Помогите помочь голубю

[Сотворенный]

Помет только что. Ну прямо зелень. Дала от кандиды, как обысно, карсил, витамины, которве дала врач и бифидо и лактобактерии.
Может это быть из-за стресса пережитьго? Кровь же брали, два крыла продырявили, грубо говоря. Еще и температуру измеряли.

 

* на 3 недели курс

[Commando2]

Состав корма хороший, но можно купить и по дешевле тот же самый состав на рынке по кормам для с/х птицы. Энроксил я бы не давала. Врач думает что раз кандидозного стоматита в горле нет, так и кандиды нет? Когда в горле кандидозный стоматит, так это уже последняя стадия кандидамикоза. Что то мне подсказывает, что если с лечением не остановится, то голубя можно залечить до смерти. Курс флуконазола нужно довести до конца и остановится с лечением. А то залечите окончательно.

 

А кровь на какие анализы брали?

 

Сотворённый, антибиотиками можно птицу вылечить, а можно и погубить. Здесь палка о двух концах.

 

Кандидамикоз может такой развится, что и флуконазол с кетоконазолом не помогут.

[Сотворенный]

Звонила врачу.
Анализ крови был на выявление, насколько сильные процессы воспаления у него там...
Ну, в целом, врач сказала, что гельминты есть, но их немного, лейкоциты сначала она сказала, что незавышены, но их чуть больше нормы, но не критично больше, как я поняла. Т.е. все-таки воспаление есть в кишечнике.
Она насчет корма сказала, что его лучше пока не менять, чтобы мы видели, если будут улучшения при употреблении антибиотика: от корма или от антибиотика оно.
Но сказала, что воспаление обязательно нужно лечить и не запускать.
Мне теперь кажется, что зря птице кровь пустили на этот анализ...
Про антибиотик говорит от 7 до 14 дней.
На мой вопрос по поводу того, что, если есть все-таки кандида, не будет ли хуже от антибиотика, она сказала, что от антибиотика хуже не будет, потому что я же голубю даю еще курс флуконазола - это кандиду будет и убивать.

 

По длительности употребления препаратов, я не знаю. т.е. тут все на форуме даже и не называют цифру 7 дней. Минимум по антибиотику идет 14-20.

 

Поэтому я решила пока давать флуконазол, карсил, витамины В (думаю, лишними не будут, да?) И завтра поехать в Институт эксперементальной и клинической ветеринарной медицины Келеберда Н.И. Позвонила сейчас, мне сказали, что сделать анализ на кандидоз можно и стоит это не критично много - 120 гривен. Но я как-то сглупила - и не уточнила, по крови они будут делать или помет нести - когда перезвонила, ответили, что это зависит от того, что с птицей и предложили подъехать. С птицей.. Надеюсь, ему эти все переезды не навредят.
Сказал, чтобы со всеми анализами, что есть, но на консультацию пока. Может, они скажут мне что-то толковое.
Читала положительное о них, если это не липовые отзывы - а на деле, посмотрим. Если сделают анализ на кандиду - уже будет хорошо,а там с вами разберемся.

[Сотворенный]

вот что нашла в диссертации

 

При кандидозе развивается лейкоцитоз (увеличивается количество лейкоцитов на 14,5-31 %, в том числе моноцитов в 2,17 - 3 раза, палочкоядерных - в 1,76 раза, лимфоцитов - в 1,14 - 1,2 раза, в том числе Т-акт. - в 1,18 - 1,57 раза, Т-хелперов - 1,15 7 1,35 раза); ЦИКов - в 2,8 - 3,7 раза, а также понижением количества сегментоядерных лимфоцитов в 2,2 - 2,4 раза, В-лимфоцитов в 1,6 - 1,87 раза и у - глобулинов в 1,15 - 1,3 раза;

 

 

 

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/kandidoz-...y#ixzz3eBxgW5y3

 

У голубя с лейкоцитами все хорошо.

 

Лейкоциты в небольшом кол-ве у птицы, точно не на 14,5 - 31 % увеличены.

 

Может, у голубя гельминты только - да и все? А я зря даю ему лекарства? Корм только сменить...
БАкпосев, наверное, очень дорого будет сделать, чтобы узнать обо всем, что у него там.

[Commando2]

Как корм не надо менять? Ведь голубю нужен нормальный голубинный рацион. Он же не попугай какой нибудь?

