ХЕЛП! не может летать волнистик

[Энн]

Чике почти 2 года, весёлая, свободнолетающая целый день. У неё полиурия- мы всем форумом лечили в прошлом году, боль- менее устаканилось, мы знаем теперь, как с этим жить. Но вот вчера часиков в 5 вечера она попросилась укрыть её покрывалом, как будто она собралась спать. Укрыли. Она так любит делать, но минут на 5, для нашей дрессировки. А здесь была немного вялой, и просидела в клетке больше часа( Кушает зерно Анималс, по чуть- чуть... В водичку капнули две капли лимонного сока, никаких фруктов- овощей- изюмов- каш не признаёт( То есть рацион откровенно скудный( Перья сейчас выпадают, она похудела(
Доктор сказал давать прям в клюв выжатую морковку( а сколько капель???), заменить воду на минералку" Боровую"- выпустить газики и витамины ТРИВИТ...
Чика плохо летает, мы её переносим туда- сюда(
Что скажете? Прогнозы? Советы?
из препаратов есть Цамакс, вигозин, ветом.

Изменено 26 марта, 2011 пользователем Энн

[Чика & Букля]

Фото птицы нужно. Вы ее осматривали на предмет худобы или ожирения?

[Энн]

Она явно не толстая, скорее, худенькая... Пёрышки были аккуратные, теперь немного растрёпанные, от длинных хвостовых перьев осталось два(
Смущает, что она периодически оттопыривает правое крыло, как если бы раньше делала потягуши: приподнимет крылышко, подержт открытым пару минут и опускает( Переломов и вывихов не видно(
Очень чешется и линяет(
Врачи... врачей - орнитологов в Минске нет( Один приехал, сказал, что просто авитаминоз, давать раз в неделю каплю морковного сока((

[Чика & Букля]

Ощупайте птицу все таки-не торчит ли киль, нет ли образований. Когда у нее отводит крыло это похоже на судороги или она сама так делает?Есть ли источники кальция в клетке и грызет ли она их. Когда у птицы долгое время полиурия происходит вымывание из организма солей и кальция.

[Энн]

Ощупайте птицу все таки-не торчит ли киль, нет ли образований. Когда у нее отводит крыло это похоже на судороги или она сама так делает?Есть ли источники кальция в клетке и грызет ли она их. Когда у птицы долгое время полиурия происходит вымывание из организма солей и кальция.

Ощупали- вроде не видно
Крыло отводит сама, хотя муж сказал, что видел, как она и второе крыло так делала.
Мел в клетке есть, но она любит мел, что висит под потолком на струнах карниза- а сейчас у неё нет сил туда добраться...
Сейчас побегу в магазин за минералкой и глюконатом кальция... Блин, всё методом тыка (
Есть мумиё. Пластинка 5гр, рассчитала 1% раствор, получается 1/40 пластинки развести в поилке( около 30 мл), и оттуда добавлять по 2 капли на поилку? А в минеральную воду можно? Или в чистую бутилированную

[Чика & Букля]

С кальцием нужно осторожней быть, если проблема с почками может усугубить ситуацию. Вы подождите , что вам Зося скажет.

[Энн]

С кальцием нужно осторожней быть, если проблема с почками может усугубить ситуацию. Вы подождите , что вам Зося скажет.

спасибо, с кальцием обожду

 

Фото птицы нужно. Вы ее осматривали на предмет худобы или ожирения?

 

На первом фото смущает на клюве перпендикулярная полоса, как будто царапину поставила или отслаивается полклюва...

Изменено 28 марта, 2011 пользователем Энн

[Энн]

Люди, ау, ну отзовитесь, просто рыдаю от беспомощности! Ношу девочку от места к месту любимому, нет сил у неё лететь...Не поёт, не щебечет, Боже мой, ну заговори, спой....

[LeeLeeAn]

Энн, напишите Zosia в личку.

[Zosia]

Тривит нельзя,угробите печь за пару дней.
Фото помета свежее есть?

 

Крылья птица отводит или когда жарко(не ваш случай), или когда имеет место быть легочная или сердечная недостаточность.
И слабость соответствует...

