Заболел волнистик.

[Кузяныч]

Здравствуйте.
Пожалуйста, помогите определить что с волнистиком.

 

Под подозрением желтый волнистик. У меня живёт с 2011 года, вынужденно пришлось забрать его с работы, так как там клетку держали на улице, осенью вовремя не занесли в тепло его подруга замёрзла

 

С того времени проблем не было, на удивление, он даже не простудился, хотя я готовился к худшему. Через год купили ему молоденькую самочку, они почти каждый день летали и, как по мне, были в неплохой форме.

 

Весной 2015 года перевёз их к родителям, поселили в большой клетке, однако, как мне показалось, жёлтый волнистик (Кузя), стал летать с меньшей охотой, всё охотнее сидел на пальце или ждал, когда ему подадут руку чтоб спуститься с карниза. Его подруга летала легко как пушинка: два взмаха и уже на карнизе, могла несколько кругов вокруг комнаты сделать. Кузя же стал летать тяжело как бомбордировщик, на втором кругу, бывало, терял высоту и приземлялся на штору.
Так же мне показалось, что он слишком много ест. Как глянешь - он в кормушке, всё лопает. я прочитал тему о перекормленном волнистике, о режиме светового дня и уже с месяца три до этого дня стал меньше корма давать после шести вечера да после девяти вечера ставить клетку в темноту, ежели сижу ночью, дабы не жрал от нечего делать.
Дела, казалось, пошли на улучшение - Кузю выпускали каждый день, он уже хорошо долетал до карниза и спускался на клетку. Регулярно давали морковь, яблоко, повесили ему пнцирь какого-то моллюска, купленный в магазине, чтоб он долбил кальций.

 

 

 

Около недели назад Кузя стал раздражительным. Сначала я услышал недоброе "фурчание" между ним и его подругой и увидел, что его подруга (Ася) лезет по стене к жёрдочке, а там сидит Кузя и не даёт ей залезть, клюётся.

Через пару дней при попытке погладить Кузе пёрышки, что и раньше он не очень любил, но разрешал, стал получать клювом по пальцам довольно чувствительно, было видно, что птица настроена агрессивно. Линьки и выпадения пера не наблюдалось.

 

Три дня меня не было дома, после чего мне сказали, что Кузя клюёт Асю, нахохлился, а ночью падал с жёрдочки.
При мне он уже не падал, но сидел, распушившись. Тогда я отсадил его подругу в старую клетку.
К рукам отношение агрессивное. Нервное отряхивание, нервная подвижность, сменяемая периодами нахохленного сидения, Перестал чирикать. Ася его зовёт, мечется в клетке, а он буд-то не слышит. Из кормушки не ест, с руки клюёт неохотно. Развёл слабую концентрацию марганцовки ему в поилку, поил с пальца. Помёт нормального цвета с водой.

На следующий Перестал есть из кормушки, хотя спускается подбирать с пола. Сидит уверенно, но чрезмерно распушившись. Время от времени делая короткие резкие выпады крылом, как будто нервничая или теряя равновесие.
Такое впечатление, что у него что-то нервное, возможно, он перестал узнавать своих, забыл где кормушка.
В комнате +20, дополнительно поставили обогреватель без вентилятора и галогенную лампу, притенив часть клетки сверху.
Бывает, по несколько раз открывает клюв вверх, потом буд-то что-то пережёвывает. Часто быстрыми движениями чистит клюв о жёрдочку. Выделений из носа и клюва нет, дыхание свободно.

 

Ещё через день (21 января) Кузя начал понемногу есть из кормушки, начал отзываться на зов подруги, но сам не поёт, по-прежнему хохлится, хотя сидит ровно, не теряя равновесия. Помёт нормальный - зелёный с белой точкой, влажный но без воды. По прежнему время от времени делает короткий резкий выпад крыльями, будто это нервное. То чистится, то сидит, прикрыв глаза.

 

В теме о ветеринарах орнитолога в Харькове не нашёл.

 

Пожалуйста, подскажите что это - болезнь какая или просто старость?

