Серый карыч. Откармливаю, есть вопросы.

[fishka]

57 минут назад, belik_oi сказал:

Сегодня услышала от него «кря». Может это был чих.

Изредка может быть, но если регулярно, то нужно обратить внимание

[belik_oi]

Он не спит. Просто сидит в гнезде. Может и походить без меня, поесть. Обычно я прихожу, выгоняю его оттуда, он идет кушать, или на ветки подсаживаю его.

Кстати, снова был тихий звук, как будто кашлянул. Допускаю, что может быть сингамоз. С фенбендазолом я нашла порошок Фензол-К 22%. В какой дозировке нужно давать и сколько дней? Есть где-то рекомендации? В инструкции только для кур и гусей.

[postassistant]

Пикает - не может прокакаться.

Пересмотрите рацион. Больше мяса, рацион должен быть разнообразным

[belik_oi]

9 часов назад, postassistant сказал:

Пикает - не может прокакаться.

Пересмотрите рацион. Больше мяса, рацион должен быть разнообразным

Спасибо за объяснение. Столько нюансов, которых я не знаю. Стараюсь в свободное время больше читать о воронах, но сразу все не охватишь.

С мясом грусть. Приходится сутра выбрасывать остатки. Голуби под домом меня уже знают, теперь будут знать и вороны. 

 

Меню расширяю, как могу. Все, что попадает к нам на стол, попадает на пробу и Карычу. Естественно из разрешенного для ворон. Вчера чернику слопал, а вот смородину, калину и клюкву до этого пробовал и не оценил. Из овощей не даю только картофель, помидор и лук - пишут, что нельзя. Мяса накупила разного и заморозила порции по 100 гр именно для него. Сегодня принимал солнечные ванны с открытым окном через антимоскитку под моим контролем.

 

И у нас сегодня достижение. Карыч залетел сам на подоконник. 

[belik_oi]

21 час назад, Небесёнок сказал:

Я конечно не эксперт по птичьей психологии, но тоска у 2-4-месячного дитёнка это как-то очень сомнительно. Разве что он по темпераменту беспросветный меланхолик.

А страх большинство животных и птиц выражают активными действиями - паника, агрессия, попытки спрятаться.

В природе он был активнейший холерик. 

Вчера я увидела, что такое страх у вороны. 

У Карыча весь свет перевернулся. Вечером после сумерек мы обычно не заходим к нему. А тут я нашла личинок моли в крупе. Ну как таким не поделиться? Зашла и включила лампочку верхнюю. Что тут началось!!! Он выбежал из домика, начал бегать, кружиться, задирает голову, смотрит на лампочку, потом на окно, снова на лампочку. И все это на бегу, без остановки, хаотично. Я даже сама испугалась, чтобы не зашибся случайно. Потом успокоился и убежал в домик.

Личинок оценил положительно.

 

Сейчас он все активнее становится. Видно пообвыкнуть нужно было.

Изменено 6 августа 2019 пользователем belik_oi

[fishka]

Какой сегодня вес утром, до еды?

[belik_oi]

20 минут назад, fishka сказал:

Какой сегодня вес утром, до еды?

Вы советовали взвешивать через день. Вчера и завтра. Сегодня зря не тревожила.

 

Я еще не считаю его здоровым. Пока ко всему присматриваюсь. Карантин месячный.

Изменено 6 августа 2019 пользователем belik_oi

[Nata20_08]

22 часа назад, belik_oi сказал:

Глистогонить я его в любом случае собираюсь.

В любом случае глистогонить птицу НЕ надо. Это вам не кошка/собака.  Чтобы понять есть ли глисты, нужно сдать помет на анализ в вет. клинике. Иначе угробите печень своей птице почем зря.

Изменено 6 августа 2019 пользователем Nata20_08

[fishka]

1 час назад, belik_oi сказал:

 Вы советовали взвешивать через день.

Да, что-то сбился со счета Тогда завтра и через день.

 

47 минут назад, Nata20_08 сказал:

нужно сдать помет

К сожалению, не всегда анилизы показывают, например при сингамозе. Бывает приходится по выраженным симптомам глистогонить.

Изменено 6 августа 2019 пользователем fishka

[Небесёнок]

@fishka а каким симптомы должны насторожить?

