Консультация: задаём вопросы

[soronoka]

Фух, ну вроде разобрались - "не так страшен черт..." Может и не в палочках дело вовсе, такое ощущение, что попугай только ими и питался... А внимательно ко всему относиться еще никто не отменял.

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем soronoka

[Татина]

soronoka! Да, вроде бы разобрались. Я же изначально писала о клеющем веществе! Если бы повнимательнее читали, может, и не разбирались так долго. Смотрите, в кормушке был корм "Versele-Laga", насыпалось 1-2 ч. л. и висела палочка этой же фирмы. Одни попугаи палочки не сильно жалуют, а этот их очень любил. У меня один попугай мог за день её растрощить, а потом по дну клетки ходит и собирает, а другой попробовал и всё.
Кстати, soronoka, вчера читала темки, в которых писали Вы и я. Вроде бы мнения у нас сходились и мы не вели дискуссии.
У Вас очень красивые пухи!

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем Татина

[soronoka]

Татина, от пухов СПАСИБО, шаркают лапками А разве дискуссии - это плохо? Наоборот больше шансов найти верное решение при рассмотрении самых разных взглядов на проблему. Думаю, все же в случае с Вашей подругой, палочки ни при чем, попугай мог отравиться, склевав что-то на прогулке или просто дала о себе знать, сидящая внутри болячка, а совпало с очередной палочкой... Этим и страшно за этих хрупких птах - до последнего скрывают недомогания и могут просто угаснуть за считанные часы зачастую так и не понятно от чего...

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем soronoka

[Татина]

soronoka! Понимаете, тут какая история. Это не подруга, а знакомая. Когда у них такое случилось, они тут же с мужем повезли эту птичку на вскрытие. Орнитолог с большим стажем работы в зоопарке. Даже не спрашивал, что попугай ел, а сразу назвал какое-то вещество, которое содержится в этих палочках, ещё добавил, что как раз ним и склеивают палочки. Ещё сказал, что такие случаи участились. Он не удивился даже, когда ему назвали фирму. Больше ничего он не нашёл, ни скрытых болячек, ни чего-то врождённого.
Может, кто-то прочитает и будет внимательнее относиться к тому, что покупает для своих любимцев, а от дешёвых, подозрительных кормов вообще откажется.

[Амайзе]

В состав вещества, которым приклеивают зерна к палочке, насколько мне известно, входит яйцо, которое в больших количествах вызывет половое поведение пухов.

[soronoka]

Татина, на нашем форуме не раз писали, что не стоит путать понятия - орнитологи не лечат птиц, они их изучают. Не спорю, что у нас и на всей территории постсоветского пространства с целью экономии в зоопарках на орнитологов возлагают еще и обязанность лечить свой об'ект изучения. Так что диагноз орнитолога в данном случае очень напоминает распространенную практику определения причин аллергии - если на первый же вопрос "есть ли дома животные?" вы ответите утвердительно, то тут же получаете резюме "вот в них-то и причина, избавляйтесь!" "Какое-то вещество" в данном случае (при отсутствии названия этого вещества) выглядит больше мифом, тем более в продукции бельгийской фирмы. Хотя, не спорю, возможна подделка продукции, тогда в составе может быть все что угодно, вплоть до клея-момента.

[Alika-bird]

Гы)) Влезу)
Права Татина, что предупредила! И действительно не раз на форуме писали, что травятся, это верно, и так же не раз писали - что в состав клеящего вещества входит белок и мед (а не химия которой травятся) на нем и держатся зернышки.

 

Но, белок и мед очень хорошая питательная среда для разных микроорганизмов и грибов! Вот от них то птицы и травятся! По этому если уж очень хочется повесить палочку, то лучше это делать иногда, в виде лакомства, а не постоянно, и покупать не наши а импортные, и покупая следить чтоб упаковка была герметичная , ну и как следует осмотреть саму палочку на предмет плесени и т.п.