 

Посмотрите видео.
Первое - годичной давности, тогда меня убедили, что с попугаем всё хорошо. На всякий случай.

 

Второе - снято вчера. Кузе стало лучше, но на долго ли? Чем ему помочь, если ещё возможно?

Изменено 22 января, 2016 пользователем Кузяныч

[Далила]

Там кошачий наполнитель на дне клетки? Я что-то не встречала ткое....

[Кузяныч]

Да, с марта прошлого года. Считал его нейтральным и подходящим...

[KamaRo]

Кузяныч, вы столько лишней информации написали, что тяжело читать и нужной информации нет вообще. Опросник, http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=SR&f=2
что интересует - чем кормите (название (марка) корма, все что дается птице - даже разовые подачки (ест ли птица с человеческого стола?), есть ли в комнате цветы, химия и прочее и доступ птиц к ним, даются птицам витамины и минеральные добавки.
Марганцовку УБРАТЬ("!).
Как птицы содержатся - где стоит, как обустроена (что на дне клетки), выгул под присмотром или нет.
Чем лечили? может кроме химиката в виде марганцовки еще чего то успели дать (чего и сколько)?

 

Описание помета словами не подходят - выложить фото свежих кучек, четко и в макросъемке (положить лист бумаги белой и фотографировать)

[Кузяныч]

Корм - смесь "папужка", "природа".

 

Со стола ничего никогда не ел.

 

Подачки - вымытая чищенная морковь, чищенное яблоко.

 

Растений нет, выгул под присмотром.

 

Клетка стоит в углу комнаты у окна, сквозняков нет, при проветривании выносили клетку.

 

Кроме едва различимой дозы марганца ничего не давали.

 

Фото кучек будет к вечеру.

 

По ссылкам - два видео. Первое - когда жалоб не было, второе - вчера.

[KamaRo]

Судя по всему у птицы проблема с ЖКТ (не ест или плохо ест, помет с водой).
Причина может быть в корме (первоначальная, а далее нарушение микрофлоры кишечника) - плохой корм (оба корма не рекомендованные), к тому же вы наверняка его не перебираете, что очень плохо.
Рвота есть?
Сколько птица съедает с момента болезни? Прямо чайной ложкой отмерить (знаете сколько насыпали и сколько осталось - нужна разница).
Проверьте киль (на сколько торчит).
И какой наполнитель на дне клетки? Птица его грызет?
У птицы в лапах хват есть? причина паданья с жердочек (судророги, лапы не держат)? Еще раз по витаминам - давали, какие, в какой дозировке? Панцирь каракатицы - грызет?

 

видео смогу только дома посмотреть.

[Delfin]

птичке явно нездоровится. Я бы сдала помет на капру, инвазии и посев. И ОЩУПАТЬ ВСЮ птичку, взять в руки и осматреть на предмет чего то не так - опухоли нпр.

Изменено 22 января, 2016 пользователем Delfin

[Кузяныч]

KamaRo,
на данный момент помёт без воды, зелёный с белой точкой,
корм, вы правы, никогда не перебирали

 

Рвоты и других выделений не было.

 

На дне клетки - наполнитель для кошачьих лотков и кроличьих клеток, без химии, как мне помнится. Птицы его не грызут.

 

Держится попугай как обычно. Ночное падение с жёрдочки - со слов раодителей. Может, его подруга сбросила, как бывало.

 

Витаминов не давали

 

Панцирь (повесил за три недели до болезни), грыз пару дней, потом потерял к
нему интерес.
До этого у него висел мелок, они где-то раз в пару дней его грызли.

 

Delfin, на ощупь не отощал, пухоеда нет, попробую осмотреть более тщательно.

Изменено 22 января, 2016 пользователем Кузяныч

[KamaRo]

Ждем фото помета. Раз кальций в биодоступной форме не давался (мелок не всчет, он для клюва), то может быть и кальциевая недостаточность.
Наполнители кошачьи бывают разные - опил, камушки, силикагель, кукурузный наполнитель.