 

Инъекционный дексаметазон, в разведении 1:2, попробуйте с утра дать в клюв.
Т.е. ампулу сначала засосите в шприц (где будете хранить Декс).А оттуда в инсулинку перелейте 0,02мл, и добавьте 0,04 мл жидкости.Получится 0,06 мл раствора. Вот из этого раствора даете птиче 0,02 мл в уголок клюва.И внимательно следите- есть ли какая реакция.Если никакой нет, или птица слегка встрепенется,начнется чиститься, ярче окрасятся лапки (кровь прильет)- то все нормально,даёте ещё однй каплю (0,02).
Иногда бывает отрицательная реакция- тогда еще сильнее крылышки резведет; но поэтому сначала лаем половинку разовой дозы.

 

Часов через 5 повторить дачу Декса. И посмотреть- изменилось ли поведение птицы- стало ли ей полегче.

 

Вообще- прослушайте дыхание птички ДО дачи препарата- нет ли там хрипов,хлюпов,писков- шумов сторонних.

 

Морковный сок давать можно- если вы уверены в это морковке. В протертое яичко (перепелиное),в запаренный овес, в кашки. Вы ей давали обычную морковку?Сколько она сгрызала за день? Вот протереть такую морковку,отжать сок (через гольф)- это и есть суточная доза; только не кадлый день-гипервитаминоз вещь более опасная,чем авитаминоз.

 

Для облегчения линьки (а она иногда очень тяжело проходит у птиц) давайте серу кормовую- со спичечную головку ежедневно неделю, инъекционный глюконат кальция- первый день в клюв 2 капли,потом- 3 мл на 100 мл питья. И хорошо поискать Mauser-Tropfen от Беафар, или Skin & Plumage от фирмы 8 в 1.От них же неплохо купить Iron & Blood, капать в воду.

 

Ну и конечно иммуностимулятор и иммунопротектор.
Фоспренил 1 капля в день (пока больше не стоит) 10 дней, мексидол или эмицидин- или 1 капля, или со спичечную головку (если в порошке/таблетке) 2 недели,начиная с 4 дня фоспренила.

[Энн]

Тривит нельзя,угробите печь за пару дней.
Фото помета свежее есть?

 

Крылья птица отводит или когда жарко(не ваш случай), или когда имеет место быть легочная или сердечная недостаточность.
И слабость соответствует...

 

Инъекционный дексаметазон, в разведении 1:2, попробуйте с утра дать в клюв.
Т.е. ампулу сначала засосите в шприц (где будете хранить Декс).А оттуда в инсулинку перелейте 0,02мл, и добавьте 0,04 мл жидкости.Получится 0,06 мл раствора. Вот из этого раствора даете птиче 0,02 мл в уголок клюва.И внимательно следите- есть ли какая реакция.Если никакой нет, или птица слегка встрепенется,начнется чиститься, ярче окрасятся лапки (кровь прильет)- то все нормально,даёте ещё однй каплю (0,02).
Иногда бывает отрицательная реакция- тогда еще сильнее крылышки резведет; но поэтому сначала лаем половинку разовой дозы.

 

Часов через 5 повторить дачу Декса. И посмотреть- изменилось ли поведение птицы- стало ли ей полегче.

 

Вообще- прослушайте дыхание птички ДО дачи препарата- нет ли там хрипов,хлюпов,писков- шумов сторонних.

 

Морковный сок давать можно- если вы уверены в это морковке. В протертое яичко (перепелиное),в запаренный овес, в кашки. Вы ей давали обычную морковку?Сколько она сгрызала за день? Вот протереть такую морковку,отжать сок (через гольф)- это и есть суточная доза; только не кадлый день-гипервитаминоз вещь более опасная,чем авитаминоз.

 

Для облегчения линьки (а она иногда очень тяжело проходит у птиц) давайте серу кормовую- со спичечную головку ежедневно неделю, инъекционный глюконат кальция- первый день в клюв 2 капли,потом- 3 мл на 100 мл питья. И хорошо поискать Mauser-Tropfen от Беафар, или Skin & Plumage от фирмы 8 в 1.От них же неплохо купить Iron & Blood, капать в воду.