 

У меня такое впечатление, что эта врачь хочет выкачать с вас как можно больше бабла. Ну вот посудите сами, что она вам говорит:"корм не меняйте, а будем лечть антибиотиком ветеринарным и будем смотреть как меняется помёт". Ну что это? Вообще то сначало нужно накормить нормально, а потом на помёт смотреть.

 

Я в анализах не разбираюсь. Я кандиду вижу по сиптомам.

[Сотворенный]

В том корме, что я сейчас даю такой состав:
просо, пшеница, овес, семена льна, канареечные семена, семена луговых трав, семена подсолнуха, орехи, обезвоженные фрукты.
Я выбираю овес, орехи, подсолнух. Добавляю половинки гороха и гречку зеленую.
Клала ему еще натертую морковку на терке, но он ее не очень ел, кажется.
Думаю, может, он песок хочет?
и камушки там всякие.

 

Ну, она имела в виду, что если сразу начать и антибиотик и корм поменять - и будет улучшение, то тогда непонятно, из-за чего оно: то ли от измены корма, то ли от антибиотика - для определения первопричины.
Она говорит, что инфекцию надо лечить и не запускать.
Мне просто кажется, что она больше специализируется не по птичкам. ОНа как бы орнитолог, но в то же время специалист по грызунам.

 

Завтра пойду туда, куда написала. С утра.. Надеюсь, там скажут что-то определенное.
Анализ смогут сделать.

 

Я еще боюсь, что после того, как кровь взяли у голубя, чтобы с этим ничего там не было

[маленький принц]

морковку на тёрке едят но немного
достаточно чайной ложки в день

 

песок и камушки - в отдельную кормушку
тут как сделать самому http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964
здесь как купить готовое http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122247

[Commando2]

Гастролиты http://www.gulka.ru/article/t02a04.html

 

Я покупаю песок (морской) самый мелкий для аквариумов. Семечки подсолнуха не надо выбирать из корма. Они входят в голубинный рацион.

[Сотворенный]

Сходила я на консультацию. Мне сказали, что лаборатория работает во вт - можнь сделать бактериологию за 5 дней,, микологию за 10 и паразитологию - в тот же день узнаю результат. Тлько их миколог со вт в отпуск уходит, но мне пообещали, что попытаются что-то решить.

[Сотворенный]

Commando, обязательно куплю это, а то я почитала по ссылке, что вы кинули, ужасы.
маленький принц, спасибо за ссылки.

 

И еще..
Commando, вы писали "Я в анализах не разбираюсь. Я кандиду вижу по сиптомам." - опишите, пожалуйста, симптомы? И какой помет при кандиде?

[Commando2]

Помёт при кандиде ярко зелёный, ядовитый. Изумрудного цвета. Понос.

 

Не поняла, какие такие ужасы по ссылке? Что ужасного вы нашли?

[dasha105]

Помёт при кандиде ярко зелёный, ядовитый. Изумрудного цвета. Понос.

 

Не поняла, какие такие ужасы по ссылке? Что ужасного вы нашли?

 

Ой, у вас все так бурно тут развивается, прям учиталась. Флуконазол наша врач говорит, надо давать 30 дней. Нистатин оставляйте тоже. Корм нормальный тоже уже купили
. Кровь на анализ- у нас тоже в Москве делается, но нам никогда его не брали- обходились копрограммой и др. Поэтому не знаю что там в крови конкретно должно быть ( какие границы параметров).
Может проблема еще в том, что вы не давали песка и гастролитов? Я даю минеральную смесь рио. Без этого пищеварение безусловно страдает.
Всякие щелочные воды для почек остквляйте. Зося нам кстати брусничный лист рекомендовала- тоже этот раствор надо делать разбавленным как и другие травы.

 

Насчет энрофлона прям не знаю.. может попробовать споровит? Если у вас есть такой в наличии. Он совместим с противогрибковыми.

 

Вообще у меня была ситуация, когдк был длительный понос- там кишечная палочка на фоне дисбатериоза размнозплксь. И посевы делали и пять антибиотиков сменили- в т ч кололи. Запоила-уколола чуть не досмерти.....потом нафиг все эоо бросила и по совету бывшего модератора МариныЛ, стали давать энтерол с линексом. И через две недели птица ожила. А до этого ну просто погибала- я слезы лила по полдня.
Но в отличие от вас у нас было установлено отсутствие кандиды по кгпрограмме, поэтому пока не могу посоветовать сейчас такую схему, т к энтерол несовместим с противогрибковыми, а отменять их сейчас нельзя.