[Кузяныч]

Наполнитель на дне клетки - опил.

 

Фото помёта.

 

Вчерашнее:

 

Сегодняшнее

[KamaRo]

Одна какашка не показатель, поэтому завтра ночной выложите, чтобы нагляднее было.
Если смотреть по помету, то он не плох.
Купите пробиотик (линекс, бифидумбактерин или любой препарат с содержанием лакто- и бифидобактери) и энтерол - 1/8 линекса и 1/6 энетрола смешать с 0,2 мл воды и выпоить (2 раза в неделю, 2 недели).
По видео особо ничего не понятно - птица пассивна.
Осмотрите птицу - намочите перо от шеи до клоаки и посмотрите нет ли опухолей, какой цвет тканей.
В идеале рентген бы (возможно у птицы внутренняя опухоль, вероятность боьшая - огромный процент птиц подвержены онкологии).
Проверьте хват лап - слабый или цепкий.
Жердочку смените на меньший диаметр (для волнистых оптимально 1,2-1,3 см, у вас больше).
Жердочки установить на самые низкие уровни.
И хорошо бы самца отсадить, чтобы был в спокойной обстановке, возможно и навсегда.
Сейчас птица есть? сколько съедает (все нужно отслеживать).

[Кузяныч]

Сейчас самец отсажен. Этим вечером начал есть из кормушки, перекликается с самкой.
Когда она замолкает, чирикает себе под нос.

[KamaRo]

Кузяныч, то что птице лучше - это хорошо, но осмотр проведите, выложите фото опмета, и энтерол с линексом давайте полный курс (эта терапия точно не повредит птице, т.к. это про- и пребиотики).

[Кузяныч]

Да, непременно. Сегодня начнём давать лекарства.

 

Расскажите, пожалуйста, как фильтровать корм и какие давать витамины, в какой форме кальций?

[KamaRo]

Погодите на счет витаминов.
Вы птицу осмотрите, нужен рентген - если выявляется опухоль, то витамины уже опасно давать - опухоль весело начнет расти.
Проверьте лапки, как я просила (вы ничего не написали о хвате, может у птицы намины), есть ли судороги. Жердочку смените.
Корм поменяйте на рекомендованный и его перебирать нужно - насыпали на стол зерносмеси чуток (постелите чистую писчую бумагу) и перебирайте, увидели гниль/плесень/грязное зерно/подозрительно зерно - убрали и так на протяжении всего ветка птиц (муторно, но это снизит риск отравиться кормом).
Купите глюконат кальция в ампулах, будете давать в поилке, если с лапами порядок.

[Виктория+Гоша]

в какой форме кальций?

Источником кальция является сепия - панцирь каракатицы http://4parrots.ru/Mineraly/Versele-laga-s...%BF%D0%B8%D1%8F

 

Купите глюконат кальция в ампулах, будете давать в поилке, если с лапами порядок.

KamaRo Вам рекомендовала глюконат кальция в ампулах.

[KamaRo]

Виктория+Гоша, сепия хороша для здоровой птицы, но усваивается ее мало, да и то при наличии витамина Д3.
У автора птица сепию толком не ест, и если пошла нехватка кальция, то сепией не восполнить уже кальций.

[Кузяныч]

KamaRo, хват лапок крепкий, наминов не наблюдается. Судорог не было.

 

Виктория+Гоша, точно, вспомнил это панцирь сепия. К слову на данный момент он снова его понемногу грызёт.

 

KamaRo, линекс и энтерол, вероятно, в ветеринарной аптеке покупать? В человеческой энтерола нет, а линекс только в таблетках.

 

На данный момент птица понемногу чирикает, без принуждения пошёл на руку, дерхался за палец крепко. Стал больше двигаться.

 

Спасибо за добрые советы.

 

Чуть позже будут фото его помёта со вчерашней ночи.

[KamaRo]

Кузяныч, энтерол человеческий препарат, если нет, то биоспорин можно (он тоже пребиотик).
Линекс в любой форме можно, можете купить любой препарат, содержащий лакто- и бифидобактерии.