 

Витакрафт не рекомендуют. Кто то тоже кормит всю жизнь им и ничего, но раз случаи были и не редко, лично я не рискую.
Вот.

[soronoka]

Alika-bird, вот Ваше сообщение как раз больше подходит под определение "предупреждение", обстоятельно, по полочкам про причины и следствия. А без обиняков сказать, что многие попугаи травятся палочками, это может просто напугать неподготовленного человека. Конечно, лакомство не является таким уж необходимым и ничего страшного не будет, что с перепугу человек просто от них откажется, но для птах это все-таки хоть какое-то развлечение

[дух уныния)]

soronoka, это не просто лакомство, я его использовал при подготовке к кладке, в итоге благодаря консультациям старожилов форума, птицы были подготовлены к двум кладкам последовательным, во второй вылупились 6 из 6 яиц))

[soronoka]

дух уныния), ну это как минимум лакомство и развлекуха У многих живут поодиночке, некоторые не хотят размножать....

[Татина]

soronoka! "на нашем форуме не раз писали, что не стоит путать понятия - орнитологи не лечат птиц, они их изучают. Не спорю, что у нас и на всей территории постсоветского пространства с целью экономии в зоопарках на орнитологов возлагают еще и обязанность лечить свой об'ект изучения."
Они изучают, не только живых птиц. Я рассказала конкретную ситуацию. Орнитолог не лечил этого попугая, а сделал вскрытие.
"Так что диагноз орнитолога в данном случае очень напоминает распространенную практику определения причин аллергии - если на первый же вопрос "есть ли дома животные?" вы ответите утвердительно, то тут же получаете резюме "вот в них-то и причина, избавляйтесь!"
Давайте не будет о аллергии. Есть умные врачи, которые Вам никогда не посоветуют избавиться от животных, досконально не изучив причину Вашего недомогания.
"Какое-то вещество" в данном случае (при отсутствии названия этого вещества) выглядит больше мифом."
Им сказали, как это вещество называется! Ещё раз повторяю, я тогда не сильно вникала и не спросила, что за вещество.
Alika-bird! "Гы)) Влезу)
Права Татина, что предупредила! И действительно не раз на форуме писали, что травятся, это верно, и так же не раз писали - что в состав клеящего вещества входит белок и мед (а не химия которой травятся) на нем и держатся зернышки.
Но, белок и мед очень хорошая питательная среда для разных микроорганизмов и грибов! Вот от них то птицы и травятся!"
Спасибо за поддержку!
soronoкa!
"А без обиняков сказать, что многие попугаи травятся палочками, это может просто напугать неподготовленного человека. Конечно, лакомство не является таким уж необходимым и ничего страшного не будет, что с перепугу человек просто от них откажется, но для птах это все-таки хоть какое-то развлечение."
Не напугать человека, а поставить в известность! Если птицы не будут эти палочки грызть, ничего страшного.
Сколько у людей погибло попугаев, которые кормили своих птиц кормом "Trill"? От незнания, что это сильнодействующий гормональный препарат. Он лечебный. Назначают его при недостаточном содержании йода в рационе, что приводит к гормональной дисфункции щитовидной железы. Назначают, если поставлен диагноз гипотериоз, назначает врач. Когда этим кормом кормить здоровую птицу, то это намного повышает риск возникновения онкологических заболеваний.
Тут Вы тоже можете поспорить. Ведь, есть люди, которые кормят этим кормом своих птиц и ничего, живут. Только живут меньше, чем могли бы прожить. Зная это, я не рискну проводить опыты на своих здоровых попугаях.