А то у нас ветклиники птичьей вообще нету(( а глисты подозреваю что есть

[belik_oi]

51 минуту назад, Nata20_08 сказал:

В любом случае глистогонить птицу НЕ надо. Это вам не кошка/собака.  Чтобы понять есть ли глисты, нужно сдать помет на анализ в вет. клинике. Иначе угробите печень своей птице почем зря.

Учитывая, что жил месяц на земле с голубями и кошками, я думала, что точно заражен. И слабость от них могла быть. У нас есть хорошая лаборатория Бальд. Сколько раз нужно сдавать анализ, чтобы ТОЧНО высеять, что их нет? У нас и людям не высевает анализ часто, даже при явных симптомах.

Изменено 6 августа 2019 пользователем belik_oi

[belik_oi]

Для голубей писали, что пена в помете. Мне тоже вороньи симптомы хотелось бы знать.

[fishka]

19 минут назад, Небесёнок сказал:

каким симптомы должны насторожить?

Как писал выше, при сингамозе сильная одышка при небольших физ. нагрузках (хотя бывают и другие причины) и, одновременно, периодичесеое чихание.

При кишечных, обычно, указывают потерю веса, при том, что нормально ест. Я не сталкивался с таким, хотя были видны даже в помете.

Чтобы более менее достоверно знать, если не ошибаюсь, рекомендуют сдавать помет за 3 суток, раздельно. Но и это не гарантия.

Можете сами тоже, с лупой, посмотреть свежий помет, нет ли там шевелящихся мелких частиц или длинных нерастворимых нитей.

 

Наличие небольшого числа кокцидий в помете допустимо и не требует лечения

Изменено 6 августа 2019 пользователем fishka

[Небесёнок]

50 минут назад, fishka сказал:

Как писал выше, при сингамозе сильная одышка при небольших физ. нагрузках (хотя бывают и другие причины) и, одновременно, периодичесеое чихание.

У Кузиного брата (погибшего практически сразу после того, как их нашли) такие симптомы были. Но он еще кричать не мог, хрипел только, и мне сказали, что у него скорее всего воспаление легких было.

[fishka]

45 минут назад, Небесёнок сказал:

Но он еще кричать не мог, хрипел только

Скорее уже не мог. Паразиты также не исключены.

При сингамозе одышка о  нагрузки может быть настолько сильной, что язык просто вываливается, пока не отдышится

[Небесёнок]

@fishka "еще " - в смысле "вдобавок". Ну он вообще в очень печальном состоянии был, мы даже особо сообразить не успели, что с ним делать.((( Истощенный, в сотнях мелких красных клещей, вялый, даже ходить не мог.

Кузя тоже весь в этих клещах был, поэтому и подозреваю, что внутри тоже может кто-то жить. Ну и помет не ахти, несмотря на усиленное питание.

 

[belik_oi]

Вес 390гр. Снизился на 10 гр

[fishka]

Может случайные колебания (если взвешивание точное до 1-2 г). Контролируйте дальше, через день и пишите тут. На всякий случай, критический вес, до которого нельзя опускаться 330 г

[belik_oi]

Еда вчера еще оставалась. И мясо и творог. Куча нычек. 

Летать боится. Если я начинаю стимулировать, предлагая свою руку, то он долго бегает, сбрасывает балласт, примеряется к низкому бревну и не решается лететь. На подоконник меньше боится. Но когда летит, то вечно перелет или недолет. Пока примеряется, уже с открытым клювом бегает. Иногда есть тихие покрякивания (кашель?), но не часто.

Вчера уже более активный. Может потому, что меня чаще видел. Двери в комнату периодически открыты были. Вот и сейчас слышу, как бегает по бумаге, хозяйничает.

Изменено 7 августа 2019 пользователем belik_oi

[belik_oi]

3 минуты назад, fishka сказал:

 На всякий случай, критический вес, до которого нельзя опускаться 330 г

Спасибо.

[fishka]

11 минут назад, belik_oi сказал:

уже с открытым клювом бегает. Иногда есть тихие покрякивания (кашель?), но не часто.

Можете сделать видео?

 

Я бы поискал, где можно купить пасту Панакур (Фенбендазол). Или Каниквантель (удобнее для котят). На тот случай, если придется давать.