 

Я бы оставила флуконазол, нистатин, споровит в повышенных дозах по 0.3 мл два раза в день, карсил.
А там будет видно.

[Сотворенный]

Ну, что если не давать минеральные добавки, то это плохо.
Вот у него теперь именно такой помет, только еще и пузырьки в помете - это из-за инфекции,как я понимаю.

 

dasha105, Энроксил прописали.
энрофлона, энтерол - это другое что-то? Я не знаю просто.

 

Спасибо, что отписались!
Тогда буду искать споровит.
Энроксил не давать? Тот, что врач прописала?

[Сотворенный]

Я тоже очень боюсь залечить.
Тем более, что он сейчас линяет (повсюду мелкий пух белый летает), вынимаю иногда у него из носа пушинки-перышки.
Сыпет ими повсюду.
Перестал ворковать, когда взлетает.
После того,как начала давать ему витамины, что врач дала, кажется, что у него клюв стал лучше выглядеть. Может, оно и не имеет связи. но.
Смущает, что голубь на меня ругается и грызет, когда пытаюсь его брать. а еще, кажется, он перестал звук этот издавать , когда в полете, как все голуби делают.

[Сотворенный]

Еще пару дней назад помет был не такой зеленый.,теперь вообще, флуконазол не мог испортиться? Буду давать флуконазол, нистатин, карсил, витамины б. Завтра поищу то лекарство и купдю минералы.

[Сотворенный]

Еще пару дней назад помет был не такой зеленый.,теперь вообще, флуконазол не мог испортиться? Буду давать флуконазол, нистатин, карсил, витамины б. Завтра поищу то лекарство и купдю минералы.

[Commando2]

Плохой помёт.

[Сотворенный]

Помет стал не таким зеленым. Даю флуконазол и нистатин, карсил. Схожу в ветаптеку и поищу споровит. Минеральные добавки еще не купила. Голубь меньше летает и менее подвижным стал. Если раньше он от меня улетал и убегал, то теперь кусает, когда я подхожу. зИз-за того, что он не может убежать? И не пугается, может с цнсчто-то. Может ли он иеньше летатт из-за того, что кровь брали? У него под одним крылом большая гематома...
Все стало хуже, когда я ему противогельминтное дала ьогда, когда еще вырвало его.
Может, дать ччто-то, что токсины выведет?
А еще, у него будто бы газывнутри какие-то, помет с пузырями и вчера еще помет с таким характерным звуком вышел, будто через пробку из влздуха. Это можетбвть зиз-за отсутствия камушков и минералов?

[Сотворенный]

Если Споровит не найду, Ветом 1.1 или Бифитрилак подойдут?

[Сотворенный]

Нашла споровит. 10 мл - http://kombikorm.kr.ua/files/uploads/sporovit-big.jpg
вот такой.
Завтра куплю его.

[Commando2]

С кормом и гастролитами разберитесь. Продолжайте флуконазо+нистатин. Я незнаю для чего споровит и как он будет совместим с антимикотиками. Так не возможно проконтролировать все лекарства. Я не знаю что такое спаровит и от чего он. Но может его после курса антимикотиков?

 

Ветом не надо, в нем сахар есть. Не надо больше никаких лекарств. Я чувстыую что вы его залечите.

 

Давайте пока антимикотики+нормальное питание.

 

...прочитала инструкцию к спаровиту - это пробиотик. Да, его можно давать.

 

Инструкция на спаровит http://vetinfo.su/vetpreparat.php?id=448

 

По инструкции спаровит хороший.

[Сотворенный]

я сейчас в процессе разборок.
Смогу только во вт купить, потому что в пн выходной везде.
Хорошо, а витамины давать, что доктор написала?

