Команда "ко мне"

[Pola]

На самом деле зашла сюда потому что назрел вопрос.
Долго я пыталась научить Маркуса прилетать ко мне по комнаде. Но природную амазонью флегматичность пробить было трудно. Однако позавчера у нас появились первые сдвиги на данном поприще. Маркус прилетает по команде ко мне на т-образную присаду.
Причём вчера я уже добилась того что он прилетал не только с любой ветки стенда, но и с клетки (противоположная часть комнаты). Прилетает и тогда когда присада выше места его взлёта и когда надо спикировать вниз. Присада высотой где-то на уровне... Между моей грудью и поясом как-то так.
Задержка между дачей комнады и выполнением есть, но не всегда и не дольше полминуты. Сначала прилетал только когда я показывала ему семечку или дольку мандарина. Теперь прилетает просто когда я стою рядом с присадой и даю команду. Прошло всего три тренировки, одна была минут 15-20, остальные не дольше пяти минут.
В идеале хочется чтобы он прилетал на руку. Как бы это сделать? Может ли кто-нибудь нам что-то посоветовать?

 

Ах пара поправок: Маркус - амазон мюллера, ручной, по своему желанию иногда прилетает ко мне, но только на плечо или спину. На руке сидит спокойно, но никогда на неё не прилетает, только переступает (с присады на руку, например - это запросто). Кликер у нас есть и мы его знаем, но с ним отдельная история. Выучив одну команду "дай лапку" с помощью кликера мы немного зациклились. Он не хотел слушать комнаду. Просто если видел поощрение, которое я ему не даю - упорно пытался мне всучить одну или другую лапу, не желая слушать что я хочу чтобы он сделал поворот или там игрушку в корзинку положил. Поврот он делает слишком медленно и пока его начинает делать уже забывает за что я ему там кликаю (ну мне так кажется). Может и я виновата пару раз он видел семечку медленно поворачивался, следя за моей рукой, а потом быстро поднимал лапу в момент когда я кликала и пришёл к выводу - чего бы я не говорила - я всегда от него хочу чтобы он поднял лапу. Может быть такое?

[Irina_F]

Мы команду "Вперёд" учили вначале с помощью палочки, так как Малыш у нас был не ручной и рук боялся. Вначале добивались, чтоб перешагнул на палочку, когда дошло до автоматизма - ставили палочку так, чтобы надо было перепрыгнуть, после закрепления - отходили все дальше и дальше. Потом научились ступать на руку или на другие предметы, ну и лететь соответственно. Вначале я ему держала лакомство перед носом, сейчас прячу. У нас команда "Вперёд" сейчас выполняется мгновенно, а вот "Назад" - с некоторой заминочкой. Ему, видимо как-то сложно заставить себя улететь, когда тут кормят. Он даже психовал по началу и кусался, когда слышал эту команду. Но сейчас уже неплохо летает. Думаю в ближайшее время начинать полёты между двумя человеками.
А так мы пока умеем немного: команда "Приветик" - я поднимаю ладошку - поднимает лапочку, поднимаю вторую ладошку - поднимает вторую лапочку, "Дай лапку" - берёт лапкой за палец, тоже одну руку протягиваем - берёт одной лапкой, другую - соответственно другой. На начальном этапе команды "Возьми" и "Дай".

[Pola]

О! А я и не додумалась так с самого начала с рукой действовать. Я думала сразу как-то переманить с присады на руку. А он не переманивается просто так.
Спасибо за подсказку, пожалуй так и сделаю. А по команде назад он отлетает куда? Просто от вас или в конкретное место (клетка/стенд)? В любой комнате он их делает?
У меня сегодня "ко мне" сделал на кухне, но с большой заминкой.
С кликером или без обучаетесь?

[mashum]

Pola,
методика разучивания команды "ко мне" с кликером и команда "домой" (или назад, или как вам хочется) подробно описана здесь:
http://mybirds.ru/groups/popug/training/clickertraining.php

 

Просто если видел поощрение, которое я ему не даю - упорно пытался мне всучить одну или другую лапу, не желая слушать что я хочу чтобы он сделал поворот или там игрушку в корзинку положил.

