Волнистый хромает и отставляет лапу в сторону

[Птич]

Добрый день всем!
Недели три назад наш Птич (в январе будет 6 лет ему) стал как-то странно прихрамывать. А еще он даже на ветке сидел как-то больше на левой ноге, сместившись влево. Думали, что ничего страшного, на всякий случай стали мазать лапу Траумелем. А дней 4-5 назад он свою правую лапу стал заметно отставлять в сторону. А еще стал каким-то грустным и молчаливым. Может днем залезть в клетку, завернуть голову назад и спать (дрожит чуть-чуть), хотя раньше в таких условиях носился по квартире и говорил без умолку. Показали птицу специалисту, он обнаружил у Птича в нижней части живота что-то вроде утолщения, которое как бы свешено вниз. Сказал, что у Птича что-то растет и это передавливает нервное окончание к правой ноге. Заметили также, что сидя на ветке, хвост у него больше смотрит вниз, чем раньше... В общем, ситуация печальная... Сказал, что это возможно из-за неправильного питания. Теперь и сами понимаем, что он у нас ел в основном один и тот же корм, покупаемый на рынке. Корм, правда, чистый, и Птич никогда на него не жаловался. Так что скорее всего имеет место именно однообразие... Периодически давали ему Витасол в поилку. Очень любит морковь тертую. Иногда может яблоко поклевать, но без энтузиазма. Сейчас аппетит у него как раньше, только ему не очень удобно слезать к кормушке из-за лапы. Прописал давать Птичу радостин-антистресс по 1 капле в день в клюв 10 дней. Еще сказал давать в поилку тетрациклин (имеет ли смысл?). Еще по рекомендации этого же специалиста сделали сегодня смесь из вареной гречки, риса и пшена с добавлением тертой моркови, яблока и меда. На смесь Птич не накинулся, но морковку и рис поклевал чуть-чуть... Второй день в поилку наливаем ему отвар ромашки, как написано тут на форуме. На корм сыплем Карсил (на всякий случай). Что еще нужно делать, чтоб вылечить Птича?

Изменено 29 ноября, 2009 пользователем Птич

[Yuri]

Показали птицу специалисту, он обнаружил у Птича в нижней части живота что-то вроде утолщения, которое как бы свешено вниз. Сказал, что у Птича что-то растет и это передавливает нервное окончание к правой ноге. Заметили также, что сидя на ветке, хвост у него больше смотрит вниз, чем раньше... В общем, ситуация печальная... Сказал, что это возможно из-за неправильного питания.

Сделайте фотографию крупным планом, намочив перышки.

 

Скорее всего, это липома - доброкачественная опухоль, жировик. Липома нередко образуется из-за однообразного рациона, кормления в основном зерновым кормом; малоподвижного образа жизни; индивидуальной склонности к ожирению; и склонности самой птички объедаться.

 

(Если птичка ест слишком много, дневную порцию зернового корма лучше не засыпать сразу всю, а делить ее на части, и несколько раз в день подсыпать ее маленькими порциями.)

 

При липоме рекомендуется давать больше овощей, фруктов и полезной для птиц зелени. См. статью о правильном кормлении попугаев на главной странице сайта: http://mybirds.ru/groups/popug/feeding/

 

Теперь и сами понимаем, что он у нас ел в основном один и тот же корм, покупаемый на рынке. Корм, правда, чистый, и Птич никогда на него не жаловался. Так что скорее всего имеет место именно однообразие...

Рацион нужно разнообразить, и давать птичке качественный зарубежный зерновой корм. Список рекомендованных кормов и пищевых опасностей см. в теме http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=14915

 

Из отечественных зерновых кормов можно давать только "РИО" - все остальные низкокачественные.

 

Прописал давать Птичу радостин-антистресс по 1 капле в день в клюв 10 дней. Еще сказал давать в поилку тетрациклин (имеет ли смысл?).

Витаминный комплекс на всякий случай не давайте, липома может увеличиться. Давайте естественные источники витаминов.