[Кузяныч]

Сегодня мама подсодила самку обратно, потому как та перестала есть и сильно беспокоилась. По её словам они несколько часов носились по клетке - радовались.

 

Сегодня вечером Кузя ведёт себя как всегда, часто ест, как прежде, пару раз клюнул панцирь сепеи (или как там её).

 

На фотографии помёт двух птиц за световой день. Помёт Кузи более светлый и меньший по объёму.

[Кузяныч]

1/8 линекса и 1/6 энетрола смешать с 0,2 мл воды и выпоить1/8 линекса и 1/6 энетрола смешать с 0,2 мл воды и выпоить

 

Прошу прощения, от чего отмерять части лекарства? Имеется в виду порошок из капсул?

 

Указанная вами дозировка - два раза в день или её разделять на два приёма?

[KamaRo]

воду отмерять инсулинкой, а про и пребиотик на глаз (это препараты не строгой дозировки). Да, все давать 2 раза вдень.

[Кузяныч]

Начнём давать лекарство.

 

Так же попробую сделать рентген. Как это должно выглядеть, птичку садят в коробку и сканируют целиком или заматывают в полотенце и голову не облучают?

[Виктория+Гоша]

Вот здесь почитайте http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...%ED%F2%E3%E5%ED

[Кузяныч]

Исследовать на предмет опухолей брюшную полость, то есть рентген брюшка, на спине, стало быть располагать?

[KamaRo]

Вот по этой ссылке есть пример качественного рентгена (он цифровой, с правильной раскладкой и фиксацией), http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=133200
И вот статья ветеринарного врача, работающего с птицами, http://www.mybirds.ru/health/rentgen.php, прежде чем идти на рентген нужно дома потренироваться в раскладке и фиксации, иначе рентген будет не читабельным.

[Кузяныч]

Спасибо большое. Ох, едрить...

[Кузяныч]

Я бы сдала помет на капру, инвазии и посев.

Получается, как бы три анализа, правильно ли я понял?

 

Так и сказать "на капру, инвазии и посев"?

[Кузяныч]

Помёт с ночи собирать или за свтовой день?

[Delfin]

на инвазии нужен свежий-простейшие сушества нежные и живут недолго вне тела хозяина, в идеале-из под птицы сразу под микроскоп. или вести в тепле чтобы несдохли (у птиц темпа 42град). на капрограму и бакпосев на инфекции собирать с вечера, хранить в холодильнике там де овоши. ккапру делают за час, посев-сеют в пит.среду и ждать пока вырастет-дня 4-10.

[Кузяныч]

Скажите, пожалуйста, можно ли на данном этапе подкормить волнистика пророщенным зерном, например, или ещё чем нибудь до получения результатов?

[KamaRo]

Если именно подкормить, то лучше кашами (из полезных круп, сложными, рассыпчатыми) и запаренным овсом (тот что в шелухе, лучше из человеческого магазина, диет.отделов).
Вот рецепт сложной каши, но делайте поправку на волнистого (не все ингредиенты нужны), http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=27972
Пророщенное зерно -ну только гормонально птицу будоражить.

[Кузяныч]

Спасибо. Попробую овёс.

 

KamaRo, извините, меня тревожит ещё один вопрос: по вашей рекомендации начали давать линекс и энтерол.
1/8 и 1/6 капсулы + 0.2мл воды получается больше чем полный клюв по объёму.

 

Это не много по сравнению с дозировкой для человека в пересчёте на массу тела?
Или это с учётом того, что некоторая часть дозы не будет проглочена?

 

Смесь довольно неприятно пахнет дрожжами, но Кузя её принял. На первый раз испужались и дали втрое меньшую концентрацию порошка.

 

Приходит время снова дать лекарства, переживаем по поводу дозировки, Кузя такой маленький, не много ли для волнистика?