 

во-первых, добавьте жест - так попугаю будет понятнее, что вы от него хотите. например, я машу перед носом у попугая рукой. подкрепляйте только тогда, когда он выполняет команду после голосовой и жестовой команды.
желание дать вам лапку - это нормальная составляющая обучения. птица сообразила, что так она добьется семечки, и желает пойти самым легким путем. это называется "попрошайничество" и ничего плохого в этом нет, рано или поздно оно исчезнет, когда птица сообразит, что поощряется исключительно действие, которое было выполнено по команде (инициатива не поощряется )
вам нужно постараться как можно точнее кликать в тот момент, когда птица сделала то, что вам нужно. и игнорировать лапу - сделать паузу на 10 секунд, повторить то, что вы хотите.
Сейчас я бы выучила что-то с реквизитом - потому что набор легко исполнимых команд типа "лапку" и "покружись" расширит коллекцию "халявных" трюков и птица будет предлагать их более настойчиво, все по очереди, прежде чем вы перейдете к чему-то более сложному.
Приносить предмет в стаканчик можно научиться по этому методу:
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=32501

 

Главное при работе с кликером - точность клика. Просто повторяйте одно и то же, кликая только тогда и в тот момент, когда птица делает то, что нужно. Попугай понятия не имеет, что вы от него хотите - но он может сообразить, если вы повторите это достаточное количество раз.
Твич (на юзерпике) умеет выполнять около 20 трюков, и все равно при обучении нет-нет да и старается выдать лапку или позвонить в колокольчик (он у нас стационарно закреплен на стенде) - на всякий случай, вдруг сработает? Кататься на самокате мы учились больше двух месяцев - он просто прыгал и кусал его, а я кликала в тот момент, когда его действия были похожи на то что нужно.

[Pola]

mashum, Спасибо большое за разъяснение.
Да это именно попрошайничество, Вы правильно разложили факты.

Сейчас я бы выучила что-то с реквизитом - потому что набор легко исполнимых команд типа "лапку" и "покружись" расширит коллекцию "халявных" трюков и птица будет предлагать их более настойчиво, все по очереди, прежде чем вы перейдете к чему-то более сложному.

С этим я тоже абсолютно согласна и я сама подумала, что хорошо бы выучить трюк с реквизито и именно за трюк "стаканчик" мы взялись первым делом.
Но дело в том, что когда Маркусу надоедает тренировка он начинает жевать предмет. Отнять его трудно, почти невозможно. А если и отнимешь - настроение у него уже злое, не тренировочное.
Пока мы ищем предмет удобный для того, чтобы я его отнимала.
Как вообще реагировать в момент когда попугай забирает предмет и начинает его жевать? Маркус при этом ещё порыкивает и отлетает. Изменено 20 декабря, 2008 пользователем Pola

[mashum]

 

Но дело в том, что когда Маркусу надоедает тренировка он начинает жевать предмет. Как вообще реагировать в момент когда попугай забирает предмет и начинает его жевать? Маркус при этом ещё порыкивает и отлетает.

а) можно сменить предмет. для средних и больших попугаев лучшим реквизитом для начинаний является кольцо или соска (резинку нужно убрать).
б) сократить время всей тренировки и заканчивать ее в тот момент, когда по птице видно, что она устала или запуталась, или сильно до того - лучше в другой день провести еще одну тренировку. общий принцип - лучше несколько коротких тренировок, чем одна длинная. максимум - два раза в день шесть дней в неделю по 15-20 минут, уменьшать можно сколько хотите, увеличивать не рекомедуется - птице надоест, она перетренируется, т.е. начнет ассоциировать тренировки с чем-то неприятным.
в) чередовать "стаканчик" со знакомыми командами, например "лапку". Пять раз в стаканчик бросили, один раз дали лапку. Лапку можно и нужно давать по сигналу - жесту и слову, а все попытки дать лапку без команды игнорируются. Таргет есть? Можно давать его укусить для отвлечения. В общем, команда должна быть что-то простой и знакомой.

[Irina_F]

А по команде назад он отлетает куда? Просто от вас или в конкретное место (клетка/стенд)? В любой комнате он их делает?

486432[/snapback]

Мы тренируемся в одной комнате, где собственно и живём. На кухню он за нами летает, но я его этому не сильно учу - у меня ещё кошка с собакой имеются и не хочется его сильно пускать на их территорию, не говоря уж о других кухонных опасностях.
Назад он слетает чаще на клетку, иногда на стендик, который рядом же с клеткой.
Тренируемся пока без кликера. Малыш как-то очень быстро схватывает, что от него хотят. Возможно, конечно, сие приспособление понадобится когда нужно будет учить что-нибудь более сложное. Я его уже даже купила.

[InK]

Дорогие дрессировщики, многое тут прочитали и многое претворили в жизнь.Спасибо огромное особенно : mashum! Вы нас поразили и вдохновили. Но все таки не понятно одно как научить прилетать птичку ко мне по команде.В статье не особо это указанно.Кликера у нас пока нет,но мы очень любим таргет и он ассоциируется с лакомством.Но вот даже с далеких расстояний птича к нему не летит.

[mashum]

InK,
как научить птицу прилетать по зову есть здесь:
http://mybirds.ru/groups/popug/training/clickertraining.php
глава "Как научить попугая оставаться на игровом стенде"