 

Флуконазол, нистатин, споровит, карсил, витамины - и все?
Щелочная вода, крапива+ толокнянка, добавляю ему в воду иногда несколько капель лимонного сока - из лимона выжимаю.
Читала, что от кислоты кандида не так прогрессирует.
Газы могут быть от того, что нет камушков?
Заказала Versele-Laga Prestige ДЕКОРАТИВНЫЙ ГОЛУБЬ (Turtle Doves) зерновая смесь корм для декоративных голубей и этот же производитель - минеральную добавку.
Наверное, во вт-среду смогу забрать. Во вт схожу на рынок и куплю тоже зерен.

[Commando2]

Да, и всё.

[Сотворенный]

Для лечения применяют животным и птице два раза в сутки (утром и вечером) в той же дозе в течение 10 дней. В тяжелых случаях рекомендуется в первые три дня лечения 10-кратно увеличить дозу.

 

Мне же 10-тикратно не увеличивать дозу?

[Commando2]

...это вы насчёт спаровита? Если да, то это к Даше 105.

[Сотворенный]

Насчет споровита Даша105 написала, что она по 0,4 давала 2 раза в день - я теперь даю 0,4 споровита, флуконазол, нистатин и карсил. Купила песок с ракушками для птиц.
У птички гематома стала меньше, он начал больше летать. Помет...заметила пару твердых почти без воды какашек, форменных таких, а в основном - слизь и жидкость, но! Уже не такой ярко-ярко зеленый.

 

Отдала на анализ - бакпосев, паразиты и на выявление кандидоза. Паразитов сказали уже -какцидиоз. Теперь не знаю, в одной лаборатории нашли аскарид, в другой...
Бакпосел дней через 5 будет, на кандиду 10-20 он сказал.

Изменено 30 июня, 2015 пользователем Сотворенный

[Сотворенный]

Помет стал чуть лучше.
Буду дома, скину.
Гуля линяет, но, как по мне, стал немного толще, чем был.
Пока новых анализов нет.

 

Даю ему споровит+карсил+флуконазол+нистатин.

 

Гуля летает и активный в целом.
Единственное, что...
Вот эта штучка, что у него на клюве - воскоовица, она должна быть белой, а на деле выглядит желтоватой и высушенной будто... может, потому что я ее трогаю постоянно, когда ему лекарства даю..
Ест сам, заливаю только водичку, чтобы не було обезвоживания - боюсь по этому поводу.

[Commando2]

Не надо насильно поить водой. Он сам выпьет столько сколько надо.

[маленький принц]

сделайте крупное фото восковицы

 

надеюсь что не клещь (жрущий восковицу)

 

а так когда Лаки болела восковицу смазывали Оксалиновой мазью
но совсем не увере что Вашему голубю это тоже подойдёт
лучше если лечение для восковицы назначат ветеринары

[Сотворенный]

Буду дома, отправлю фото и помета, и восковицы..
Правда, камера не очень хорошая, не знаю, передаст ли.

 

Может, восковица такая из-за линьки? Что оно все так?

[Сотворенный]

http://vk.com/im?act=browse_images&id=108436

 

вроде, должно открыться.
Но там плохо видно восковицу.
Сделаю фото при дневном свете.
Не надо ли подстригать ногти? Мне кажется, они длинноваты уже у него..

 

Помет сейчас скну.
http://cs625625.vk.me/v625625224/3f203/0gya09XJvCI.jpg
тоже плохого качества...
Вот это падало с высоты 2-ух метров:
http://cs625625.vk.me/v625625224/3f20d/tcYz7cMKvo8.jpg

 

Если в целом, помет стал менее жидким..временами.

 

Надо подобрать лекарство, которое лечит и кокцидий и аскарид, но не знаю, когда его пролечить? После того, как он восстановится от лечения?

[маленький принц]

как подстригать когти есть в теме про то как держать дома

 

картинка http://vk.com/im?act=browse_images&id=108436 не открывается

[Сотворенный]

Вчера был помет более-менее, даже почти без воды иногда.
Сегодня, после того, как дала лекарства (где-то через час-два) вот что http://cs625625.vk.me/v625625224/3f2b7/G5sNYiid414.jpg

 

тут плохо видно
http://cs625625.vk.me/v625625224/3f179/3mEixRTIvC4.jpg
http://cs625625.vk.me/v625625224/3f1ab/a3UjD6JgP4Q.jpg

 

http://cs625625.vk.me/v625625224/3f15c/9YX4Pn8ZjBw.jpg
http://cs625625.vk.me/v625625224/3f166/VCfl5rdXjXY.jpg
когти

[Commando2]

Не надо ничего подстригать.

