Внезапная смерть птенцов волнистых попугайчиков

[Маришка]

Сначала я редко сталкивалась с такой проблемой, да и в целом птенцы, как и взрослая птица сначала подавала признаки: отставание в росте, слабый аппетит, взъерошенность и т,д. В общем, ходя бы один из признаков заболевания присутствовали, и как ни крути, уже психологически подгатавливаешь себя, что исход может быть летальным. Плюс, когда у птицы имеются признаки заболевания,пытаешься их вылечить.
По осени (ноябрь) я сдавала трупики птиц, помет, подстилку из гнезда, корм в вет.лабораторию на все известные им заболевания: результат нулевой. Птица, как мне сказали, совершенно здорова. Ни гельминтов, ни простейших, ни инфекции какой обнаружено не было.
И вроде и в правду наступило затишье, гнездовья я убрала, провела дезинфекцию в помещении.
В январе повесила вновь гнездовые домики. Птицы активно сели на гнездо.
Кормление я усилила в двойне: зерносмесь каждый день. Дальше, чередование каши (крупы пшеничная, пшенная, перловая, ячневая, рисовая, гороховая, пшеница все вместе запариваю просто на воде) с пророщенной пшеницей. ТО есть получается, сегодня каша, завтра пшеница с белыми ростками (перед подачей тщательно промываю). Яйцо куриное 5-6 дней в неделю. Морковь тертая 5-6дней в неделю, реже яблоко, свекла, тыква тертые.
Питье: пропоила январь курсом Хелавит 1мл на 1,5л воды + Радостин антистресс 2мл на 1,5л воды. Потом перешла на пропаивание шиповника. Завариваю 2ст ложки шиповника в стакане. Далее довожу до 1,5л воды. Пою этим настоем каждый день. Раз в неделю заменяю 1ст.л шиповника на пакетик ромашки аптечной. Далее схема таже. Два дня назад начала поить птиц вместо шиповника Есентуками №17. 1стакан воды, дальше воды до 1,5л и это все в поилку.
Свежие ветки ивы 1 раз в неделю. Очень любят, особенно те, что сидят в вольерах.
Освещение: 3 лампы дневного света. Очень ярко. Свет с 6 утра до 21.00. Режим не сбивается. + днем свет от окна. Сторона С-В.

 

На прошлой неделе гнездо покинул вполне здоровый сильный малыш. Быстро освоил клетку, родители его активно подкармливали + он сам есть начал. Полетав 3 дня, в одно утро я обнаружила его мертвым на дне гнезда (он на ночь всегда возвращался). Внешних повреждений не было. Птица была упитана, зоб почти полный.

 

Сегодняшний день: Утром покормила птиц кашей, правда там были остатки, которые вчера не съели (но они стояли в кастрюле в холодильнике, я предварительно понюхала, запаха испорченного не было) + зерносмесь + натертое красное яблоко (купила в "Пятерочке"). Воду сделала с Есентуками №17 1ст. минералки довела до 1,5литроов водой.
Просмотрела гнезда. Птенцы бодро пищали. Пришла час назад, такая картина:
В двух гнездах по 1 умершему птенцу, толстенькие, развитые хорошо, в силу своего возраста; зобики набиты до отвала. И в одном гнезде умирающий птенец, зоб полупустой, но тоже толстый.
Судя по их толстым зобикам, неплохому сложению, они до смерти чувствовали себя вполне неплохо.
В гнездах, где они жили было по 3-5 птенцов. Я в шоке! Я даже не знаю что делать? Опять отправить трупики птиц в город в лабораторию? А дальше что?

 

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Маришка

[Маришка]

да, в гнездах, в клетках, и в помещении где птицы живут убираюсь регульрно!

 

Сегодня купила Моноклавит. На нем написано, что можно обрабатывать инкубаторы и яйца. А можно для дезинфекции обрабаотывать гнезда попугайчиков и их яйца?

[Temari11]

Сразу оговорюсь, что я совсем-совсем не специалист. Просто где-то читала про то, что с началом яйцекладки надо убирать яйцо из рациона. При избытке белка птенцы растут очень хорошо, но потом начинается мор , причем самых крупных.