 

Как научить птичку есть фрукты, овощи и зеленый корм, см. в теме "Отказывается Есть Фрукты": http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=11180

 

Тетрациклин не давайте, недомогание вызвано не инфекцией.

[Птич]

Вот фотография животика. На нем будто ссадинки, наверно в клетке об ветку натирается. А еще сегодня после обеда ни разу не сходил в туалет, только дважды водичкой.

 

Витамины давали два раза, больше не будем. Что еще нужно сделать? Жалко Птича, ему же наверное больно...

 

p.s.
Как правильно давать Карсил? (и нужно ли?) Мы раскалываем драже и выковыриваем все внутренности таблетки, а оболочку выбрасываем. Это правильно?

 

Нашли на форуме про Элькар от жировиков. Может быть попробовать его подавать?

Изменено 29 ноября, 2009 пользователем Птич

[ElenaM]

Птич, это не ссадины - это кожа такая. К сожалению, опухоли у птиц не лечатся. Карсил давайте - от него хуже не будет. Он кушает и нет помёта? - в этом случае капните в клюв вазелин 5 капель ( из чел. аптеки). Если он не кушал - кормите из шприца жидкой кашей на воде без соли, без сахара, без масла.

[Птич]

ElenaM, как правильно давать Карсил? Мы раскалываем драже и выковыриваем все внутренности таблетки, а оболочку выбрасываем. Это правильно?

 

Нашли на форуме про Элькар от жировиков. Может быть попробовать его подавать?

 

Кашу давать не пробовали. Он кушает то, что у него в кормушке, и смесь поел, о которой написано в первом сообщении (гречка, рис, пшено, яблоко, мед). А может быть из-за риса нет помета?

 

Появился помет. Сверху много белого. Может это такая реакция на витамины и карсил? Карсил сегодня первый день начали.

[ElenaM]

Птич, карсил просто толчёте в ступке или между 2-х столовых ложек, оболочку не очищайте - она размолется. Зёрно с порошоком чуьб смочите водой - пару капель - чтобы порошок не опадал.
Много белого и жидкость в помёте - это неполадки с почками.
Элькар некоторые форумчане применяют, но результатов клинических исследований нет - т.е. результат непредсказуем.

[Птич]

карсил просто толчёте в ступке или между 2-х столовых ложек, оболочку не очищайте - она размолется. Зёрно с порошоком чуьб смочите водой - пару капель - чтобы порошок не опадал.

С оболочкой даже проще. Будем драже меленько толочь...

 

Много белого и жидкость в помёте - это неполадки с почками.

Что-то наш малыш совсем расклеился... Для почек на форуме нашел только отвар листьев брусники. С завтрашнего дня перейдем на него, вместо ромашки в поилку... А вместо зернового корма может быть просто смешать тертое яблоко и моркову, и посыпать карсилом?

 

Хромота его нас беспокоит очень... Раньше никогда такого не было. Птичу наверно больно...

 

ElenaM, прочитали Ваш рассказ про Шустрика.........

[ElenaM]

Птич, яблоко и морковка не дадут столько энергии, сколько зёрна - нужны каши или зерносмесь.
Чай из брусники давайте - хуже от него не будет.
Цвет восковицы не менялся?
Птич, про Шутсрика - пасиб...

[Птич]

ElenaM, восковица ярко-синяя.

[ElenaM]

Птич, т.е. не менялся никогда? - это хорошо. При опухолях половых желёз цвет восковицы меняется. Значит, проблема с почками.

[Птич]

Не хочет он отвар брусники пить. Наверно потому что горькая. Зато новый для него корм Fiory нравится. Смешали с яблочком, посыпали карсилом. Кушает... Теперь ему больше нравится лежать на подушке, чем сидеть на ветке. Хотя он не так чтоб лежит, скорее глубоко сидит... Если опухоли у птиц н проходят, то он теперь так и будет хромоножкой?

[Cheshirski]

Не хочет он отвар брусники пить. Наверно потому что горькая.

736424[/snapback]

Так медком подсластить можно.

[ElenaM]

Так медком подсластить можно.