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем Татина

[soronoka]

Орнитологи как бы, не занимаясь лечением птиц, не должны и вскрывать их и делать выводы о причине гибели, хорошо бы это предоставить квалифицированным врачам. Увы даже "умных врачей", разбирающихся в аллергии мало - это я делаю вывод, читая наш же форум. С "ужасным" веществом разобрались - мед и белок. Про Trill, Вы, Татина, более пространно написали нежели в своем предупреждении о палочках, и спорить с Вами я совершенно не собираюсь поскольку не имею таковой цели. Мне очень хотелось бы, чтобы люди ответственно относились к своим словам, поскольку просто без пояснений вбросить предупреждение, несомненно из лучших побуждений, очень не правильно. ИМХО.

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем soronoka

[дух уныния)]

То миритесь то снова ругаетесь, лучше оставить этот спор кто прав) никто не прав, я тут самый правый из самых правых
Короче: внимательно смотреть надо когда покупаем сладкие палочки. Всё?)

[Alika-bird]

дух уныния), ))))

[soronoka]

Люди!!!! Разрешите повториться!
Мне очень хотелось бы, чтобы люди ответственно относились к своим словам, поскольку просто без пояснений вбросить предупреждение, несомненно из лучших побуждений, очень не правильно.
Иначе местами мне форум начинает напоминать собрание слухов и сплетен, увы....

[Татина]

soronoka! Вы же сами писали: "А разве дискуссии - это плохо?"
Считаю, что плохо! Всё равно каждый остаётся при своём мнении!
"Орнитологи как бы, не занимаясь лечением птиц, не должны и вскрывать их и делать выводы о причине гибели, хорошо бы это предоставить квалифицированным врачам."
Орнитологи вскрывают птиц, они их изучают, не только живых.
Но, я написала за конкретную ситуацию, за конкретного орнитолога, не за всех! У него у самого птицы живут и он старается помочь людям и у него это хорошо получается. Что в этом плохого? Не Вам решать, что делать орнитологу, о котором я написала. Он многим помог и это главное! А в зоопарке он работает или нет - это не главное. Главное, что квалифицированный специалист.
"Увы даже "умных врачей", разбирающихся в аллергии мало - это я делаю вывод, читая наш же форум."
А где я писала, что их много? Люди часто себе сами приписывают аллергию, хотя на самом деле есть такое понятие, как псевдоаллергия. Вот её намного больше, чем самой аллергии. Углубляться не буду, тема эта обширная и много писать. Можете тоже придраться к словам и написать, что это сплетни, слухи и т. д.
Человек, в этом разбирающийся, меня поймёт.
"Мне очень хотелось бы, чтобы люди ответственно относились к своим словам, поскольку просто без пояснений вбросить предупреждение, несомненно из лучших побуждений, очень не правильно."
Прежде чем написать, я думаю и ответственно отношусь к своим словам!!! Потому что, тоже читаю много и не только этот форум. А то, что я сразу человеку не написала, из-за чего именно отравились многие попугаи от этих палочек - это не повод обвинять меня в том, что это сплетни или слухи! Меня очень давно люди тоже предупредили без подробных объяснений, что не нужно кормить попугаев кормом "Trill". Я сама нашла ответ на этот вопрос. А не делала поспешных выводов, что это сплетни.
Надеюсь, Вы меня поняли. Если нет - ссори!

 

дух уныния)! "То миритесь то снова ругаетесь, лучше оставить этот спор кто прав) никто не прав, я тут самый правый из самых правых."
А Вам 5 баллов!!!

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем Татина

[se.07]

Добрый день! Может кто подскажет,что придумать с клеткой, чтобы попугай голову между прутьями не высовывал!?

[Татина]

se.07! А нет возможности купить клетку другую, чтобы расстояние между прутиков не было большим? Ещё люди отдают клетки.

[se.07]

se.07! А нет возможности купить клетку другую, чтобы расстояние между прутиков не было большим? Ещё люди отдают клетки.