[KamaRo]

Волнистому можно выпоить аж 2 мл жидкости/каши, а 0,2 мл - это ерунда. Не за раз влить такой объем, а покапельно (каплю дали и ждете пока не проглотит, если держит в клюве, значит нужно подождать и стимулировать глоток. Иначе птица поперхентся или вообще захлебнется.
Данные дозировки с учетом того, что будут потери (а у вас они будут и не малые, с непривычки) и что препарат не всасывается и кое что выйдет транзитом, причем достаточно быстро.

[Кузяныч]

Спасибо, ваши слова придали мне уверенности.

[Кузяныч]

Рад приветствовать.
Считаю нужным сообщить, что на данный момент Кузмич вернулся к привычному для нас поведению: чирикает, гоняет подругу, терзает колокольчик и лесенку.

 

Как мне кажется, сейчас он ест немного меньше чем до болезни, хотя киль не выступает; летать стал уверенней: зависает в полёте, быстро меняет траекторию, раньше он летал как бомбардировщик.

 

Съдают Кузя с Асей примерно четыре-пять чайные ложки с горкой зерновой смеси в сутки и едят примерно поровну. До болезни Кузя ел значительно больше своей подруги, как не глянешь, он всё кормушке сидит.

 

KamaRo, пару раз было, отрыгнул из зоба несколько зёрнышек. Мотнул головой - посыпалось на пол.
Один раз это случилось через несколько часов после принятия линекса и энтерола, второй раз - на другое утро. Самочувствие птицы не ухудшалось.
Отрыгнуто было именно чищенное зерно (просо) нормального жёлтого цвета, кислым не пахло.

 

Решили на всякий случай купить другой корм, тоже, правда, местный харьковский. планируем импотный пробовать.
Корм, как написано, с витаминными добавками и смесью злаков. Упакован в герметичный полимерный пакет, пахнет свежо и приятно, я его пожевал и, как писали в соответствубщей теме, ощутил приятный хлебный привкус. Пока дали для разнообразия.
Оцените, пожалуйста, по фото.

 

Может ли покупной корм быть обработан опасными для птичек химикалиями?

 

Купили мелок. Производитель утверждает, что брусок спрессован из смеси мела и полезных минералов. На сколько этому можно верить?

 

Ещё запарили нашим любимцам овёс, но они шарахнулись от него в стороны

 

Подскажите ещё, чем можно поощрять птичек в качестве подачек при дрессировке?

Изменено 4 февраля, 2016 пользователем Кузяныч

[KamaRo]

Сразу забракую корм - не давайте корм, где в составе йод (в частности минеральный, т.е. имеется ввиду неорганический, если в корме йод содержится в ламинарии, тогда такой корм подходит для птиц), т.к. он приводит к онкологическим проблемам. Корм при любом раскладе перебирать, в кучке/пакете можно чего нибудь не заметить. Корм нужно покупать без добавок (их курсами предлагают птице отдельно).
Про химикаты - могут попасть зерна обработанные пестицидами (тут уже мало кто застрахован, но порядочные производители как правило сотрудничают с проверенными поставщиками, которые зерно не обрабатывают).
Поощрять птиц можно фруктами-овощыми-зеленью-веточным кормом (что из этого птицы любят, то и предлагайте). С человеческого стола ничего не должно быть.
5 ст. ложек корма на двоих это более чем достаточно (можно сказать что даете птицам корм в изобилии, и поэтому запаренный овес могут не есть - они корма наелись). Но овес все равно предлагайте - сейчас шарахаются, потом распробуют.
Если рвота будет повторяться, то это не хорошо - значит в зобе нарушена микрофлора, возможно кандидоз.

Изменено 6 февраля, 2016 пользователем KamaRo

[Кузяныч]

Спасибо, корм теперь просеиваем! На фото - нефильтрованная пригоршня из пакета.
Раз так, в ближайшее время приобрету какую-нибудь зерновую смесь из числа рекомендованых.

 

А что на счёт мелка? Тоже убрать, раз там йод, оставить только панцирь сепии?

 

Завтра у нас последний приём линекса и энтерола (четвёртый раз по второй неделе).
К слову, Кузя его первый раз пил с пальца, а потом не взлюбил - приходилось вливать в клюв из инсулинового шприца без иглы, глотать не хотел, орал как резаный.