чтобы на человечий вкус чуть сладко было

[Птич]

Cheshirski, ElenaM, подслащенный отвар брусники он тоже не хочет. Демонстративно отворачивается от поилки. Теперь и к воде в поилке относится с недоверием. Попробуем поить из бокала обманом...

[ElenaM]

Птич, захочет пить - попьёт. Не ловить же его ради этого. Главное - чтобы других источников воды не было.

[Птич]

Что-то не видим мы каких-то заметных улучшений. Понятно, что это дело небыстрое, но даже признаков никаких нет... Вылетает из клетки и садится на подушку, там и сидит. Кормушка стоит на столе в двух метрах от подушки (вынули из клетки). Летит на стол, там поест и обратно на подушку. Ночью спит в клетке. Кажется, что правое крыло (там где больная лапа) как-то пониже стало Рацион сейчас такой: десертная ложка Fiory с добавлением тертого яблока или моркови, посыпанная карсилом, в поилке отвар ромашки или брусники с медом (чередуем через день). Кушает хорошо. А может он просто видит, что с ним нянчатся, и ленится теперь?

[ElenaM]

Птич, давайте бруснику постоянно. Странно, что он сидит на подушке - там мягче. Может быть на подошве лапки рана? Или он ложится на подушку - как в гнездо?

[Птич]

ElenaM, ну не так чтоб ложится, но и не столбиком сидит как на веточке. Подушка на спинке дивана, там как в гнездо не получится.

[Птич]

Неделя прошла, как нашему Птичу нездоровится. Заметных улучшений с лапой не видно, но вроде стал чуть повеселее. Сегодня даже долетел из зала до кухни (метров 5), хотя обычный маршрут: клетка - подушка (метра 3) - стол (метра 1,5 обратно). На столе стоит кормушка и поилка. Кушает по-прежнему хорошо, правда может минут 10-15 сидеть возле корма и перебирать его. Спит больше, чем обычно, во сне иногда дрожит. Может кошмары снятся Жидкости в помете стало заметно меньше, но перед тем, как это сделать, он как бы чуть приседает и хвостом из стороны в сторону пару раз помашет. Раньше такого не замечали. Рацион тот же - Fiory + яблоко или морковь + карсил, в поилке брусника. Дневную норму Fiory снизили со столовой до десертной ложки, все-таки толстоват он у нас... Не знаем, что делать с лапой Может хоть траумелем попробовать помазать дней 10?

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Птич

[Птич]

Сегодня у Птича появилось новое занятие: лежа на подушке, грызет когти то на больной, то на здоровой лапе. Больную лапу каждый день на ночь мажем траумелем. В остальном изменений нет. Помет без жидкости. Летать стал еще меньше, а кушать дольше. Может по 20-25 минут сидеть у кормушки. Сегодня пришли родственники в гости, сказали что попугай заметно похудел. Может кальций ему подавать?

[Cheshirski]

Птич, помет бы на анализ сдать.. Что-то на инфекцию похоже...

[Птич]

Cheshirski, на что сдавать анализы и как это правильно сделать?

[ElenaM]

Птич, мазки из зоба и клоаки - бакпосев с определением чувствительности, помёт на капрологию, помёт на яйца глисты и простейших. Бакпосев - самое важное.

Вот, нашла телефон врача при цирке, которого мне рекомендовали (Тольятти) 67-02-03.

- форумчанка Ежи

[Cheshirski]

мазки из зоба и клоаки - бакпосев с определением чувствительности,

744428[/snapback]

Если мазки не смогут сделать (есть такое подозрение), то просто помет на тот же бакпосев.

[Птич]

Даже не знаем, стоит ли уже попугая беспокоить мазками... Совсем он слабенький стал, вчера не смог долететь от подушки до стола (чуть больше метра)... Правую лапу не расправляет даже и не опирается на нее, прыгает на левой. У клетки убрали дно, поставили клетку на подушку, вдруг с жердочки упадет. Но на подушке в клетке лежать не хочет, карабкается на жердочку, бедняга. Крыльями себе помогает. Сейчас все на работе, он там один. Утром чирикал жалобно, когда все уходили.