[Маришка]

ух ты, а я кормлю всех яйцом, пусть по пол чайной ложки, да дам. Рука не поднималась пропустить клетку. Типа одним дам, другим не дам. Они сразу кричать начинают, в глаза заглядывают, словно: "А мне? А МНЕ???"

[Zosia]

ух ты, а я кормлю всех яйцом, пусть по пол чайной ложки, да дам. Рука не поднималась пропустить клетку. Типа одним дам, другим не дам. Они сразу кричать начинают, в глаза заглядывают, словно: "А мне? А МНЕ???"

 

Такая повальная гибель птенов, аккуратных,толстых и накормленных- говорит за токсическое влияние.

 

Самым внимательным образом осмотрите и ощупайте родителей на предмет упитанности,особенное внимание самцам 9те менее стойкие).

 

Далее. Полностью убрать все корма,которыми вы сейчас кормить. Купить МОНОкорм,типа канареечного семени (чистый канареечник), и чистый лущеный овес (овсянку). Последний желательно вообще покупать в чел.магазине.

 

И в течение 10-12 дней кормить только ими. Никаких корнеплодов,овощей/фруктов НЕ ДАВАТЬ.

 

Ах да, разрешено- каши чел. рисовую,пшенную; макарончики мелкие.

 

Всем птица в корм- карсил по таблетке на взрослую голову суточно(перетереть в порошок и посыпать).
В поилку- Метиленовый синий(продается в акваотделах зоомага http://www.vetlek.ru/shop/?gid=105&id=5459 ) из расчета 1 капля на 40 мл. Вода- простая отстоянная. 10 дней.

 

Вопрос- нет ли в доме цветущих сейчас растений, не проводится ли ремонт (постановка окон например, или укладка пластиковых панелей).

[Маришка]

нет, цветы не цветут, ремонт не проводится. Как скажется такое кормление на потомстве (в гнездах много еще птенцов от рождения и 4 уже слетка)? яйцо варенное тоже убрать? как и зерносмесь?

 

В общем, кормление выходит: овсянка + канареечное семя?

 

каша подойдет, что я сварила? из разных круп. Вернее громко сказано варю. Засыпаю разные крупы, заливаю водой и ставлю на медленный огонь. Когда вода испарится, отключаю газ.

 

давала на прошлой неделе пробиотик "лактобифадол" пропаила птиц 10дней, всех, и отдыхающих и кормящих. В прошлую пятницу закончила курс.

 

Метиленовый синий и карсил, давать и кормящим птицам? в какой дозе давать карсил кормящим птицам? ведь там в перещет на птенцов еще надо.

 

Сделала поверхностное вскрытие 3его умершего птенца. Не понравилась мне его скопление прозрачной жидкости в около-сердечной сумке и в брюшной полости. "Водичка" чистая, без примесей и запаха. Может быть это следствие того, что я несколько часов назад дала ему кипяченную водичку с каплей лимонного сока и немного подслащенную? под рукой ничего не было, но до последнего надеялась, что поможет. Из зобика вся вода моментально ушла.

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Маришка

[Маришка]

Купила Карсил. 80табл
Овес чищенный (овсянку) не нашла. Везде только хлопья овсяные. Канареечное семя в зоомагазинах тоже нет. Говорят, берите канареечный корм, там его много, наковыряете. Они же не знают, что мне надо наковырять кило другое этого семени

 

День прошел сегодня без жертв. Кормила зерносмесью+ яйцо+ пророщенное зерно + каша.
Вода без каких либо добавок

[Маришка]

и все же, может ли причиной смерти птенцов стать варенные куриные яйца или пророщенная пшеница? и то и другое даю 5-6 раз в неделю всем, и кормящим, и сидящтм на яйцах и просто отдыхающим

[Zosia]

и все же, может ли причиной смерти птенцов стать варенные куриные яйца или пророщенная пшеница? и то и другое даю 5-6 раз в неделю всем, и кормящим, и сидящтм на яйцах и просто отдыхающим

Вареные яйца-нет,не могут.Прорщенная пшеница- может.если это пшеница рыночная и например протравленная, или несущая микотоксины.
поэтому я и написала- крупы брать человеческие, канареечник- чистый (он менее всего поражается грибковой инфекцией).

 

Карсил и метиленовый синий никак на мелких не повлияют. Пересчет на них делать не надо.