[Commando2]

Нужно голубю витамины группы Б подавать. К примеру Чиктоник. Дозировка (пост №6) http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=2847

[Сотворенный]

Хорошо, а по времени сколько давать?
В инструкции, вижу, Чиктоник применяют животным и птице перорально с питьевой водой из расчета 1мл на 1л воды 1 раз в день в течение 5 – 7 дней.
Т.е. 1 раз в день давать 5-7 дней также?

 

 

 

 

 

По инструкции он разводится 1 мл на 1л воды профилактическая доза и 2 мл на 1л воды лечебная. Соответственно 0,1мл/0,2 мл на 100 мл воды Голубю в таком разведении ставила вместо воды для свободного питья.

 

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
0,1 /0,2мл можно отмерять обычным шприцом.

 

Это чтобы не потерять.

[Сотворенный]

Кстати, да, почитала про недостаток витаминов у птиц.. у него пару симптомов есть: думаю, что, насчет восковицы, это не клещ, она высушена, вроде. И гулька иногда становится на 1 лапку и садится. Я понимаю, что это в норме сидеть иногда, не знаю, правда, как часто он сидит, я на работе все время почти.
Ножки не слабые, когда меня грызет, так ногами упирается, что будь здоров.
Но вот этот помет меня напугал. Завтра тогда куплю чиктоник.

[Commando2]

ВЫ так и не нашли где здать анализ на кандиду? И нужна чувствительность к антимикотику.

 

Ещё фото помёта. Который уже день даёте антимикотики?

[Сотворенный]

Я нашла и сдала: на паразитов - нашли кокцидиоз.
На бакпосев - мне написали, что анализ уже готов, не не написали, что там выявлено - завтра счет пополню и позвоню.
На кандиду тоже отдала в этот вт - мне сказали, что это может занять до 10 до 20 дней, зависит от того, как быстро грибы вырастут. Хотя про бакпосев тоже говорили, что от 5 до 10 дней, а он готов за 4 дня уже.

 

С 29 даю споровит.
Но я, дура, 29 и 30 давала ему не ту дозу, вместо 0,4 давала 0,04 - как-то перемкнуло у меня в голове, поэтому нормальную дозу голубь получил 1.07, 2.07 и сегодня утром часть дала - вечером тоже 0,4 дам.
У него внутри уже ничего не булькает, заметила, что раньше ему было немного сложно глотать, а теперь еда легче идет (мне раньше казалось, что все нормально. но все познается в сравнении). Он стал, вроде, чуть толще.

Флуконазол - 5.07 будет 3 недели как даю.

 

 

 

Приду домой - сделаю фото помета.

[Сотворенный]

Не прставила споровит в хололильник - и споровит, кажется, испортился.
Пахнет неприятно, будто протухшим...
Завтра-послезавтра тогда новый куплю, чиктоник тоже поищу.
Узнаю завтра насчет анализов

 

Вечерний помет
http://cs622823.vk.me/v622823594/381f9/i8VTQzmRAdQ.jpg
http://cs622823.vk.me/v622823594/381e5/pZrNFd0t3N8.jpg
http://cs622823.vk.me/v622823594/381ef/3xTbYFFP2V4.jpg

[Commando2]

Если испортился, то нужно выбрасить. Скколько стоит спаровит? Я тоже хочу своему купить. Чиктоник нужно два раза в день менять воду в поилке, та как он тоже быстро протухает. Помёт не важный. Напишите в каких дозировках даёте антимикотики.

[Сотворенный]

Я покупаю 10 мл по 41 гривне.

 

1 мл нистатин 2 р в день, 1,5 флуконазол 2 р в день

[Commando2]

Дозировки верные. У вас есть возможность четыре раза в день нистатин давать?

[Сотворенный]

Три раз в день могу попробовать.
Т.е., например, в час ночи я ему даю лекарства, когда с работы прихожу, утром могу давать рано - и часов в 14-15.

 

В пн и вторник могу давать 4 раза в день.
У него сегодня заметила снова этот помет коричневой лужей.

 

Насчет анализов позвонила, мне сказали прийти в пн и забрать.

 

Это бакпосев.

[Commando2]

Коричневое это может быть от карсила. Оболочка карсила коричневого цвета.