Как и чем кормить истощавшего голубёнка?

[mila7]

@Максимка006 

Он кашлял и это вылетело? Странный цвет. 

Он не хрипит, не сопит, сопелек в ноздрях не видно? 

[Максимка006]

@mila7 соплей нет, кашля нет. Но иногда чихает.

 

Голова перестала сама собой крутиться, уже 3-4 дня всё нормально. Но когда я его сажаю на руку, он заваливается назад, но крыльями машет, чтоб удержаться.

[mila7]

2 часа назад, Максимка006 сказал:

Но он скоро привыкнет к этому шелесту пакета, другим буду «пугать».

@Максимка006 

Зачем его  <пугать>? 

Поосторожнее, он и так в стрессе. 

Можно в лодочку из ладошек посадить и дать крылышками помахать. 

Он хоть немного перепархивает или сил нет? 

[Максимка006]

@mila7 с дверцы клетки слетает неплохо, но немного назад отклоняться стал при приземлении, но приземляется. До запарки приземлялся чуть получше.

 

Сегодня ближе к вечеру уже его через капельницу кормил кашей. Даже оплавлять шланг не пришлось, он мягкий и тонкий (чуть тоньше носика шприца).

[mila7]

5 минут назад, Максимка006 сказал:

Даже оплавлять шланг не пришлось, он мягкий и тонкий (чуть тоньше носика шприца)

Лучше все равно оплавить . 

 

И как он реагировал при вводе новой трубки? Не дёргался? 

[Максимка006]

@mila7 всё равно немного дёргался. 

[mila7]

1 час назад, Максимка006 сказал:

да вроде нет соплей особо, и кашля нет.

@Максимка006 

Нет соплей или все-таки есть? Если на ноздри слегка нажать? 

20 минут назад, Максимка006 сказал:

всё равно немного дёргался

Значит надо скорее от трубки переходить на <зернышки из каши >.

Что-то у него там болит при вводе даже мягкой трубки, или ещё не восстановилось до конца. 

[Budgiek]

@mila7 Похоже на слизь с гноем. Не должно бы уже быть этого. В обычной ситуации переходил бы на другой препарат. Но по периоду действия нет ничего сравнимого.

[mila7]

@Budgiek 

Это не синегнойная палочка на фоне падения имунной системы прицепилась ? 

@Максимка006 

Как сегодня птичка? 

 

Вы можете фото  клюва внутри и левого глаза сделать? 

 

Фоспренил сколько дней уже даёте ? 

[Budgiek]

@mila7 Без анализов как сказать?

Бакпосев нужен, вторичку смотреть. Респираторку мы и так видим. Но, вообще, варианты какие, имея 2х2? Чем?

[Максимка006]

@mila7 

2 часа назад, mila7 сказал:

Вы можете фото  клюва внутри и левого глаза сделать? 

Фоткал один. Лучше уже никак не получится. В клюве вообще носом фоткал.

2 часа назад, mila7 сказал:

Как сегодня птичка? 

Состояние немножко улучшается. Со стула сегодня ко мне на диван перепархивал (стул в 15-20 см от дивана). Чиститься стал чаще.

 

 

Самое главное - вылечить вертячку, чтоб он мог сам есть, и есть сырое зерно, а остальное не критично.

 

Изменено вчера в 08:08 пользователем Максимка006

[mila7]

@Budgiek После такой мощной нагрузке азитромицином и  множеством уже проявленных побочных воздействий  его применения, что он может ещё выдержать?

Имунная система ослаблена или почти убита антибиотиком, уже на клюве что-то типа триха появилось ( пока неясно). 

Ему вообще теперь только бактериофаги не навредят.

Но нужно ждать 2-3 недели после антибиотиков. 

. 

@Budgiek Но меня смущает то, что по РАЗМЕРУ эта слизь не может быть из тех дыхательных органов, которые расположены за гортанной щелью. Через такое маленькое отверстие, она бы не прошла в виде ЦЕЛОЙ большой <плюшки>.

 

Если не было соплей все это время, то и из  носовой полости её выход маловероятен . 

Тогда откуда? 

@Максимка006 

У него под язычком и на клюве справа жёлтые наросты видны.

Это похоже на трихомоноз. 

Сделайте ещё фото нижней части клюва, чтобы Ваши пальцы не закрывали нижнюю часть его. 

Мирамистин, люголь, йодинол, что-то из этого есть дома? Может, глазные капли есть Окомистин на первое время ? 

Есть что-то сейчас? 

@Максимка006 

С глазиком, вроде все хорошо. 

 

[Максимка006]

@mila7 это остатки каши, когда я вытаскивал шланг, попало в клюв. Клюв внутри чистый, однородный, проверьте на слово.

 

Меня беспокоит только 2 сценария: как я буду лечить вертячку после 24-го, так как 25-го уже на работу на 2/2 и как он будет есть без меня. Но во второй день то я вечером с работы возвращаюсь.