[ElenaM]

Птич, без анализа мы не знаем от чего лечить и, соответственно, что порекомендовать. Имунофан и другие иммуностимуляторы при опухолях давать боязно - реакция опухоли непредсказуема - может резко вырасти. Если решите давать - 1 мл на 100 мл воды, 10 дней.
Можно попробовать элькар или АСД-2 - но тоже эффект неизвестен.

[Птич]

ElenaM, по номеру, который Вы дали выше, удалось выйти на специалиста по попугаям. Рассказал ему по телефону всю историю. Он сказал, что мы все делали верно, но Птича вряд ли удастся спасти, судя по динамике процесса... А его хороший (на наш взгляд) аппетит он связал с опухолью - она ест его изнутри, он ее вынужден подкармливать... Вот когда потеряет интерес к еде... Сказал, что можно вызвать его, чтоб попугай не мучался....

 

ElenaM, спасибо Вам за советы и поддержку.

[Yuri]

Птич, подавайте АСД-2 по схеме в сообщении: http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=612744

[Птич]

Yuri, спасибо. Попробуем.

 

Купили АСД-2. Сегодня же начнем давать по схеме. Остальное лечение - карсил, отвар брусники - продолжать? Можно ли АСД-2 капать в отвар брусники вместо воды? Нужно ли, чтоб он, кроме капли в клюв, выпил всю воду с лекарством, или сколько сам захочет? Его не так просто заставить пить, отворачивает голову и все.

 

Правильно ли я понял, что в клюв капать неразведенный АСД-2 ? Ответьте поскорее, пожалуйста, вечером хотим уже начать капать.

Изменено 14 декабря, 2009 пользователем Птич

[Птич]

Открыли флакон с АСД-2. Ужасный резкий запах! Действительно 1 каплю в клюв неразведенным???

 

Сами разобрались - капать в клюв по схеме РАЗВЕДЕННЫЙ АСД.
На ночь решили не давать, оказывается препарат действует возбуждающе. Помог поиск по форуму...

Изменено 14 декабря, 2009 пользователем Птич

[Птич]

Сегодня четвертый раз дали АСД-2. Утром четыре капли в клюв. Птич стал поживее, поактивнее. Но теперь он стал любить сидеть на руках, при первой возможности залазит на руки и сидит. Или на плечо просится и так по квартире катается. Стал играть в свои игрушки. Клетку перенесли к батарее, там ему теплее. Переставили в клетке ветку пониже, чтоб не упал. На ночь сажали на ветку, утром находили его на подушке внизу. Все-таки лежа ему легче. А сегодня утром сидел на ветке, вниз ночью не слазил. Аппетит прежний. Кажется, что есть стал более равномерно в течение дня, а не как неделю назад по 20-25 минут у кормушки. Помет больше не водяной. Не идеальный конечно, но все же лучше, чем было. А вот больная лапа лучше не становится. Он ее даже не расправляет уже, отводит назад, и пальцы как кисточка сложены. Массаж с траумелем ему не нравится - отдергивает лапу и кусается. Наверно все же болит она у него.

 

Хотел спросить насчет АСД. Капаем его уже помногу. Может быть для равномерности лучше разделять дневную норму на утро, день и вечер? Или надо непременно все капать за один раз?

[Cheshirski]

Птич, именно разово надо.

[Птич]

Почти добрались до середины курса АСД-2. У Птича появился какой-то заметный интерес ко всему окружающему. Стал меньше лежать. Вчера пролетел почти 3 метра, для него сейчас это рекорд. Аппетит по-прежнему хороший. Помет без заметных отклонений, но бывает чуть больше жидкости с утра в первый раз. Потом более-менее в норме. НО по-прежнему беспокоит лапа, причем похоже больше нас беспокоит, чем его. Он как-то приспосабливается передвигаться прыжками на одной, и клювом себе помогает, когда надо куда-то забраться. Лапу ему сгибаем в колене, сопротивления сгибу нет, т.е. сустав работает. Пальцы тоже мягкие. Из-за того, что Птич постоянно отводит лапу назад и она волочится за ним, на суставах пальцев стали образовываться натиры, такие маленькие розовые пятнышки. Что порекомендуете делать в этом случае? Может быть есть какой-то комплекс упражнений, чтоб лапа снова стала рабочей? Такое ощущение, что если бы не лапа и его неуверенность в приземлении, он бы смог летать больше...