 

Ну и конечно иммуностимулятор и иммунопротектор.
Фоспренил 1 капля в день (пока больше не стоит) 10 дней, мексидол или эмицидин- или 1 капля, или со спичечную головку (если в порошке/таблетке) 2 недели,начиная с 4 дня фоспренила.

Караул, у нас в Минске вообще таких препапратов нет((((((((((((((((((

[Zosia]

Караул, у нас в Минске вообще таких препапратов нет((((((((((((((((((

Есть.Ищите.Инет под рукой.

[Энн]

Зося, огромное спасибо, чуть не забыла вам сказать!
Уточню,
так может это в человечьей аптеке есть? Потому что в ветаптеках для птиц только песок, минералы и корм.

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Энн

[дух уныния)]

Зося, огромное спасибо, чуть не забыла вам сказать!
Уточню,
так может это в человечьей аптеке есть? Потому что в ветаптеках для птиц только песок, минералы и корм.

 

вот Вам аптеки Минска, простой поиск 2 минуты занял, НО! везде отпуск по рецепту...:
аптеки

[Энн]

вот Вам аптеки Минска, простой поиск 2 минуты занял, НО! везде отпуск по рецепту...:
аптеки

Спасибо! я уже поняла, что речь идёт о человеческих аптеках)

 

ЗОСЕ: Вы написали, что разводить с жидкостью дексу, а воду брать? Или физраствор?

 

 

 

Морковный сок давать можно- если вы уверены в это морковке...
Морковь не ест и не ела(

 

Для облегчения линьки (а она иногда очень тяжело проходит у птиц) давайте серу кормовую- со спичечную головку ежедневно неделю, инъекционный глюконат кальция- первый день в клюв 2 капли,потом- 3 мл на 100 мл питья.

 

А раствор 100 мл хранить можно? Где? как? Или каждый раз разводить новый? И сколько дней?

 

Фоспренил 1 капля в день (пока больше не стоит) 10 дней, мексидол или эмицидин- или 1 капля, или со спичечную головку (если в порошке/таблетке) 2 недели,начиная с 4 дня фоспренила.

 

То есть дексу, глюконат и фоспренил- мексидол - всё вместе в один присест или через промежуток? ( какой) Это ж стресс птице, каждый раз отлавливать...

[Zosia]

Спасибо! я уже поняла, что речь идёт о человеческих аптеках)

 

ЗОСЕ: Вы написали, что разводить с жидкостью дексу, а воду брать? Или физраствор?
Морковный сок давать можно- если вы уверены в это морковке...
Морковь не ест и не ела(
Для облегчения линьки (а она иногда очень тяжело проходит у птиц) давайте серу кормовую- со спичечную головку ежедневно неделю, инъекционный глюконат кальция- первый день в клюв 2 капли,потом- 3 мл на 100 мл питья.

 

А раствор 100 мл хранить можно? Где? как? Или каждый раз разводить новый? И сколько дней?
Фоспренил 1 капля в день (пока больше не стоит) 10 дней, мексидол или эмицидин- или 1 капля, или со спичечную головку (если в порошке/таблетке) 2 недели,начиная с 4 дня фоспренила.

 

То есть дексу, глюконат и фоспренил- мексидол - всё вместе в один присест или через промежуток? ( какой) Это ж стресс птице, каждый раз отлавливать...

 

1.Декс можно и водой.и физраствором,и солевыми растворами/кровезаменителями.

 

Его давать ВСЕГДА ОТДЕЛЬНО.Это очень серьезный препарат,кортикостероид,Скоропомощной.Его поэтому не курсами дают, а максимум 2 -3 дня (исключая очень серьезные случаи).
2.Глюконат и фоспренил(мексидол) запросто можно смешивать,одно другому не мешает.
3.Раствор- я делала в бутылке из-под спрайта 0,33 литра,хранила в холодильнике. Иногда может появиться осадок- встряхнуть как следует и все. Курс - 10 дней.

[Энн]

нашли в противопоказаниях:
Не следует применять фоспренил в сочетании со стероидными противовоспалительными средствами (глюкокортикоидными гормонами — гидрокортизон, дексазон и др.).

 

Дексаметазон, похоже,из этой оперы?