@mila7 нет, под язычком это именно НАРОСТ оказался. Беру свои слова назад. И как мне это теперь лечить 2 через 2? Будут ли вообще лекарства от триха и вертячки действовать, если продолжать их давать, но 2 через 2? Ужас...

[Максимка006]

Это, всё-таки, НАРОСТ. Думал, что каша, так как она иногда попадает под язычок, кода вытаскиваю трубку. Не знаю, как теперь буду лечить две эти болезни и как кормить, а уже совсем скоро на работу.

 

 

 

Сумамед, Нистатин, Гепатовет продолжать пока? И как потом колоть Фоспренил и витамины 2 через 2? Переживаю, не могу.

 

 

А вообще, у меня есть идея: я, же в Долгопрудном работаю, от Москвы недалеко, могу взять своего малыша и отвезти на лечение, а потом через какое-то время забрать. Есть же какие-то клиники по птицам недалеко от Долгопрудного?

Изменено вчера в 09:15 пользователем Максимка006

[mila7]

5 минут назад, Максимка006 сказал:

Не знаю, как теперь буду лечить две эти болезни и как кормить, а уже совсем скоро на работу.

@Максимка006 

Только спокойствие! 

Не тратьте нервы на переживания. Со всем справитесь!

. 

Эти наросты под язычком, скорее всего, мешают ему нормально клевать. 

Я передам таблетки, специально разработанные для голубей от трихомоноза. Надеюсь, что они быстро помогут и Вы быстро с этим справитесь . Малышам я местно наношу толченую крошечку таблетки на наросты, маленькие и неглубокие обычно быстро растворяются, до следующего дня. Потом даю разово часть таблетки, пропорционально весу. 

Вашему, придётся дать попозже, чтобы не перегружать лекарствами. 

Будем надеяться, что с Вашим малышом это тоже сработает.

Надо пробовать, так как длительное лечение трихомоноза человеческими препаратами, в его состоянии непредсказуемо и сложно с Вашим графиком. 

Написала в личку один из вариантов , как возможно передать Вам лекарство. 

 А пока можно обрабатывать тем, что есть в наличии. Наросты насильно НЕЛЬЗЯ УДАЛЯТЬ. . 

 

Мирамистин, люголь, йодинол, что-то из этого есть дома? Может, глазные капли есть Окомистин на первое время ? Что-то есть? 

 

34 минуты назад, Максимка006 сказал:

как кормить, а уже совсем скоро на работу.

@Максимка006 

Вам нужно пробовать, как будет реагировать на <зернышки из каши>. 

Подробно я описывала все  выше. 

Если хорошо будет реагировать, то успеете все наладить до работы. 

[Максимка006]

@mila7 мне ничего в личку не пришло. Напишете на maksimvorivoshin0@gmail.com ? 

 

Мирамистин в квартире есть, вечером сгоняю за ним.

 

Изменено вчера в 09:51 пользователем Максимка006

[mila7]

2 часа назад, mila7 сказал:

Вам нужно пробовать, как будет реагировать на <зернышки из каши>. 

@Максимка006 

Когда будете пробовать? 

Информацию как можно передать лекарство отправила на почту. 

[Максимка006]

@mila7 увидел, ЛС пришло почти в 15:00. Написал Вам.

[Максимка006]

@mila7 предложил я ему эти шарики, не хочет, принудительно закинул 5 шариков, он их глотал. Но сам клевать не хочет, обычную пшеницу тоже не хочет сам клевать, но её пока и давать то нельзя. Зоб полный наполовину. Может, оставить завтра голодать на полдня-день максимум? Может, тогда с голоду сам есть начнёт?

Изменено 23 часа назад пользователем Максимка006

[Budgiek]

@mila7 По триху. Как бы там дальше вниз не было чего-нибудь.

 

@Максимка006 У птицы точно в глотке и пищеводе наростов нет? У вас надобный фонарь есть? Посмотрите аккуратно.

Пищевод от клюва до зоба аккуратно ощупать на наличие уплотнений.

Изменено 23 часа назад пользователем Budgiek

[Максимка006]

@Budgiek мне пока продолжать давать Сумамед? mila7 уже писала, что это сильная нагрузка на иммунную систему, и может вызывать побочки. А другие лекарства (кроме уколов, Панкреатина и Глицина) пока продолжать давать?

 

@Budgiek Только под язычком небольшая жёлтая бляшка и пятнышко на конце в клюве.

[Budgiek]

 

Как вообще птица реагирует на такое принудительное кормление шариками? Нормально все прошло?

Сам он их пока есть не будет, он не знает, что это такое. И на вкус непривычно может быть. Сначала нужно просто скармливать и понять как они перевариваются. Показывать можно. Вот берете шарик, макаете в воду, показываете птице и закладываете.