 

Я куриные яйца вообще не даю своим. Только перепелиные- гарантировано без сальмы и не протухают

[Маришка]

а можно совмещенно давать следующие препараты: цамакс, лактобифадол, карсил? вот если все это на корм сыпать?

 

а поение метиленовой синью чередовать с шиповником.

[Yuri]

а можно совмещенно давать следующие препараты: цамакс, лактобифадол, карсил? вот если все это на корм сыпать?

Лактобифадол с карсилом совмещать можно. А совмещать цамакс с ними или другими лечебными препаратами не стоит. Цамакс обладает адсорбирующими свойствами, втягивает в себя и выводит из организма лечебные вещества. Цамакс можно давать не одновременно с другими лечебными препаратами, даже если класть его в отдельную кормушку. Изменено 13 марта, 2012 пользователем Yuri

[Маришка]

А можно обрабатывать клетки и гнездовые домики МОНОКЛАВИТОМ?

[Маришка]

Можно еще к лактобифидолу с карсилом давать кормящим птицам бифилиз и энтерол? Для профилактики заболеваний ЖКТ? Пропоить курсом в 7-10дн?

 

И можно ли бифелиз заменить бифидумбактерином? он у меня просто уже есть

[Маришка]

Возник еще вопрос: какой корм может вызвать темно-зеленный цвет кала у молодняка попугайчиков? В пятницу отсадила птенцов в другую клетку. Кормлю как и всех: зерносмесь, каша, яйцо, пророщенная пшеница. Утром пришла, а под жердочками каки темно-зеленые, но не жидкие. Аппетит у них хороший, летают.
Не уж то проблемы с печенью начались?

[Cheshirski]

А можно обрабатывать клетки и гнездовые домики МОНОКЛАВИТОМ?

1281003[/snapback]

Да.

Не уж то проблемы с печенью начались?

1283173[/snapback]

Да, так.
Судя по всему, токсическое воздействие снизилось, но не пропало совсем. Думайте, чем еще травиться могут.
Как вариант - водопроводную воду используете или нет?

[Маришка]

Да, чистую. Каждый день мою поилки и наливаю свежую воду.
Шиповник или какие другие добавки в воду переставала давать. Как думаете, чем еще можно поить кроме метиленового синего?

[Cheshirski]

Да, чистую. Каждый день мою поилки и наливаю свежую воду.

1284474[/snapback]

Не понял. Водопроводную? Если да - то смените, хоть бы временно, на бутилированную для детей. В аптеках или детских магазинах.

 

Как думаете, чем еще можно поить кроме метиленового синего?

1284474[/snapback]

Метиленовый - детоксикант, причем довольно безобидный. Понять бы, что за токсин - тогда б и о средствах можно было думать...

[Маришка]

может быть видели в деревняк колонки? за водой туда ходили, а многие до сих пор с ведрами ходят. Так вот и у нас что-то вроде такого, только вода к дому подключина. Есть только холодная. Никакими хлорками и подобыми средсвами не ошиченна. Строго механическая очистка, поэтому никакими химикатами отравится не должы. Но детскую воду возьму, обязательно

[Маришка]

Сегодня созвонилась с заводчиками нашего города!
Ужаснулась. Оказывается в городе многие бросили разводить птицу, не рентабельно, а причина, как у меня! Гибнет птица по не известной причине! Из 5-7 птенцов гнездо при лучшем раскладе покидают 1-2шт! И все! Остальные гибнут. Кто сразу отстает в развитии, а зачастую, гибнут самые крупные, кто съел больше всех.
Пообщавшись, мы пришли к выводу, что мы травим птицу зерном (ибо лаборатория не выявила никаких заболеваний у наших птиц). Однако при вскрытии птицы, отмечались такие общие моменты: как инсульты в разных органах, геморагический энтерит, что-то там с печениью. То есть как вы правильно отметили, очень похоже на интоксикацию.
Овес, пшеницу, ячмень мы берем из разных источников, а вот просо у нас продают только в одном месте: р.п. Чердаклы! Не уж то в нем проблема? Корм на вид очень чистый. не засорен.
В Ульяновской вет.лаборатории не выявили токсичность корма, думаю надо попробовать еще сдать в районную лабораторию, однако не гарантия что они сделают все правильно.