 

1.Декс можно и водой.и физраствором,и солевыми растворами/кровезаменителями.

 

Его давать ВСЕГДА ОТДЕЛЬНО.Это очень серьезный препарат,кортикостероид,Скоропомощной.Его поэтому не курсами дают, а максимум 2 -3 дня (исключая очень серьезные случаи).
2.Глюконат и фоспренил(мексидол) запросто можно смешивать,одно другому не мешает.
3.Раствор- я делала в бутылке из-под спрайта 0,33 литра,хранила в холодильнике. Иногда может появиться осадок- встряхнуть как следует и все. Курс - 10 дней.

 

СПАСИБО!!!!!!!!!!!

 

ТО ЕСТЬ ГЛЮКОНАТ ни чем не разводим и эта дозировка 100 мг в мл подходит? А раствор в бутылке из- под спрайта- это Вы про глюконат?

Изменено 2 апреля, 2011 пользователем Энн

[Zosia]

нашли в противопоказаниях:
Не следует применять фоспренил в сочетании со стероидными противовоспалительными средствами (глюкокортикоидными гормонами — гидрокортизон, дексазон и др.).

 

Дексаметазон, похоже,из этой оперы?
СПАСИБО!!!!!!!!!!!

 

ТО ЕСТЬ ГЛЮКОНАТ ни чем не разводим и эта дозировка 100 мг в мл подходит? А раствор в бутылке из- под спрайта- это Вы про глюконат?

Да,все правильно.

[Энн]

Помёт сейчас без воды, зерно переваренное.
У нас была ( есть?) полиурия, глюконат в клюв не усугубит дело?

[Энн]

ОТЧИТЫВАЮСЬ: дали в первый раз утром дексу- реакция нормальная, без покраснения итд.
Дали второй раз через 8 часов( раньше не получалось), сидит, разводит крылышки(( но давала во второй раз сразу две капли( выплёвывает быстро)
И что это значит? Не давать больше? Или достаточно по одной капле, а не по две?

[Энн]

вот какие размышления найдены на тему нелетания:

 

С витаминами лучше не шутить. Кстати, как у птиц с витамином Д? Он тоже связан с всасывание кальция.
Чика два года нормально обходилась без дополнительных витаминов. Смущает, что это витамин А или С. Если что, то это будет В12 и Д (если принцип действия их у птиц такой же)...Если она больше ничего не грызла, то отравление (если оно было) связано лишь с побелкой, которую Чика употребляла в немалых количествах. Кальций мог отложиться на стенках сосуда, если недостаток в витамине Д (если мало солнца), который отвечает за перенос кальция. Это всё могло привести к сердечной недостаточности (кровь не поступает из-за закупоренных сосудов).

[Энн]

и снова тишина((

 

Блин, завтра третий день, как даю дексу, в корм - цамакс( нету кормовой серы)улучшений нет... правда, тьфу- тьфу- тьфу- и ухудшений нету, но птиц по- прежнему только делает зарядку- ножки в разные стороны потягивает, и разминает крылышки, но летает чуть- чуть и низко, в основном- носим по любимым местам((
Про кальций так и нет информации...

[Zosia]

и снова тишина((

 

Блин, завтра третий день, как даю дексу, в корм - цамакс( нету кормовой серы)улучшений нет... правда, тьфу- тьфу- тьфу- и ухудшений нету, но птиц по- прежнему только делает зарядку- ножки в разные стороны потягивает, и разминает крылышки, но летает чуть- чуть и низко, в основном- носим по любимым местам((
Про кальций так и нет информации...

Инъекционный глюконат кальция птицам дается при судорогах из-за кальциевой недостаточности. Витамин D у них вырабатывается сам,в присутствии спец.птичьих ламп (Osram или Filips 950 или 954).
Витамин В 12 идет как стимулятор роста и првокатор аппетита, используется в Катозале (вет).

 

Декс вам назначен как проивоотечное, т.к. этиология недомогания неясна.

 

Вот у перро декс применяется курсом- но там четко была легочная и сердечная недостаточность.И сейчас медленно-медленно снимаем птицу с кортикостероидов.
А у вас уже наверное надо убрать его.