 

Взвешивайте в одно время, до еды, чтобы условия были одинаковые и можно было сравнивать

Изменено 7 августа 2019 пользователем fishka

[belik_oi]

Вот оно - это «кря»

[belik_oi]

Клюв открыт не от нагрузки, а на солнце.

 

Изменено 7 августа 2019 пользователем belik_oi

[fishka]

24 минуты назад, belik_oi сказал:

Вот оно - это «кря»

Да, это чихание. Нужно смотреть, чем вызвано и не повторяется ли постоянно

[belik_oi]

Чихает раз в 10-30 минут приблизительно. 

Куплю Каниквантель. Он комплексный. Карыч уже бодро бегает, только летать не получается, можно наверно паразитов гонять теперь.

[fishka]

29 минут назад, belik_oi сказал:

Чихает раз в 10-30 минут приблизительно. 

Куплю Каниквантель

Тогда да. Напишите тут, какой купите и дозировку, в какой будете давать, чтобы перепроверить

Изменено 8 августа 2019 пользователем fishka

[belik_oi]

Хорошо. После него сорбент нужно какой-то через время давать?

[fishka]

Рекомендуется. Удобнее всего Энтеросгель.

[belik_oi]

Вес - 400 гр. Хотя два дня ел, как не в себя. Аппетит увеличился и активность.

 

Карыч учился вчера летать. Сам! Без моих принуждений. А спать лег не в гнезде, а на ветке возле окна. И вечером вчера не было заметно хромоты. 

[belik_oi]

Итак, боремся с паразитами. 

Каниквантел. Кошачья таблетка на 10 кг. В 1 таблетке содержится 50 мг празиквантела и 500 мг фенбендазола.

 

Вот рекомендации по курсу с другого сайта для ворон:

 

Дозировка делается по фебендазолу из расчета 50мг/кг.
Для подросшего слетка или любой птицы весом около 250 - 300г.:  
1/4 таблетки растереть и растворить в 1 мл воды. Образуется взвесь. Набрать ее в однокубовый шприц. Хранить в темном прохладном месте. Взбалтывать тщательно перед употреблением!
Курс: 0,1мл 1р/д  в клюв три дня подряд. Перерыв 10 дней и повторно дать по 0,1мл три дня.
При нахождении гельминтов не в ЖКТ, а вдругих органах схема иная:
Курс: 0,1мл ПЯТЬ дней подряд. Перерыв 10 дней и повторно давать пять дней.

 

Я так понимаю, Карычу давать 5 дней по 1/4 таблетки. Хотя если из расчета фенбендазола 50мг/кг, то нужно где то 1/20 таблетки? 

 

В качестве защиты: через час после глистогонки даете сорбент жидкий(алмагель,энтеросгель,маалокс) 2-3 мл. И еще через полчаса- слабительное, вазелиновое масло(2 мл на голову). 

 

Можно масло не давать? 

 

 

[postassistant]

05.08.2019 в 12:35, belik_oi сказал:

Я думаю, что неактивность от страха и тоски. Но вдруг нет?

Нет. Как выше написали, страх выражается паникой и активными попытками спастись. Тоске они не подвержены. 

Либо реакция на непогоду, либо, что чаще, - нездоровье

[belik_oi]

Не нравится мне его помет. Не всегда капсулка присутствует. 

 

Изменено 9 августа 2019 пользователем belik_oi

[fishka]

1 час назад, belik_oi сказал:

давать 5 дней по 1/4 таблетки.

Разводить лучше в бОльшем объеме воды и пропорционально больше выпаиваете - будет удобнее взбалтывать и дозировать.

Берете 1/4 указанной таблетки, разводите в 5 мл шприце.

Тогда для птицы весом 400 г выпаиваете один раз в сутки по 0,8 мл, что соответствует дозировке 50 мг/кг/сутки.

 

Своим я бы давал по 0,6 мл, думаю вполне должно хватить (давал даже еще меньше - 0,35 мл и тоже помогло). 

 

Указанное количество выпаиваете 5 дней подряд, затем перерыв 10 дней и еще 5 дней повторяете.

Следите за цветом помета (постоянно оранжевый/желтый недопустим), за состоянием птицы, аппетитом, весом, при необходимости уменьшите дозировку.