Возможности купить нет! Мы эту вместе с птицей тока 3 дня назад купили!!! А он хулиган на волю рвется!Может веревками попробовать перемотать??? Изменено 21 февраля, 2012 пользователем se.07

[Татина]

se.07! Он их скорее всего поперегрызает. Вот приколисты, эти неразлучники. Поищите, кто отдаёт, а не продаёт.

[soronoka]

se.07, классная птица у Вас, свободолюбивая. У нас волнушка такая же была, вся клетка переплетена поперек была, как тюрьма, "небо в клеточку" Но для неразлучки тяжело подобрать погрызоустойчивый и безопасный для здоровья материал. А может фотку клетки выложите? Покумекаем, мож что и придумается.

[Татина]

se.07! Да, лучше фотографии выложите. Вы говорите, что купили клетку. А чего же тогда головка пролазит? Может, клетка для более крупных птиц? В общем ждём фото.

[se.07]

Вот фотки!!!

Когда клетку покупала, мне даже в голову не пришло, что он будет между прутьями пролазить!Расстояние между ними 2 см!
А сегодня, не знаю каким макаром, мой Петркушка все таки выбрался из клетки! Вот не знаю как его теперь ловить!

[Jing]

клетка скорее для корел. менять надо. раз вылез - постоянно значит будет.

[soronoka]

Мдя... Широковато между прутьями... А голову просовывает в любом месте или только сверху, где прутья более гибкие (на первой фотке он из клетки торчит головой?)? Как Ваш птахин, еще гуляет на свободе? Попробуйте чем-нибудь заманить или дождитесь, когда сам в клетку кушать пойдет.

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем soronoka

[Adina]

Я снова с вопросом. Сейчас еще в болезни зайду, но пока думаю, тут поспрашиваю.

 

Мои птахи недавно помирились, занялись брачными играми, и все было ок. Но вчера у девочки незакрывался дзебик (и вроде бы не дрались), пока ловили по клетке, цеплялась дзебиков за клетку, и пошла кровь (вверху справа у основания клюва). Сегодня клювик закрыт, врач предположил, что такое дело случилось из-за удара, прописал катозал, на 5 дней, по 1мг в день, пипеткой. На листе из вет. личебницы написано, что это можно заменить, смешав глюкозу 5 мл, витамин в12 0,5, аскорб. кислота 1мл, выпаивать вместо воды.

 

Я не поняла, что значит выпаивать "вместо воды"? Воды не давать?

 

И нету второй клетки, пока что она в переноске возле клетки с супругом ее. В переноске же попугаю долго нельзя находится? Но дня два/три можно? Пока еще одну клетку не раздобудем.

 

И им лучше рядом стоять, или поставить клетки в разных комнатах?

[Татина]

se.07! Клеточка хорошенькая, просторная. Старались, покупали для любимца. А есть возможность её поменять? Вы же её недавно купили. И уже будете обращать внимание на расстояние между прутиками.

[дух уныния)]

Татина, магазин имеет право отказать:
1. Клетка примерно от фирмы Триол, и наклейки уже нет (товарный вид нарушен)
2. Клетка была в употреблении, чисто теоретически это может навредить будущей хозяйке клетки.
С другой стороны-каким местом думал продавец магазина-советуя ее для неразлучника? В общем побадаться стоит)

[Татина]

дух уныния)! Может, у Вас с этим строже. У нас можно поменять товар в течение 14 дней. Не меняется только нижнее бельё и повреждённые предметы. Хорошо, если чек остался. Она же не долго была в употреблении. Или в этом же магазине договориться с продавцом, эту клетку обменять на другую, чуть дороже. Может, так? И действительно, продавец тоже "молодец."

[дух уныния)]

Из: Московская обл., Красногорский р-н
У нас, у нас...

 

Чек-не важен, товарный вид важен, употребление важно.

[se.07]

Птичка моя нагулялась, проголодалась и покушать залезла в клетку, а я её тут же и закрыла! Сидит теперь спит.
А наклейку я не содрала с клетки. И на ней кстати нарисован волнистик и неразлучник!!! Вот! А в магазине даже и выбору особо не было, так что если менять, то не на что!