 

А цамакс,если вы его параллельно с препаратами даете- полностью на нет сводит все лечение.Потому как один из лучших адсорбентов.

[Энн]

А цамакс,если вы его параллельно с препаратами даете- полностью на нет сводит все лечение.Потому как один из лучших адсорбентов.

Ёпрст, так мне отменять цамакс( в нём просто есть сера, которую Вы рекомендовали, а оно вот как вышло, что вкупе всё адсорбирует...)
Ок, завтра даю дексу и глюконат. Я правильно делаю? Сначала дексу. потом Минут через 20- в клюв две капли глюконата, а потом след. дни- разведённые три мл в 100 мл? Изменено 4 апреля, 2011 пользователем Энн

[Zosia]

Дексаметазон вообще разнесите с любыми другими препаратми.На час.

 

А с глюконатом-да,правильно.

[Энн]

Спасибо!

[Энн]

В помёте появилось много воды, садится на руку и пырскает кипятком(

Изменено 5 апреля, 2011 пользователем Энн

[Энн]

Пятый час дня- очень много воды полилось...( Только и успевает пить водичку...
Что делать? Это мог спровоцировать глюконат?
У нас есть карсил, канефрон...

Изменено 5 апреля, 2011 пользователем Энн

[Zosia]

Пятый час дня- очень много воды полилось...( Только и успевает пить водичку...
Что делать? Это мог спровоцировать глюконат?
У нас есть карсил, канефрон...

Ну, глюконат не мог (ИМХО).
Карсил- это гепатопротектор, его вам надо понемногу в корм все равно давать... а вот канефрон- почечный препарат. Вам надо пить 1/40 от детской дозы. В принципе препарат на травах,передоза особого не будет.

 

Инфекция у вас какая-то сидит... возможно что и в почках. анализ надо делать помета- на простейших и бак.посев, с определением чувствительности.

[Энн]

Инфекция у вас какая-то сидит... возможно что и в почках. анализ надо делать помета- на простейших и бак.посев, с определением чувствительности.

К сожаленю, анализ помёта не сделают- нужно собрать хотя бы полшприца, это нереально. В прошлом году с этим сталкивались...
Мне так жаль, так жаль, но приходится действовать наугад... Но ведь она неделю и день не летала и покак был приличным, что удвивительно...
отменяем глюконат?
дексу давать?
Сейчас покрошу карсил...

[Zosia]

Инфекция у вас какая-то сидит... возможно что и в почках. анализ надо делать помета- на простейших и бак.посев, с определением чувствительности.

 

К сожаленю, анализ помёта не сделают- нужно собрать хотя бы полшприца, это нереально. В прошлом году с этим сталкивались...
Мне так жаль, так жаль, но приходится действовать наугад... Но ведь она неделю и день не летала и покак был приличным, что удвивительно...
отменяем глюконат?
дексу давать?
Сейчас покрошу карсил...

Напишите в личку к Amazona, у него питомник, он всех врачей у вас знает,и все лабы.
Декс снимать,глюконат не убирать (пока).

[Энн]

ещё мне не нравится, что она старается закрыть глазки, жмурится всё время

[Энн]

а может, всё- таки подавать ещё дексу? ведь те дни она хоть песенки немного пела, и плюс я цамаксом выводила дексу(
И что с назанчениями по фоспренилу?Начать?

 

Фоспренил 1 капля в день (пока больше не стоит) 10 дней, мексидол или эмицидин- или 1 капля, или со спичечную головку (если в порошке/таблетке) 2 недели,начиная с 4 дня фоспренила

Изменено 6 апреля, 2011 пользователем Энн

[Zosia]

а может, всё- таки подавать ещё дексу? ведь те дни она хоть песенки немного пела, и плюс я цамаксом выводила дексу(
И что с назанчениями по фоспренилу?Начать?

 

Фоспренил 1 капля в день (пока больше не стоит) 10 дней, мексидол или эмицидин- или 1 капля, или со спичечную головку (если в порошке/таблетке) 2 недели,начиная с 4 дня фоспренила

Энн, к кортикостероидам организм ИНОГДА привыкает... ну подавайте, только ПОЛОВИННУЮ дозу,чуть язычок смочить.