 

Вазелиновое масло (заменять другим нельзя!) дают, если паразитов очень много в ЖКТ, чтобы исключтть закупорку. Скорее это не тот случай и без масла можно будет обойтись.

 

У моих вообще капсула - редкость

Изменено 9 августа 2019 пользователем fishka

[belik_oi]

fishka, спасибо огромное 

[belik_oi]

Хороших новостей много, но некогда писать. Позже постараюсь.

 

Из плохого. Сегодня у Карыча начало скрючивать ножку, ту, на которую хромал. Там сточенный коготок. Я думала, что он сломан был, а оказывается на воле у него так же скрючивало лапку и когтик сточился.

У меня 2 варианта:

1. Недостаток кальция.

   Творог он отказывался есть. Лежит мел для попугаев - не интересно. Сегодня куплю творог других производителей. Я ошибочно на разнообразие мяса налегала, а с творогом не заморочилась.

2. Проблемы с почками.

   Активность прежняя нормальная. Помет бывает разным. Бывает идеальным, а бывает с большим количеством жидкого. Пикает при какании. Так скрючило один раз лапку, когда меня испугался, но за минуту прошло. 

 

С понедельника мы собирались начинать курс от паразитов. Писать в раздел болезней птиц?

[belik_oi]

[belik_oi]

Создала тему в болезнях. А сегодня уже все нормально с лапкой. Даже становится на нее одну, чтобы потянуться, но не на долго.

Теперь немного о нашем прогрессе. После взвешиваний Карыч начал бояться моих рук. Не берет еду из руки, не садится на руку и не дает чухаться, хотя ему нравилось. Но состояние его все улучшается. 

Карыч научился летать и теперь все больше сидит на присадах, а не на плоском. Сегодня уже активно хозяйничает в комнате, рвет, дырявит, наводит свои порядки.

Еще было открытие. Дала галетную печеньку, а позже бублик. Он не умеет их размачивать! Просто грызет. Я взяла и окунула в поилку, а он бегом спасать еду. Эксперемент проводила несколько раз, но каждый раз Карыч героически спасал сушку. А еще он не мылся. Только голову в поилке и все. Один раз я насильно уже засунула и помыла лапы в низком кошачьем лоточке. За что была обкаркана. И вот вчера Карыч меня удивил.

Я убрала все его обкаканные подстилки и постелила новые. Карыч за всем этим наблюдал, достал из нычки кусочек говяжей трахеи, залез с ней в лоточек для купания и давай ее там размачивать и есть. Я его выгнала, поменяла воду. А он бегом в лоток и купаться  наплескался вдоволь, вылез, летал по комнате и обтрушивал везде свои перья. Хорошо, что стены ободраны, можно что угодно.

И я вот вспоминаю слова тут одного форумчанина, что они не глупее нас. Может он не бублики спасал, а свою поилку? Чтобы вода там чистая была. А купаться не хотел... ну мало ли какая причина была. А тут уборку сделали генеральную - можно и помыться. Я еще в природе, когда я ему мясо кидала, то он его возле лужи в грязь прятал. Фу, не гигиенично так. Я все не могла понять зачем. Только вчера дошло. Оно же в мокрой грязи не засохнет. Это нам грязь, а им правильная среда

[fishka]

39 минут назад, belik_oi сказал:

Он не умеет их размачивать!

Радуйтесь. Многие все вкусное несут в поилку и там растворяют. Т.е. в прямом смысле настолько, что есть уже и нечего, хоть поилку отбирай на время кормления. А потом лезут купаться в эту воду

 

38 минут назад, belik_oi сказал:

Хорошо, что стены ободраны, 

Как хорошо, что Вы всё подготовили для птицы, ей меньше работы

Изменено 12 августа 2019 пользователем fishka

[belik_oi]

3 часа назад, fishka сказал:

Как хорошо, что Вы всё подготовили для птицы, ей меньше работы

 Про комнату я и сама думала, как все вовремя  Хотя Карыч и там умудряется развивать бурную деятельность. Порвать бумагу на полу, аккуратно повыкидывать бумажки с пометом из мусорного ведра, переставить свою посуду на свое усмотрение так, чтобы весь пол залить водой из поилки, уничтожить рулон туалетной бумаги, заныкать кучу еды во все щели. Деятельный товарищ. А игрушки его пока совсем не заинтересовали.