[Temari11]

Нашла, где было про яйцо. Тео Винс "Волнистые попугайчики" Раздел "Неправильное питание"
Звучит примерно так:
"Волнистые попугайчики, несмотря на разнообразие кормов, могут питаться весьма однообразно, т.е. неправильно. Если разводчик постоянно предлагает попугайчикам разнообразные корма, может случиться так, что родители будут давать птенцам только корм с большим содержанием белков, полностью игнорируя зерновые смеси. В этом случае птенцы поначалу будут расти и развиваться очень хорошо, а затем наступит момент, когда их печень не сможет больше перерабатывать белок. По мнению специалистов, это может привести к желтухе, кожным заболеваниям и неожиданной смерти. Они считают, что жертвой такого дисбаланса рациона, в первую очередь, становятся самые сильные птенцы. Для того, чтобы избежать таких проблем необходимо разбавлять белковый корм углеводами и соблюдать строгую дозировку."
От себя: в природе волнарики яйцами не питаются.

[Маришка]

огромное спасибо за данную статью.

[Маришка]

Сколько мл метиленового синего надо на 1,5л воды? А то делала 1мл, кажется сильно концентрированной, приходится разбавлять почти в 2 раза. 1 капля на 40мл это конечно хорошо, но сколько в капле мл? 0,01 или 0,05?

[Temari11]

Если брать дист. воду, то в 1мл 20капель, т.е капля 0,05мл. С синькой наверное примерно так же.

Изменено 25 марта, 2012 пользователем Temari11

[Маришка]

ТОгда, по моим подсчетам вполне можно по 1,5мл метиленого синего на 1,5л воды! Я права?

[Маришка]

я создала тему в другом разделе "Самоощипывание и проблемы с оперением" папова-вирус. http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=90664
кто знает о данном заболевании больше? может кто сталкивался с данным заболеванием?
я уже настолько устала от этих спонтанных смертей, что просто уже сил нет.
вот, вроде с утра заглядываешь, сидят, бодренькие, толстенькие, активные, глазки блестят, аппетит в норме, рост и оперение соответствует возрасту, вдруг бац, вечером заходишь, один-два трупа. с чего на что? зобики полные, попка в кале не испачкана (поноса не было).

 

а тут еще напасть, стали лысеть птенцы. накануне сидит малыш хорошо опереный, через день заглядываешь, спину словно обкусали, только пух торчит, еще через день, спина уже лысая. и так до лысого совсем, пока в конце концов не полысеет полностью и не сдохнет. Аппетит в норме, а за день до смерти пропадает.

 

а еще обиднее бывает, покинут гнездо птенцы, активны, полозушны, изучают окружающий мир, аппетит отменный, пархают, играют, чирикают. Вечером уходишь, сидят сытенькие на жердочках, утром приходишь, раз, а в уголочке труп. Порой даже корм переварить не успевают. Думаешь, ну е- мое, не уж то, это болезнь настолько спонтанная, что птенцы даже о ней понятия не имеют до смерти. А за некоторыми я наблюдала, что наоборот, перед смертью наступает гипер-активность, много лазиют по решетке, повышается игривость, резко сменяющаяся пасивностью: они могут несколько минут неподвижно сидеть с закрытыми глазами, потом опять резко встрепенуться, кинуться к кормушке, поедят и опять бесится. А к утру раз, и все, покойник.

 

лекарства что рекомендовали , не приносят даже временного улучшения.

 

вот один из утренних подарков. Еще вчера вечером *(перед сном обязательно проверяю все гнезда) этот птенец был активным, сытым (зоб как видно на фото, до сих пор переполнен кормовыми масами) и вроде как помирать не собирался

 

корма на токсичность проверяли. в 2 разных лабораториях.

 

буду потихоньку снимать гнезда и бросать это грязное дело. Всю птицу наверно надо продавать и не париться. а то так и до психиатрической больницы можно докатится. нервы уже не к черту.
лекарства никакие птицам не помогают. обялие тепла, солнца и травы тоже

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Маришка

[Тивэль]

Маришка, вы с продажей по осторожней. Родители могут быть переносчиками какого то заболевания, того же цирковируса, сами не болеют, а птенцы гибнут.

