ВНИМАНИЕ ОПРОС

[Origanum]

Origanum, гранулы производятся путем холодного или горячего ПРЕССОВАНИЯ. При холодной способе производства сохраняется больше полезного, все точно так же как и при тепловой обработке обычных продуктов.

Да, я знаю, что ЛЮБЫЕ гранулы прессуют под давлением. Но склеивающее вещество тем не менее необходимо - интересно, что является им в данном случае.

[Origanum]

Немного еще по теме:
"В природе волнистые попугайчики и кореллы питаются в основном зернами. Основываясь на своем опыте и опыте моих коллег, могу утверждать, что эти птицы более предрасположены к почечным заболеваниям, если их рацион очень долгое время составляет гранулированный корм".
Маргарет А. Виссман (Margaret A. Wissman)

[denis romanov]

Origanum, основа гранулированного корма для птиц состоит из зерновых. Единственное, что он другой формы и с добавками в виде витамин и минералов.

[Origanum]

Origanum, основа гранулированного корма для птиц состоит из зерновых. Единственное, что он другой формы и с добавками в виде витамин и минералов.

Вы просто не хотите понимать мой вопрос.

[Irisha]

Origanum, а почему Вы решили, что должен быть какой-то клей? Если муку смешать с водой - все прекрасно превратится в тесто, из которого делают фигурки, например. Так же и с молотым зерном.

[Origanum]

Origanum, а почему Вы решили, что должен быть какой-то клей? Если муку смешать с водой - все прекрасно превратится в тесто, из которого делают фигурки, например. Так же и с молотым зерном.

С молотым зерном все немного по-другому. Попробуйте сами так сделать - вряд ли это получится. Обычно для склеивания используют масло. Вот мне и интересно, как делается это именно в гранулах для зерноядов.

[Василий Птичкин]

Обычно для склеивания используют масло.

ага...сливочное.... а таблетки когда прессуют их чем "склеивают"????В гранулах склеивающего вещества нет... из "теста", которое получают перемалывая зерно ПРЕССУЮТ (под давлением) гранулы..есть методы горячего и холодного прессования.. вот и все склеивающие вещества..

[Origanum]

ага...сливочное.... а таблетки когда прессуют их чем "склеивают"????В гранулах склеивающего вещества нет... из "теста", которое получают перемалывая зерно ПРЕССУЮТ (под давлением) гранулы..есть методы горячего и холодного прессования.. вот и все склеивающие вещества..

Нет, не сливочное, а растительное. Вот состав гранул отсюда http://www.everythingbirdie.com/sccopa2lb.html:
Ingredients:
Whole grain yellow corn, soybean meal, corn gluten meal, corn hominy feed, sucrose, sugar beet pulp, dehydrated alfalfa, soybean oil, zinc sulfate, flaxseed oil, dicalcium phosphate, niacin supplement, apple fiber, manganese sulfate, ferrous sulfate, calcium carbonate, calcium pantothenate, sodium chloride, l-lysine, copper sulfate, riboflavin supplement, thiamin mononitrate, cobalt oxide, folic acid, menadione nicotinamide bisulfite, l-ascorbyl-2-polyphosphate (source of vitamin C), pyridoxine hydrochloride, choline chloride, propionic acid, ethylenediamine dihydriodide, d-biotin, sodium selenite, vitamin B-12 supplement, vitamin A supplement, vitamin D-3 supplement, vitamin E supplement. (Apple and Chili flavors contain a small amount of certified food color).
Как Вы думаете, зачем там масло?

 

Из описания гранулятора и процесса изготовления гранул:
" После высыхания, удержание формы гранул определяется наличием склеивающих веществ"

[Irisha]

По Вашей ссылке только список товаров в магазине. Дайте ссылку прямо на этот текст, что Вы привели. О каких гранулах идет речь?
В составе указана клейковина, вот она и является связующим компонентом. А масла Вам чем не угодили? Соевое - так соя в составе указана, льняное вообще чуть ли не самое полезное

[Origanum]

По Вашей ссылке только список товаров в магазине. Дайте ссылку прямо на этот текст, что Вы привели. О каких гранулах идет речь?
В составе указана клейковина, вот она и является связующим компонентом. А масла Вам чем не угодили? Соевое - так соя в составе указана, льняное вообще чуть ли не самое полезное

Я давала ссылку прямо на текст. Что-то некорректно отображается. Но там можете зайти и прочитать про состав любых гранул - в любом случае будет указано масло.
Мне масла вообще безразличны. Просто есть такой момент - гранулы как правило замешивают на масле. Вот и нужно думать о соотношении жиров.