[ElenaM]

Птич, ранки мажьте ранозаживляющей мазью - эплан, пантенол и т.д. К сожалению, мы не знаем, что именно произошло с лапкой - возможно нерв зажат, может быть что-то ещё.

[Птич]

ElenaM, если зажат нерв, то это необратимо?

[Птич]

Во время массажа лапы траумелем заметили, что если согнутую (градусов на 45) в колене лапу чуть отвести назад, Птич начинает чирикать и вырываться из рук. Если ему так больно, может быть не стоит мучить его массажами? Еще обратили внимание, что если взять Птича в руку, то у него сильно заметна грудина, не как раньше. Прям острая такая вперед выдается. Такое ощущение, что он сам похудел, и теперь кости торчат Кушает как обычно, аппетит хороший. А еще он совсем перестал говорить, чирикает только....

[Птич]

Cheshirski, кушает как обычно, т.е. все съедает. В кормушке остается почти одна шелуха. Даем десертную ложку Fiory. Раньше давали столовую ложку.

 

А еще Птич стал чесаться. Теперь это его основное занятие. У него в клетке лежит шишка, Птич к ней подходит и ложится так, чтоб шеей на шишку лечь, еще и голову повернет. Не чешется об нее, а просто замирает так... Каждое перо на крыльях клювом прочесывает. Визуально оперение без повреждений. Восковица ярко-синяя, в норме, без наростов.

 

p.s. Пойду читать раздел про оперение и чесание...

 

Нашел на форуме информацию про Фронтлайн-спрей, что им можно брызгать и для профилактики тоже, что вреда от него нет. Решили пшикнуть Птичу как написано - с 3-4 см от птицы на кожу затылка и между крыльями. Если вдруг Птич дотянется клювом до спины и клюнет обрызганные перья, то не отравится ли?

 

p.s. Наверно правильнее задавать вопросы про оперение в другом разделе, но если администраторы не возражают, хотелось бы оставить тему и вопрос тут. Спасибо.

Изменено 27 декабря, 2009 пользователем Птич

[Cheshirski]

Так, ругань начинается. Брек. Я сперва темы разделю, а потом уж отвечать буду.
Птич, правила нарушаете. Делать замечания - это права модераторов и администраторов. Мы бдим, разве что не неусыпно.

[Cheshirski]

Птич, тогда давайте фото помета. Коль ест по объему нормально, а все равно худеет - значит, не усваивается у него пища.

А еще Птич стал чесаться. Теперь это его основное занятие.

752633[/snapback]

Еще интереснее, блин...

Решили пшикнуть Птичу как написано - с 3-4 см от птицы на кожу затылка и между крыльями.

752633[/snapback]

Не надо пока ничем брызгать. Зуд далеко не всегда вызван паразитами.

p.s. Наверно правильнее задавать вопросы про оперение в другом разделе, но если администраторы не возражают, хотелось бы оставить тему и вопрос тут. Спасибо.

752633[/snapback]

Это когда они сами по себе. Здесь - боюсь, связаны.
Пусть остается.

