если сильно желтая, то не годится.

 

Непосредственно перед выпаиванием тщательно взболтать. Выпаивать и набирать шприцом без иглы, в клюв.

Изменено пользователем fishka

Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо, без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленным, перемолотое в фарш. Подробнее птенцы и взрослые враны.
НИКОМУ ИЗ ПТИЦ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, жирное, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

 

НЕ ОТДАВАЙТЕ и не носите птицу в Зеленый попугай и Орнитарий в Сокольниках!

Никогда не следуйте советам аптекарей или продавцов по лечению (особенно по глистогонке и антипаразитарке), а обращайтесь только к консультантам на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Я верно понял, что одним из главных симптомов пастереллеза является понос зеленого цвета с плохим запахом?

 

Еще прочитал, что признаком является сидение в позе собаки. Если одна из птиц не очень уверенно держится на лапах, с удобной жерди прыгает на пол и опирается на хвост, а еще вчера на жерди вполне сидела? Со стороны ощущение, что не совсем держит равновесие и валится назад и что лапами владеет хуже (или одну бережет).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OFA
5 минут назад, Jonny82 сказал:

Я верно понял, что одним из главных симптомов пастереллеза является понос зеленого цвета с плохим запахом?

Нет, неверно. Любая инфекция, как бактериальная (пастереллез в том числе), так и грибковая, а также трихомоноз могут давать жидкий зеленый стул с плохим запахом.

8 минут назад, Jonny82 сказал:

Если одна из птиц не очень уверенно держится на лапах, с удобной жерди прыгает на пол и опирается на хвост, а еще вчера на жерди вполне сидела? Со стороны ощущение, что не совсем держит равновесие и валится назад и что лапами владеет хуже (или одну бережет).

Это Вы о какой из птиц пишете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jonny82

Крупная после собаки как будто первый день была в шоке, что бегала и прыгала как ни в чем не бывало, а следующие два дня стала беречь лапу и хуже стоять/держаться. Я был склонен к варианту травмы, когда нес из парка она спрыгнула из руки и сразу от боли на бок и спину упала, видимо через лапу отдало (или решила дохлой прикинуться). Потом выскакивала из таза, сидела на ободе, на кране в ванной. А сейчас на хорошей деревянной жерди сидит и "ныряет" спиной через раз, как засыпающий или пьяный, но только назад, и сходит на пол неловко. По полу клетку странно ходит, весь вес на зад лапок с опорой на недохвост, передние пальцы в воздухе. Вороны конечно плохие ходоки, а это еще и птенец, но беспокоит именно ухудшение в моторике/подвижности/владении лапками. Еще сидела с открытым клювом и тяжело дышала, но тут я склонен винить стресс переезда из темного таза в освещенную клетку, так как это только временами.

 

Мелкая с трихом, думал не жилец, но именно у нее прогресс отличный и  жалоб нет вообще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fishka

 

1 час назад, Jonny82 сказал:

главных симптомов пастереллеза

Вот симптомы:

т.е. внезапная смерть. И еще:

 

Изменено пользователем fishka

Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо, без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленным, перемолотое в фарш. Подробнее птенцы и взрослые враны.
НИКОМУ ИЗ ПТИЦ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, жирное, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

 

НЕ ОТДАВАЙТЕ и не носите птицу в Зеленый попугай и Орнитарий в Сокольниках!

Никогда не следуйте советам аптекарей или продавцов по лечению (особенно по глистогонке и антипаразитарке), а обращайтесь только к консультантам на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2017

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.