[mashum]

Гранулы склеиваются натуральным образом с помощью глютена (это белок, входящий в состав пшеницы, овса и ячменя, из того что можно попугаям), т.е. клейковины. Просто все слипается в результате прессования.

 

Многие растительные плоды вполне себе при измельчении годятся для производства гранул. Арахисовую пасту как делают, например - да просто прокручивают арахис через мясорубку, получают довольно густую пасту. А хумус - прокрученный через мясорубку маш. Тоже очень плотная паста. В нее замешать чуть муки, сделанной из других зерен, и спрессовать. Высушить - и готовы гранулы. Ну это я к примеру, это, конечно, не прямой рецепт. Я к тому, что масло в натуральных гранулах - из семян и орехов же, любые орехи, бобы и зерновки содержат жиры, вот они и входят в состав гранулированного корма.

 

Если же гранулы не органические, то туда может добавляться синтетический консервант, склеивающий агент и т.д., за всех не скажу. Гранулы бывают разные. Как и оперное пение - одно дело Паваротти, а другое - Рабинович напел по телефону

 

А соотношение жиров, белков и углеводов написано на пакете, это как раз проще всего померять - взять 100 грамм гранул да и померять, и написать, скрывать там нечего.

 

В случае гранулированных кормов для собак и кошек - это совсем другое дело. Хищным животным растительная пища ни к чему, так как у них короткий кишечник, нет необходимых бактерий и переварить клетчатку у них просто нет возможности. Поэтому чем меньше растительных продуктов в корме, тем лучше. Однако, из чистого мяса гранулы сделать просто невозможно - не слипнутся, или будут сушеные камни. Вот и подмешивают масло и все остальное. Чем больше растительного продукта и чем меньше мяса, - тем хуже и дешевле корм.

[denis romanov]

Вы просто не хотите понимать мой вопрос.

Может быть и хочу, но у меня не получается. Ваша цитата:

Немного еще по теме:
"В природе волнистые попугайчики и кореллы питаются в основном зернами. Основываясь на своем опыте и опыте моих коллег, могу утверждать, что эти птицы более предрасположены к почечным заболеваниям, если их рацион очень долгое время составляет гранулированный корм".
Маргарет А. Виссман (Margaret A. Wissman)

Было бы конечно хорошо если была бы ссылка на полную статью, а не просто кусочек цитаты.
Давно уже известно, что даже если птица питается зерновым кормом, но он не качественный, то это так же приведет к заболеванию попугая. То же самое и с гранулами.

[lemonka]

Я не сторонник гранул.Просто хотелось бы узнать после перехода на гранулы стало ли меньше мусора?нежели когда давалось зерно?Извените ,что не в тему просто интересно.

[Максим71]

Я не сторонник гранул.Просто хотелось бы узнать после перехода на гранулы стало ли меньше мусора?нежели когда давалось зерно?Извените ,что не в тему просто интересно.

 

Не много ,но меньше.

[Origanum]

Давно уже известно, что даже если птица питается зерновым кормом, но он не качественный, то это так же приведет к заболеванию попугая. То же самое и с гранулами.

Интересно, откуда это Вам известно? Из Ваших собственных размышлений?
По поводу статьи - ее автор - известный ветеринар-орнитолог. Очень хорошо бы Вам почитать ее статьи, можно найти по Яндексу.

[denis romanov]

Интересно, откуда это Вам известно? Из Ваших собственных размышлений?

 

Ой, что Вы! Вы мне льстите! Информация не из собственных размышлений, а из этой темы: Каждый Второй Заболевший Попугай, неправильно питался. И далеко ходить не нужно, да и в яндексе долго искать!