 

Ренее вы говорили о глюконате кальция, потому как никаких специальных добавок птицам не давалось.
Правильно ли я понял, что его нужно приобрести в ампулах и добавлять в поилку?
В каких пропорциях его следует разводить?

 

Можно ли дать что-нибудь для профилактики кандидоза?

Изменено 5 февраля, 2016 пользователем Кузяныч

[KamaRo]

Если мел без добавок и красителей - пусть будет в клетке, он хорош для стачивания клюва (мел прочнее, чем сепия, поэтому птицы с удовольствием мел грызут). Сепия - это органический кальций, который хоть и мизерно, но усваивается.
Глюконат кальция не помешало бы, да он ампульный, продается в чел.аптеке. Добавлять в поилку - 1,5 мл глюконата на 50 мл воды (на 2 недели).

 

Для профилактики кандидоза даем энтерол и линекс, если на их фоне рвота продолжится, то тогда на антимикотики можно переходить (нистатин в таблетках, кстати можете купить и держать в аптечке).

[Кузяныч]

Спасибо.
Тогда завершим курс линекс-энтерол, разыщу зерновую смесь и, ежели проблем не будет, начнём поить глюконатом кальция.

[Кузяныч]

Купили Кузмичу престиж. Этот - единственный импортный корм в оперативном доступе. В двух магазинах была такой же зерновая смесь плюс туча витаминов и пол таблицы Менделеева.
Следуя рекомендациям, выбрал базовый корм без витаминных добавок.

 

На вид в нём меньше стеблей и прочих посторонних включений. Пахнет он больше сеном чем зерном, но на вкус такой же как "природа" - нейтральный хлебный вкус без горечи и солоноватости.
Птицы с удовольствием поели его с ладони.

 

Читая форум, узнал что симптомы, проявившиеся выше. могли быть вызваны проблемами с печенью.
Например, светло-зелёный цвет помёта при его нормальной консистенции, отрастание клюва и когтей - у Кузмича коготки сильно выросли за последние полгода, у его подруги тоже да в придачу за месяц до болезни Кузи отрос клюв как у попугая кеа. С десятой попытки клюв удалось укоротить до умеренных размеров.

 

Можно ли параллельно глюконату кальция давать птицам карсил?

[KamaRo]

Карсил давать можно, можно давать семена расторопши (карсил из нее производят), также семена расторопши можно выращивать в зелень.
В следующий раз клюв не подрезайте, а стачивайте купленной специально для птиц пилочкой (стеклянной и продезинфицированной).

[Кузяныч]

Спасибо, я решился отделить лишнюю часть клюва только потому что он достаточно истончился.
Никогда не думал, что это будет так страшно - Ася это не Кузя, добродушный увалень. Это - дикий, юркий, цепкий и злющий комочек синих перьев.
Зафиксировать её в руке, как описано в рекомендациях мне не удалось. Пришлось удерживать на столе в тёмной комнате, подсвечивая поле действа зелёным светодиодом.
Протёр щипцы для ногтей спиртом и аккуратно с двух сторон подрезал клюв, улучив момент.
Понимаю, что с точки зрения аккуратности и снижения возможной нагрузки на шею пички лучше клюв стачивать, но пока не представляю как это применить на практике.

[KamaRo]

При хорошей фиксации, даже самая злобная волнистая попугайка не сможет вас покусать, поэтому на увальне в фиксации тренируйтесь. На край перчатки одевайте, но чувствительность с ними хуже, а значит и фиксация тоже.
Подтачивание клюва более безопасный способ корректировки.

[Кузяныч]

Придётся тренироваться, что ж делать. Получается же это у профессионалов.

 

Заметил что Кузя есть свой помёт - вечером увидел на полу измельчённые какашки.

 

Думаю, то не совсем хорошо. Может ему нужно дать ещё что-то?

 

На данный момент поим глюконатом кальция из поилки, даём пропаренный рис (птицы начали его есть) с карсил.