[belik_oi]

3 часа назад, fishka сказал:

Радуйтесь. Многие все вкусное несут в поилку и там растворяют. Т.е. в прямом смысле настолько, что есть уже и нечего, хоть поилку отбирай на время кормления. А потом лезут купаться в эту воду

 похоже, я его уже научила. Он сегодня в ванночке своей мясо вымачивает. И сейчас купается. 

[belik_oi]

Карыч распробовал новый творог.

Теперь топчет его и прячет во все щели. Спрячет, поправит заботливо, а потом сразу же съест

 

Кошки наблюдают за ним из коридора. Одна с любопытством, а вторая с явным аппетитом. Заходить в комнату я им не даю.

 

Карыча я лечу, но вот будет ли он жить у нас, под вопросом. Я перечитала темы по выпуску выкормышей. Выпускать его уже не собираюсь, постепенно рассказываю истории мужу. Я и сама вижу, как Карыч быстро приручился. И когда ему будет плохо, то у него уже не будет  психологического барьера, что человек - это опасность. Если бы я не пичкала его лекарствами, то он давно бы на плече у меня катался с такими темпами. 

Я с ним вожусь сейчас, как с маленьким ребенком. Он боится моих рук, но подходит ко мне оочень близко. Ему любопытно все, что я делаю. Недавно ситуация была, я вытирала помет под строительным козликом, он сидел с другого конца. Поднимаю я голову, а перед моими глазами его глаза и большой клюв. Близко. Очень. Тихонько подкрался. И у меня сразу мысль: «а не обижается ли он сейчас на меня?» А то клюв уж очень внушительный. Но обычно у него очень любопытный взгляд, все интересно, вот в данную минуту пшикалку исследует. 

 

У карыча есть один существенный недостаток. Он воняет. Если поселить в вольере в зале, то вонять будет весь зал. Если на балконе, то вонять будет в спальне и возле рабочей зоны мужа. Надеюсь, что после лечения Карыч перестанет вонять. 

Ситуация смешная. Год назад муж с сыном просили завести волнистого попугайчика, а я говорила, что от них перья и запах. Сказала, что могут заводить, но вся ответственность за птиц на муже. А теперь я ворону притащила   И мужа хочу уговорить завести этого попугайчика

 

Возможно, буду искать хозяина с парой-воронушкой, хотя подозреваю, что через месяц уже я никому не смогу его отдать. 

Думаю, если перестанет вонять, то все упростится. Хотя ответственность большая, конечно.

Изменено 13 августа 2019 пользователем belik_oi

[fishka]

 

31 минуту назад, belik_oi сказал:

есть один существенный недостаток

Обычно птица пахнет вкусно - птицей Возможно что-то с питанием, какой-то конкретно продукт или нарушено пищеварение. Регулярные уборки и купания тоже полезны

Изменено 13 августа 2019 пользователем fishka

[belik_oi]

Я уже читала, что здоровая ворона не должна вонять. Хоть копрограмма и не плохая, но помет бывает часто подозрительный. Подозреваю, что он питался чем попало месяц и так подорвал себе всю пищеварительную систему. Думаю, что лечение и хорошее питание сделают свое дело. Надеюсь, что вонять перестанет. А вот чтобы пах приятно, то не надеялась даже  и уборка конечно же тоже помогает 

[belik_oi]

Сегодня познакомила Карыча с ноутом. Писала у него в комнате, что бы ему скучно не было. Показала фильм с людьми - испугался близкого кадра. Потом лично для него понаходила видео с карканьем ворон. Первые были тревожные, он отлетел. Потом вороненок просил у мамы еду. Карыч рассматривал их и крутил головой. А вот с этой вороной Карыч активно разговаривал и поднимал крылья. 

Мне даже интересно, что она каркала там. Перекличка что ли? 

Подсажу птицу на ютуб.

[belik_oi]

Сегодня Карыч меня уже совсем не подпускает близко и во время дачи лекарства грыз самозабвенно до крови. А такие хорошие отношения начинались. Пить лекарства еще 12 дней, если чего нового не вылезет. 

 

Люди, как у вас было? Какой шанс потом вернуть прежнее доверие? Это реально? И сколько вам потребовалось времени?