 

По поводу статьи - ее автор - известный ветеринар-орнитолог. Очень хорошо бы Вам почитать ее статьи, можно найти по Яндексу.

Позвольте мне самому решать каких авторов и какие статьи читать. А если Вы уже так ратуете за данного ветеринара- орнитолога можно было не полениться и конкретно ссылки привести на его работы.

 

 

 

Просто хотелось бы узнать после перехода на гранулы стало ли меньше мусора?нежели когда давалось зерно?

Меня бы больше интересовало здоровье птицы, а не оставленный после еды мусор... не важно будь то гранулы или зерновой корм...
Ну это я так, кажется тоже от темы отошел!

[Максим71]

У меня жако после перехода на гранулы ,стал есть некоторые фрукты-овощи к которым за 14 лет и не притрагивался,что для взрослого дикаря уже не плохо.
Я не пиарю бизнес Дениса, просто пишу о реальных фактах.

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем Максим71

[Dencho]

Я бы хотел использовать гранулированный корм в рационе своих попугайцев в качестве добавочного корма. Но такие корма очень трудно достать - в зоомагазинах я их не видел, а через интернет заказывать, надо сразу как минимум на тысячу - это дороговато.

[Vencera]

вот тут смотрю все птички большие на гранулы переходят... а у меня неразлучник - 4,5 мес. Купили несколько дней назад. Вообще про гранулы не задумывалась, но - она у меня не любит фрукты! Ест только зерновую смесь... буду пробовать конечно но прочитав тему про гранулы решила попробовать - я тут первая с неразлучником?)))) Хочу заказать

 

HIGH POTENCY FINE 0.45 кг

 

BIRD BUILDER 30 мл. ??? не знаю надо ли.....

 

Rain 8oz Spray 237 мл и этот спрей... а если в глаза попадет???

 

Есть сумма минимального заказа и сколько посылка будет идти в москву

[denis romanov]

Vencera,

BIRD BUILDER 30 мл. ??? не знаю надо ли....

на ваше усмотрение. Данный комплекс стимулирует аппетит и позволяет птице легче перейти к новому рациону.

 

Rain 8oz Spray 237 мл и этот спрей... а если в глаза попадет???

Состав спрея полностью из безопасных ингредиентов. Ниаких химических примесей или добавок в нем нет. Опрыскивание птицы с добавлением например ромашки, при попадании в глаза никакого вреда не приносит. Та же ситуация и со спреем.

 

Есть сумма минимального заказа и сколько посылка будет идти в москву

Ни каких ограничений на заказ нет. Не важно, большой он или маленький.

 

Посылка идет в Москву в среднем неделю с момента отправки. Оплату можно произвести на почте России при получении заказа. Для этого необходимо оформить заказ наложенным платежом.

 

С ув. Денис.

[Vencera]

Vencera,
на ваше усмотрение. Данный комплекс стимулирует аппетит и позволяет птице легче перейти к новому рациону.
Состав спрея полностью из безопасных ингредиентов. Ниаких химических примесей или добавок в нем нет. Опрыскивание птицы с добавлением например ромашки, при попадании в глаза никакого вреда не приносит. Та же ситуация и со спреем.
Ни каких ограничений на заказ нет. Не важно, большой он или маленький.

 

Посылка идет в Москву в среднем неделю с момента отправки. Оплату можно произвести на почте России при получении заказа. Для этого необходимо оформить заказ наложенным платежом.

 

С ув. Денис.

 

Спасибо за ответ Денис! Сегодня сделаю заказ.

[marykon]

Приветствую всех. Вставлю свои пять копеек. Заказала я "на пробу" по фунту разных гранул. Сегодня пришла упаковка Roudubush, дала попробовать своему солнечному аратингу. Сначала с руки - без малейших сомнений начал дробить и языком крошки подбирать. Тогда я их в кормушку, а она как раз с ночи пустая, чуток привычных зёрен добавила. Такая жратва началась! Тут же научился помогать себе лапой, как большой, чего до этого никогда не делал. Ещё бы, гранулы-то недешёвые - пробросаешься ронять Я даже не ожидала, что так понравятся. Хотя у них основной состав - любимая кукуруза, так что всё логично. Я сама на вкус попробовала - вполне себе)))). У меня даже йорк повёлся на всеобщее настроение, отобрал одну штучку и счавкал
Вот теперь жду упаковку Harrison's и Totally Organic Pellets, а также какие-то фруктовые гранулки от Zupreem, посмотрим, что нам больше придётся по душе.