[Птич]

Cheshirski, уже брызнули и на затылок, и между крыльев на спину. Все равно чешется, но вроде поменьше, хотя понятное дело эффект не наступит через 15 минут после лекарства... Сегодня днем попробовали дать ему кашку HEINZ - не хочет он ее, клюв воротит. Пришлось из шприца 1 мл потихоньку скормить, потому что вот именно сегодня днем показалось, что ест он хуже. А может просто не хотел он днем есть, потому что вечером довольно активно клевал Fiory из кормушки... Естественно, что сейчас из-за болезни у него слабый иммунитет и наверно хорошо бы подавать витамины, но с другой стороны витамины могут "пойти на пользу" опухоли, из-за этого давать их нельзя. Из-за той же опухоли неплохо бы посадить Птича на фруктово-овощную диету, но он сейчас и так худой, с овощами энергии для жизни ему хватать не будет... Помогаем ему как можем: чирикает и кусается - нам радость, лежит хмурый да еще и дрожит - и нам невесело. Так и живем вот, надеемся, что поправится... Посмотрим, как будет завтра. Фотографии помета будут завтра, сейчас Птичу свет выключили уже, спит он.

[Cheshirski]

Из-за той же опухоли неплохо бы посадить Птича на фруктово-овощную диету, но он сейчас и так худой, с овощами энергии для жизни ему хватать не будет...

753135[/snapback]

Ну совсем на фрукто-овощную можно и не сажать, просто жирного не давать

Сегодня днем попробовали дать ему кашку HEINZ - не хочет он ее, клюв воротит.

753135[/snapback]

А все они воротят. Голубям - тем вообще кашу прямо в зоб чрез катетер вливают. Ибо скормить трижды по 20 мл каши в уворачивающийся клюв - нереально...

[Птич]

Вот как выглядит помет. На первой фотографии желтоватое пятно в середине - это непереваренное зерно. Будем продолжать кормить кашей. Какая норма каши в день должна быть? Сегодня обнаружили еще одну напасть - внутри у Птича как будто что-то щелкает, причем похоже в такт дыханию. Наверно, что-то с легкими... Может быть, уже не мучить птицу?...

 

p.s. На второй фотографии, которая на сиреневом фоне, шелуха просто прилипла.

Изменено 28 декабря, 2009 пользователем Птич

[Птич]

Вот еще фото. Зерна в помете нету. Перед тем, как сделать это, Птич чуть-чуть приседает и хвостом виляет из стороны в сторону пару раз.

 

p.s. Не получилось второй раз отредактировать свое сообщение, поэтому создал новое.

[Yuri]

Нашел на форуме информацию про Фронтлайн-спрей, что им можно брызгать и для профилактики тоже, что вреда от него нет. Решили пшикнуть Птичу как написано - с 3-4 см от птицы на кожу затылка и между крыльями. Если вдруг Птич дотянется клювом до спины и клюнет обрызганные перья, то не отравится ли?

Рекомендуется пшикать Фронтлайн-спрей только не те места, до которых птичка не достает клювом. Поэтому, если в будущем потребуется обработать птичку еще раз, пшикните только на затылок. (Чтобы наверняка не попасть в глазик, можно пшикнуть сначала на блюдце, несколько раз, потом смочить в лужице ватную палочку и помазать птичке кожу на затылке.)

 

Если Вы пшикнули препарат именно на кожу на спинке и под крыльями, а не на перья, птичка вряд ли отравится, но в дальнейшем пшикайте только на затылок.

[Cheshirski]

Вот как выглядит помет.

753325[/snapback]

Птич, помет вполне неплохой. По крайней мере, панкреатита нет. Если б не непереваренное зерно - вообще замечательный был бы.

Какая норма каши в день должна быть?

753325[/snapback]

5-6 мл в день, если и сам ест. В кашу можно замешать пробиотик - линекс, к примеру, буквально чуть, горку 2х2 мм на 1 мл каши. Этого хватит, поскольку внутрь он весь попадет.

Сегодня обнаружили еще одну напасть - внутри у Птича как будто что-то щелкает, причем похоже в такт дыханию.

753325[/snapback]

Не переживайте, такое бывает и у здоровых птиц, особенно, когда понервничают. При взятии в руки, к примеру.

Перед тем, как сделать это, Птич чуть-чуть приседает и хвостом виляет из стороны в сторону пару раз.

753364[/snapback]

Похоже даже на небольшой запор. Каша должна его снять - жидкости в помете будет больше, он будет легче проходить.