[Zosia]

ИМХО, вам надо сдать на исследование- вскрытие- ЧЕРЕПНОЙ КОРОБКИ.Именно мозг, с описанием подробно.И в идеале- токсикологию. Имеет смысл торкнуться(за денежку конечно) в суд-мед лабротарию при ментовке или больнице, уверив их в том.что никакие дальнейшие шаги(типа претензий поставщикам) токсикологическое заключение не будет иметь.

 

Предполагаю у вас острую нейротоксикоинфекцию, чем-не могу сказать. Тут может быть все,начиная от содержания ракетного топлива в атмосфере, и до мизерных количеств фторорганики...

 

Однозначно- гнездование ВСЕХ пар прекратить. Яйца-ликвидировать.
оставшихся птенов и кормящих родителей- и замкнутую комнату, с искусственным освещением,на каши и вакуумированные корма.Вода- ТОЛЬКО бутилированная.так как даже обратноосмотический фильтр не очищает зараженную некоторыми токсинами воду, а уж латунные/угольные и прочие фильтры из колонок-тем более. Домики все-заменить,хоть на обувные коробки(желательно хранившиеся в щкаыу,на закрытых антресолях).Всю подстилку заменить на вакуумированную,произведенную ВНЕ вашего города(подойдет натуральный кошачий наполнитель-древесный или цеолитовый).
Так же заменить все поилки(если они пластикове)- или на новые,из упаковок, или на стальные или стеклянные. Никакой травы/зелени/овощей/фруктов,витамины- только детские,типа Пиковит +1, из расчета 1 капля на каждые 50 мл питья. Туда же добавить виатмины группы В- мильгамма инъекционная, из расчета 1:100 в поилку, или 1:6, по 0,1 мл в клюв всем.

 

Метиленовый продолжать.В идеале-Унитиол найти и начать спаивать.

 

Так же- поузнавать насчет выживаемости молодняка сельскохозяйственного поголовья.

 

да, и еще... такого рода инциденты заставляют беспокоится о ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ здоровьи... общеизвестно,что птицы(особенно мелкие; вспомните канареек в шахтах) гораздо чувствительнее к токсинам, чем крупные млеки(и лди в том числе).
Я бы и на вашем месте начала пить курс- циннаризин,витамины группы В,аминалон,глицин.

[Leonid62]

А не воде ли все-таки причина?
Насколько я понимаю Вы используете воду из пдземного горизонтаб без обработки, т.е. попросту клодезную. При этом нет никакой гарантии (а есть ли контроль?) качества этой воды. Увы, подземные горизонты в настоящее время нередко загрязнены так, что мало не покажется... Нельзя сделать анализ на фосфорорганику, свинец, кадмий и ртуть?

[Zosia]

Я уже посоветовала челу найти пути в токсикологию... напрямую у физ.лица,да еще в том регионе,никто не возьмет анализ воды. Даже в Москве- со скрипом и долгими поклонами берут.

[Маришка]

на сколько мне известно, признаки цирковируса должны проявляться и у родителей (взрослые птицы выглядят как самоощипанные)
да, и какие анализы нужно сдавать на цирковирус? трупик подойдет? правда его перед тем как отвезти в город, нужно будет заморозить, ибо я отправляю все через нашу вет.лабараторию (сама в областную не попадаю)

 

Zosia, не могли вы мне дать ссылку на описание данного - заболевания оструя нейротоксикоинфекция, не могу никак найти.
У нас здесь .Чернобыльская зона, правда сняли пару лет назад, вроде как земля наша очистилась, но раньше мы были в этих списках.
Мильгамма - это сколько капель на 100мл воды? и можно заменить другими витаминами группы В?

 

почему нельзя траву? летом я всегда им иммунитет травой восстанавливала. или там токсины какие содержатся?

 

я так понимаю, их необходимо кормить зерносмесь + каша. Яйцо не давать тоже? плюс витамины и метеллиновый синий/унитиол все это в одну поилку сразу.