[marykon]

И продолжу: птица сразу одобрила гранулы, поэтому сразу стала ему давать из расчета примерно 80% гранул Roudybush Small и 20% пророщенной зерносмеси в одну кормушку.
Главное преимущество лично для меня - меньше стало голодных криков. Из предлагаемых зёрен в составе зерносмеси, которой питался до продажи и у меня, съедалась только кукуруза с семечками и гречка с сафлором. Остальное - овёс, пшеница, маш, сорго - решительно отбраковывалось. Вот и получается: птица выбрала кукурузу, из которой половину зёрен уронила, они же тяжелые, вылущила семечки и сидит, орёт, требует ещё дать. А если нет возможности неотлучно при птице сидеть, то она и сидит недокормленная. А тут с удовольствием кушает гранулы, за три дня научился их есть аккуратно, на дно почти не роняет, и никаких криков, т.е. птица сыта. Оставшиеся 20% зерён - на его усмотрение, но заметила, что теперь даже овёс начал пробовать, лежит в кормушке лущёный.

 

И есть ещё одно соображение, почему лично я за гранулы. Если подумать о разнообразии, то и у меня, и многих других владельцев существует проблема: птица выбирает только любимые зёрна, а остальное - на помойку. Кто-то, как я, изучает остатки и видит, что птица не ест то-то и то-то, (я, например, то оставленное, что можно вернуть в кормушку, возвращаю), а кто-то просто досыпает новую порцию. Так вот, если прочитать, из какого количества злаков и орехов прессуют качественные гранулы (даже если без указания процентов, всё равно - количество ингредиентов идёт по убыванию, и на последних местах идут всякие экстракты и витамины, а злаки на ведущих позициях), то существенно повышается вероятность "впихнуть" в птицу больше всяких полезностей, хоть бы и в прессованном виде.
Лично я так вижу рацион своего попугая: сухую зерносмесь можно совсем убрать, вместо неё гранулы (та же сухая зерносмесь, только другой формы), для развлечения и "естественности" - замоченные или наклюнутые зерна, и до кучи - фрукты-ягоды. Мой так и лопает: гранулки плюс пророщенные кукурузка-семечки-гречка плюс свежая рябинка-боярышник - в кормушке, а яблочки-груша-виноград и пр. - на шпажках и прищепках. По-моему, идеально!

Изменено 4 ноября, 2013 пользователем marykon

[denis romanov]

Лично я так вижу рацион своего попугая: сухую зерносмесь можно совсем убрать, вместо неё гранулы (та же сухая зерносмесь, только другой формы)

 

Согласно последним исследованиям в области диетологии, появилась теория, полностью опровергающая факт того, что зерновая смесь должна быть основой рациона птицы. Да, это бесспорно удобно. Но так ли полезно?
Рацион своей птицы я бы составлял исходя из места ее происхождения в природе, образа жизни и условий в которых она обитает.
Мало кто из попугаев питается сухой зерносмесью. В природе птицы если и едят семена, то только в небольшой период года. Основа рациона все же у попугаев это фрукты/ягоды. Именно это я бы использовал как основу рациона. Затем проростки и как дополнительный элемент органические гранулы. Но так же не стоит забывать, что излишнее увлечение проростками может стимулировать гормональный всплеск у вашей птицы.

[Анна и Кэш]

Я бы хотел использовать гранулированный корм в рационе своих попугайцев в качестве добавочного корма. Но такие корма очень трудно достать - в зоомагазинах я их не видел, а через интернет заказывать, надо сразу как минимум на тысячу - это дороговато.

а давайте скооперируемся?
и сделаем мощный заказ Романову,а?

 

а давайте скооперируемся?
и сделаем мощный заказ Романову,а?