 

И фоспренил начинайте. Погода сейчас еще усугубляет депрессию у птиц, света никакого нет... Освещение птице ставьте. Желательно специальное.

[Энн]

Спасибо, Зося, что Вы с нами...
Нашла последние ампулы фоспренила, завтра поеду...Мне одной ампулы хватит на курс?
Это типа антибиотика птичьего- если есть воспалит. процессы- должно помочь?

[Zosia]

Спасибо, Зося, что Вы с нами...
Нашла последние ампулы фоспренила, завтра поеду...Мне одной ампулы хватит на курс?
Это типа антибиотика птичьего- если есть воспалит. процессы- должно помочь?

Нет,фоспренил-иммуностимулятор. Чтобы ампула не пропала,засосите её целиком в большой шприц, и храните в холодильнике его.А чтобы давть птичу- перелить в инсулиновый 0,2 мл- это на 10 дней.

[Энн]

Эти препараты тоже купить?
мексидол или эмицидин

[Zosia]

Эти препараты тоже купить?
мексидол или эмицидин

Да.Дело в том,что иммуностимулятор дольше 10 дней практически никогда не дают (это нагрузка на сердце).А вот иммунопротекторы мягче,их применяют долго. Эмицидин предпочтительнее,ИМХО.

[Энн]

Итого: сегодня дали фоспренил. А что делать с канефроном и карсилом? Продолжать давать?

[Zosia]

Итого: сегодня дали фоспренил. А что делать с канефроном и карсилом? Продолжать давать?

Да,конечно.
Карсил пьется месяцами иногда.и канефрон тоже "долгоиграющий".

[Энн]

извините. а глюконат снимаю?
и как по времени разводить лекарства?
я с утра дала фоспренил, прошёл час- полтора- дала канефрон. канефрон половину таблетки развожу в полтора мл воды, даю одну- две капли( плюётся, не понятно- попало или нет)

[Zosia]

извините. а глюконат снимаю?
и как по времени разводить лекарства?
я с утра дала фоспренил, прошёл час- полтора- дала канефрон. канефрон половину таблетки развожу в полтора мл воды, даю одну- две капли( плюётся, не понятно- попало или нет)

Глюконат снимаете. Канефрон- разведите побольше, и в шприц.А уж из шприца- в клюв.
Разносить можно,но не обязательно.

[ElenaM]

Энн, мне добавить нечего. Попробуйте собрать мочу - т.е. жидкость в шприц (шприц между "заборами" держите в холодильнике) и сдать на бакпосев. Количество - надо узнать в лаборатории, скорее всего не менее 1 мл. Можно договориться и с человечьей лабораторией на анализ.

[Энн]

Энн, мне добавить нечего. Попробуйте собрать мочу - т.е. жидкость в шприц (шприц между "заборами" держите в холодильнике) и сдать на бакпосев. Количество - надо узнать в лаборатории, скорее всего не менее 1 мл. Можно договориться и с человечьей лабораторией на анализ.

Спасибо, что заглянули!

 

Сегодня по- прежнему даём фоспренил, канефрон. А сколько дней курс канефрона?
Беспокоит, что по вечерам сиит, раскрыв немного крылышки(( Дыхание нормальное, кашля нет, нет свиста и хрипов...
Сегодня солнечно, у неё появилось настроение- пела песенки даже помыла ножки в ванночке
Кушает только зерно( в него добавляю карсил)
давать ли капельки морковного сока? Или может, бифидобакт без сахара? В обычной жизни ничего этого не пьёт ни ест, но , может, настала пора насильно разнообразить питание?
...Так её люблю....

[Энн]

[Курочка моя повеселела- тьфу- тьфу- тьфу)) Зося, спасибо горомное! Я вижу, что ей полегче, и вода так перестала литься... Не летает, но уже подлётывает....
Сегодня 4 день фоспренила, пора добавлять эмицидин. Их разводить по времени не надо?
Ещё смущает, что в аптеке ветпродавец сказал уточнить дозировку эмицидина, посокольку у нас ампула 125 мг в 5 мл. Это нормуль? давать одну каплю? в течение 2 недель?
итого: пьём фоспренил, канефрон и эмицидин, в корм- карсил?