[Татина]

дух уныния) Ой, как у Вас с этим строго! У нас, я бы запросто отнесла клетку назад, если менять не на что. Права на моей стороне. Клетка новая, товарный чек есть, наклейка есть.
А если нарисован волнистик и неразлучник, тогда к продавцу вообще нельзя предъявить никаких претензий. Просто объяснить, что вылазит между прутиками и всё.
Или у Вас там один зоомагазин? На птичьем рынке много клеток. Как у Вас с этим?

[soronoka]

se.07, повторюсь, птица в любом месте пролазит головой между прутьев или только в верху, где на прутьях изгиб и они достаточно легко в этом месте раздвигаются? Понаблюдайте. Если проблема будет с заменой клетки придется думать, что с этой делать. Как вариант, здесь на форуме есть тема "Обмен", может удастся поменяться с кем-нибудь.

 

Да уж, а для волнистика эта клетка вообще не преграда, через любую дырку вылезет....

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем soronoka

[se.07]

se.07, повторюсь, птица в любом месте пролазит головой между прутьев или только в верху, где на прутьях изгиб и они достаточно легко в этом месте раздвигаются?

Практически везде голову высовывает! Высовывает голову, а дальше не пролазиет!Я вот думаю может он через дверку седня с утра валез, он её уже приподнимал не много!

[soronoka]

Гы! Если голова пролезла, дальше уже не проблема Понаблюдайте все равно, как он это делает.
Вот ссылка на "обмен", попробуйте создать тему:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=125

[se.07]

дух уныния) Ой, как у Вас с этим строго! У нас, я бы запросто отнесла клетку назад, если менять не на что. Права на моей стороне. Клетка новая, товарный чек есть, наклейка есть.
А если нарисован волнистик и неразлучник, тогда к продавцу вообще нельзя предъявить никаких претензий. Просто объяснить, что вылазит между прутиками и всё.
Или у Вас там один зоомагазин? На птичьем рынке много клеток. Как у Вас с этим?

Магазины у нас конечно есть, вот тока с ассортиментом проблемы!Мы же не в центре живем, а в пригороде!

 

Гы! Если голова пролезла, дальше уже не проблема Понаблюдайте все равно, как он это делает.
Вот ссылка на "обмен", попробуйте создать тему:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=125

Обязательно понаблюдаю! я за ним каждый день наблюдаю!Он правда спит почти все время!А как просыпается поест, попьет и давай на волю ломиться!!!

[soronoka]

А заказать с доставкой? Вы же вроде из Подмосковья? Вот на нашем форуме отметился зоомагазин, посмотрите сайт: http://happybirds.ru/?page_id=790

[Татина]

se.07! Вам тут насоветовали. Подумайте, понаблюдайте. Мы тоже в 70-ти км от Харькова, приходиться ездить. У нас тут вообще ничего путёвого нет.

[se.07]

Пока понаблюдаю, подумаю, а дальше видно будет!

[Татина]

se.07! Может, Вам лучше сходить в тот зоомагазин, где клетку покупали с неразлучником. Сказать, что пролазит через прутики клетки и спросить, смогут ли они назад её взять? Люди же бывают и понимающие. У Вас чек и наклейка есть и клетка новая. А потом заказать себе клетку через интернет-зоомагазин, сайт которого Вам дала soronoka. У них шикарные клетки. Тем более, что в зоомагазине всё равно хорошие накрутки. Клетки не дешевые, но надолго хватит. Я бы так и сделала. Мы свою "Ferplast" тоже через интернет-зоомагазин заказывали. Вышла дешевле, чем в зоомагазинах, в которых клетки хуже по качеству.
А если застрянет в этой клетке, не дай Бог?