Мы во с Кэшем заказали гранулы для болезных, Power treat, так вот я их и дробила, и маскировала в скорлупу фундуковую, и в детском яблочном соке "замачивала"...ноль эмоций! А я ТАК ждала этот пакет! Теперь вот стоит, ждет неизвестно чего...читаю прям, как ваши питомцы их едят и завидую. Но по-хорошему. Товарищ Романов, как бы куру заинтересовать?

[denis romanov]

Периодически сталкиваюсь с весьма распространенным заблуждением некоторых моментов, касаемо гранул. Часто многих владельцев которые перевели своих птиц на гранулы беспокоит вопрос вкусового однообразия рациона своих птиц, озадачиваясь вопросом поиска разного вида гранул, по вкусовым качествам. С точки зрения своего опыта, хотелось бы опровергнуть данное заблуждение и немного шире раскрыть данный вопрос. Органические гранулы, как и зерновая смесь - не являются основным источником корма для наших птиц, хотя бытует четкий стереотип что это именно так. В природе у птиц в большинстве случаев рацион состоит из сочных и мягких кормов растительного происхождения, как правило из разнообразных видов фруктов, ягод, листьев, почек. Но ввиду того, что мы не в состоянии воссоздать природный рацион, владельцы дополняют домашнюю диету птиц дополнительными составляющими, в данном случае гранулами, которые содержат в себе дополнительные источники полезных веществ, съедаемые птицей 100%. Именно поэтому состав гранул практически идентичный. Разница лишь в том, что в составе разных формул присутствуют те или иные дополнительные элементы подходящие к той или иной ситуации, связанной с содержанием птиц (для птиц долгое время питающихся не правильно и не дополучивших питательные вещества, птиц в разведении, чей организм затрачивает большое количество сил и здоровья за время высиживания и выращивания птенцов, птиц живущих в уличных вольерах, которым необходимо больше энергии для сохранения тепла и противостояния прочих природных факторов). Все вышеперечисленные случаи, сильно отличаются от случаев с птицами-компаньонами которые проживают в домашних условиях, получают полноценный рацион.

 

Разнообразие рациона должно быть не в виде разнообразных гранул, а виде фруктов/ягод/проростков/веточном корме/почках... Другой вопрос, что избалованная птица или птица из дикой природы не привыкшая к виду незнакомой ей еды и способу ее потребления, отказывается есть то, что ей предлагает владелец. Но это уже разговор отдельной темы: Как научить Вашу птицу есть фрукты/ягоды.

 

Про общую картинку ассортимента гранул, представленного в предложении гранул Harrisons. Ассортимент кажется большим по той причине, что гранулы разработаны для разных видов птиц. Но не по составу, а по размеру. Для крупных (Ары, Жако, Какаду и пр.), средних (Александрийцы, Розеллы, Каики и пр. ), мелкие (Волнистые попугаи, Карелы и пр.) и супер мелкие (амадины, канарейки и пр.).
Существуют только две формулы: High Potency (для птиц о которых я писал выше, нуждающихся в бОльшем количестве питательных веществ) и Life Time для птиц-компаньонов квартирного содержания, которые здоровы, получают разнообразное питание и не подвержены дополнительной нагрузке. Часто многие любители птиц строго придерживаются рекомендации производителя, в случае перехода с одной формулы на другую, однако здесь следует помнить одну простую истину которую часто любят повторять бывалые владельцы пернатых: Каждый случай индивидуален!

[И Кор]

О как! Правильно ли я поняла, что мы вполне можем заменить местными растительными продуктами их природную диету?? И правильно ли я поняла, что основа-гранулы одинакова по составу и для амадин, и для жако и для других птиц, которые в природе питаются, эээммнеее, по-разному?
Т.е., химический состав семян(а вы утверждаете, что или семена или гранулы) идентичен для амадин и для крупных попугаев, но только размеры разные??
Ересь какая-то, чест слово!
И таки да, возможно для всех лодырей гранулы хороши, но вы же пишите, что гранулы сооовсем не для лоджырей, а для ответственных владельцев, которые обеспечат птице максимально приближенное к природе питание фрухтами, а гранулы только дополнение?? Ну так для таких владельцев не проблема приучить питомца правильно есть и семена тоже