[Zosia]

на сколько мне известно, признаки цирковируса должны проявляться и у родителей (взрослые птицы выглядят как самоощипанные)
да, и какие анализы нужно сдавать на цирковирус? трупик подойдет? правда его перед тем как отвезти в город, нужно будет заморозить, ибо я отправляю все через нашу вет.лабараторию (сама в областную не попадаю)
Zosia, не могли вы мне дать ссылку на описание данного - заболевания оструя нейротоксикоинфекция, не могу никак найти.
У нас здесь .Чернобыльская зона, правда сняли пару лет назад, вроде как земля наша очистилась, но раньше мы были в этих списках.
Мильгамма - это сколько капель на 100мл воды? и можно заменить другими витаминами группы В?

 

почему нельзя траву? летом я всегда им иммунитет травой восстанавливала. или там токсины какие содержатся?

 

я так понимаю, их необходимо кормить зерносмесь + каша. Яйцо не давать тоже? плюс витамины и метеллиновый синий/унитиол все это в одну поилку сразу.

 

Цирк выраженный не позволит стать родителями... а вот латентный(т.е. птица не больна, а просто-носитель)- может.
Анализ- кровь. Посмертно вроде тоже делают.

 

Мильгамма- я вам разведение написала. 1 капля- это 0,02 мл.Вот и считайте.
Обычно всю ампулу переливают в малый шприц(2 мл).он идет как контейнерЮспокойно хранится в хол-ке недели 3. И уже из него или в инсулинку отливают суточную дозу, или в поилку капают.

 

И нет, другими витаминами нельзя(там замучаетесь разведение делать).единственно Катозал(ветеринарное).Но там только В 12 есть.

 

нельзя траву оттого,что мы не знаем,что сейчас дает токсический эффект.

 

"нейротоксикоинфекция"- это не заболевание.Это описание состояния... как "простуда".
Нейротоксический эффект имеет куча ядов неорганического и органического происхождения.Причем последние могут быть искусственного(синтезированного) происхождения ,а могут -естесственного(продуцироваться грибами, к примеру; или травами; или бактериями/простейшими/глистами,как побочный продукт жизнедеятельнсти).

 

Просто по фото- тела ровно окрашены,цианозов нет,геморрагий нет, судорожных конечностей нет,зобы полные,помет в норме- т.е. был введен какой-то фактор,действующий практически молниеносно. Или его концентрация достигла того уровня,когда количество переходит в качество.А кумулятивных ядов немного... и в традиционных лабах их обычно не смотрят, им бак. инфекций и простейших с паразитами хватает.

 

Поэтому фактически птиц надо поместить в условия ОТДЕЛЕНИЯ от внешней среды,максимального.

 

Чернобыльская же зона тут ни при чем.

[Маришка]

На счет чернобыля это я на всякий случай узнала.

 

Еще, может ли как-то негативно влиять на птиц, то что за окнами , где находится птичник, расположена спутниковая антена-тарелка, а прямо за стеной телевизор. Буквально гнездовые клетки и телевизор разделяет картонная стена. Телек работает почти круглый день (и днем и ночью)

Изменено 16 мая, 2012 пользователем Маришка

[Маришка]

приблизительно выглядит так, хотя я художник аховый

[Маришка]

В общем сложилась вот такая картина.
Обращалась в нашу в вет.лаборатории, мне ответили, что помочь ничем не могут. На цирковирус и токсикуинфекцию они не исследуют. через начальника нашей вет.лаборатории позвонили в областную Ульяновскую лабораторию, сказали, что когдато исследовали цирковирус свиней, но сейчас даже это не исследуют. Могут лишь исследовать на птичий грипп и хламидиоз, если надо.
Я попросила, а нельзя ли пат.материал, кал и т.д. отправить в другой город, где проводят данные исследования, ответ отрицательный, мол вам надо - везите сами, хоть почтой посылайте.

 

Я поговорила с заведующей нашей вет.лаборатории, она мне дала номер ульяновской медакадемии, мол может там чем помогут, ибо в каком другом месте навряд ли кто возьмется за это дело.

 

 

 

1 пару я вчара сняла с гнездования. Из 6 их птенцов, не выжил ни один. Все полысели полностью, страшно исхудали, хоть и ели, и померли.

[Людаша_а]

Здравствуйте, ответьте пожалуйста, прошел год как вы рассказывали о гибели птенцов. У меня сейчас тоже самое - я в ужасе!!! Напишите, как обстоят дела с птенцами сейчас?