[lubago]

мне как то подарили клетку б.у.Я обрадовалась, покрасила её .Посадила птах и через 5 минут пташка вылезла через прутья.Мои долго надо мной смеялись

[Shiny_Jey]

Люди, подскажите пожалуйста! Не знаю, стоит ли писать в тему про болезни, лечение птиц, напишу сюда:
моя пташка Чупа почти ничего не ест! В клетке у нее еда совсем не отбавляется.
Ситуация такая - клетка у нее в данный момент такая, что она с легкостью ее открывает и вылетает, залезть тоже может всегда. И вот она целыми днями в свободном полете. Вялостью и бездвижимостью не страдает - когда мы ее только принесли, она летать естесственно боялась, сидела дома, но ела хорошо. Что сейчас с ней... не знаю. Летать, лазит всюду, как типичный неразлучник.
Правда с месяц назад она упала за большую клетку и ударилась. На клюве небольшая ранка-царапинка, не знаю как назвать - она синяя маска, и клюв у нее розовый, соттветственно это пятнышко красно-коричневое. Мазала маслом растительным, не знаю, может еще что нужно... Но на поведение это не повлияло.
Подскажите пожалуйста, кто знает, почему такое может быть( в плане еды) .... волнуюсь за нее...

[soronoka]

Shiny_Jey, пока не подтянулись спецы, могу посоветовать пощупать птицу, не худая она, киль не острый? Взвесить сможете? А корм на новый не меняли, а то бывают привереды, которые новому корму бойкот об'являют. Пятно на клюве - это обычный синяк, клюв отрастет и он исчезнет Еще вопрос, а как оцениваете, что корм не уменьшается? Перебираете к вечеру кормушку, а в ней даже шелухи нет? Да и еще, на свободном выгуле ничем не может наедаться? Ну пока как-то так для начала.

Изменено 20 марта, 2012 пользователем soronoka

[Shiny_Jey]

Киль щупала недели две незад... легко прощупывается... худеет(
Взвесить не уверена что получится, хоть весы и есть точные, но как ее заставить сидеть на них...
Можно попробовать, но , боюсь, это мало что даст. Она размером помельче своих соседей-масковых. Значительно поменьше...
Корм менялся, - Падован и Витакрафт она как-то не очень приняла... хотя остальные уплетают так, что только успевай менять. Вот и приходится давать ей простое просо. его всегда ела, ради него даже на руки раньше лазила.
На свободном выгуле - по полу иногда ходит, собирает шелуху всякую, которая от старших летит, ну и корм может попадается, но там корма совсем мало.
Еще когда волнистики летают - Яша, у которого с ней любовь... кормит ее - я замечала. Но так как их потом нереально загнать они с подругой всегда сидят в клетке.
Может Чупа из-за влюбленности ничего не ест, потому что без Яши ей плохо...
Но мы уже приняли решение отдать волнистиков. Жалко бедную Дашу, которой Яша стал изменять...
Такая вот ситуация... Да, даже шелухи нет. просто мистика какая-то. В принципе, может и не надо ничего радикального, а может и стоило бы ее из пипетки покормить. Волнуюсь...

 

P.S. Спасибо, порадовали , что на клюве всего лишь синяк, который пройдет.

[soronoka]

Shiny_Jey, может и ничего криминального, если птица активна, не хохлится. А помет как, в норме? С любимым просом та же история, не ест? А если семечку подсолнуха предложить, будет? Правда как-то боязно за птаху, если Вы сами отмечаете, что худеет. А то может Вам просто кажется, всегда переживаешь за этих клювастых, вдруг что у них не так... Я как-то пыталась своего взвесить, он у меня за конфетной бумажкой был готов хоть в огонь, хоть в воду, так что на весы залезал, правда неточные они, просто интересно было вообще приблизительно вес неразлучника прикинуть.
С синяком на клюве у меня Мышь несколько месяцев щеголяла, в незнакомой обстановке врезалась в зеркало К счастью отделались только синяком.