[MERANDA]

Не знаю не знаю. Но с переходом на гранулы птиц перестал отгрызать у себе перья. А до этого кормили зерносмесями разных фирм, ничего не помогало. Даже жидкие витамины. Отгрызал их и все тут. Как купили нутрибирд тропикал, сначала есть не хотел его. Хотя мы помешивали в рекомендуемых пропорциях. Итого: сейчас за уши не оттащищь. И самое интересно когда кончился корм, пришлось перейти на зерносмесь и кормить пару месяцев ими. Какого было мое удивление - когда малыш снова стал выкусывать перья. Ладно бы мелкие, так выдерает с крыльев. Сейчас благо поставка пришла, снова на любимом бельгийском, все как рукой сняло. Если бы не он - птиц уже давно б как курица ходил лысый

[АннаМ]

Сейчас благо поставка пришла, снова на любимом бельгийском, все как рукой сняло.

Поделитесь, где гранулы купили?

[Тинда]

Поделитесь, где гранулы купили?

Гранулы нутрибирд тропикал продаются в интернет магазине "Какадушка"пакет 1 кг, стоит 777 руб, я своему купила, он не хочет кушать их, Хотя они очень полезны, там и злаки, зерновые, миниралы, Витамины, фрукты и. Д. Сильно пахнут сладостями, разного цвета, специально для привлечения попугая, я настоятельно даю ему, добавила в корм, он корм не хочет есть, все равно даю настоятельно

 

О как! Правильно ли я поняла, что мы вполне можем заменить местными растительными продуктами их природную диету?? И правильно ли я поняла, что основа-гранулы одинакова по составу и для амадин, и для жако и для других птиц, которые в природе питаются, эээммнеее, по-разному?
Т.е., химический состав семян(а вы утверждаете, что или семена или гранулы) идентичен для амадин и для крупных попугаев, но только размеры разные??
Ересь какая-то, чест слово!
И таки да, возможно для всех лодырей гранулы хороши, но вы же пишите, что гранулы сооовсем не для лоджырей, а для ответственных владельцев, которые обеспечат птице максимально приближенное к природе питание фрухтами, а гранулы только дополнение?? Ну так для таких владельцев не проблема приучить питомца правильно есть и семена тоже

Как вы своего птица приучили к этим гранулам, я никак не могу заставит своего жаконю кушать эти гранулы, добавила в корм, не есть вообще корм, даю с руки, раскрошит на пол и все. Поделитесь, пожалуйста, как вы своего приучили есть гранулы...

[denis romanov]

И Кор,

Правильно ли я поняла, что мы вполне можем заменить местными растительными продуктами их природную диету?

Мне кажется не правильно Вы поняли. Их природную диету мы никак не можем заменить. Поскольку у большинства владельцев просто нет возможности добывать для своих питомцев еду, характерную для их ореола обитания. Поэтому приходится хоть как то заменять все это местными видами.

 

И правильно ли я поняла, что основа-гранулы одинакова по составу и для амадин, и для жако и для других птиц, которые в природе питаются, эээммнеее, по-разному?

Практически одинаково. Ранее в этой же теме было выложено несколько фотографий с упаковок. Несомненно, для каждой птицы следует подбирать свой рацион, согласно хотя бы приблизительного тому, чем питается птица в природе. Но кто сказал, что различия должны быть основаны на видах сухой зерносмеси? Для крупных видов птиц, зерносмесь вообще не характерна в природе.

[АннаМ]

Тинда, у вас какой попугай?
Сложно обычно дикарей приучить... и маленьких: у меня карелла так и не стала кушать, НО воровать гранулы жакошки - это святое дело. Вот, буквально вчера перевернул его кормушку, пытаясь погрызть его гранулы. Кладем в кормушку - не ест.
Жако вообще не приучали. Сам стал кушать, да так, что за уши не оттащить. Просто муж на его глазах съел несколько гранул, чмокая и приговаривая, как же вкусно. И все!

 

Вот запасы гранул подходят к концу: ищу варианты, где можно покупать.