[Максимка006]

@Budgiek дёргался, естественно. Но он их глотал, когда они поглубже закатывались.

[Budgiek]

@Максимка006 Я подозреваю, что Сумамед неэффективен у вас, не должно быть респираторных симптомов уже. Работает ли он вообще, я не знаю.

Предположим, что нужно переходить на другой. Но там интервалы по 12ч.

 

Другие да, продолжать, это не мешает. Нистатин при а/б обязателен. Гепатовет при патогенной бактериальной нагрузке помогает справляться с токсинами от этих бактерий. Энтерол и проботик здесь тоже помогают пищеварению и нужны.

 

Отвезти, как человека, в больницу, где его вылечат и потом забрать, это не так просто.

Нормальной орнитологии в стране нет. Это не то, что вы чел. ребенка с заболеванием в больницу отвезли, там его вылечили и вы забрали. Да и то всякое бывает. При том, что медицина людей развита несравнимо с птичьей. Цены тоже негуманные.

 

Мне просто трудно порекомендовать куда отвезти. Нет, я места-то знаю. Но и процент выхода оттуда тоже знаю.

7 часов назад, mila7 сказал:

Через такое маленькое отверстие, она бы не прошла в виде

А и не надо, оно из синусов через хоану лезет в гортань, накапливается, и он потом проглатывает или это целым куском выплевывает.

Изменено 23 часа назад пользователем Budgiek

[Максимка006]

13 минут назад, Budgiek сказал:

Мне просто трудно порекомендовать куда отвезти. Нет, я места-то знаю. Но и процент выхода оттуда тоже знаю.

@Budgiek нет уж, тогда я сам лучше продолжу лечить.

 

@Budgiek это, всё-таки, от Сумамеда его в тот раз скукожило, когда я прошлым воскресеньем (неделю назад) дал запарку? Теперь боюсь ему запарку давать, и обычную пшеницу тоже. Но на время отсутствия потом придётся оставлять.

 

 

Изменено 23 часа назад пользователем Максимка006

[mila7]

37 минут назад, Максимка006 сказал:

 

35 минут назад, Максимка006 сказал:

предложил я ему эти шарики, не хочет, принудительно закинул 5 шариков, он их глотал.

 @Максимка006 Вот и отлично! Сейчас и надо приучать его к шарикам, закидывая их принудительно, смачивая водой или морковным соком,чтобы уйти от шприца. 

Он и не будет их сам сейчас есть, они большие. Оставлять ему  после 25 го  можно будет вообще мелкую  крошку из высушенной той же самой запаренной кашки, пока Budgiek не разрешит давать ему сырую дробленую из магазина - пшеничную, ячневую кукурузную и т. д. 

 

 Его не скрутило, как после запарки? Все нормально? 

Подождите ещё минут 20-30 после того, как закинули.

Если все будет нормально с ним, накидайте ещё пяток, опять подождите 20-30 минут, посмотрите, все ли с ним нормально. Шарики лучше  бы сделать в виде зернышек . Пока ОНИ ВСЕГДА ДОЛЖНЫ БЫТЬ МЯГКИМИ , держите в пакете, а то за час они подсохнут и могут царапнуть ему глотку, а там похоже ещё болит. 

Заставьте подвигаться, только не путайте его, пожалуйста . Попозже ещё пяток. Так, в БУДУЩЕМ, (не сегодня) , можно будет постепенно заменить кормление вместо шприца.

Зобик щупайте перед очередной дачей шариков. 

Только не перекормите его, а то ночь впереди, если <пластилин > получится в зобе, воду добавьте в инсулинкой. 

41 минуту назад, Максимка006 сказал:

Зоб полный наполовину.

Там ещё каша оставалась  или ? Или после дачи шариков половина? 

@Максимка006 

Сфотографируйте какого размера шарики рядом с какой нибудь монеткой, чтобы её номинал был виден. 

 

[Максимка006]

@Budgiek А если сейчас пока просто давать всё кроме Сумамеда? Мне сейчас главное - это вылечить вертячку. За трих не беспокоюсь особо.

 

 

 

5 минут назад, mila7 сказал:

Там ещё каша оставалась  или ? Или после дачи шариков половина? 

@mila7 Не, после каши полный, неудивительно, что он сам не хочет клевать, он же немного сытенький сейчас у меня.

Изменено 22 часа назад пользователем Максимка006

[mila7]

@Максимка006 Вода в свободном доступе должна быть всегда у него

5 минут назад, Максимка006 сказал:

Не, после каши полный

Не поняла, после шариков ещё кашу сразу вкачали ? 

[Максимка006]

@mila7 нет, кашу я вкачивал в обед, а в районе 17:00 начал пробовать пихать шарики. Его не скрутило, сейчас закинул 10 катышков, всё нормально. Но Сумамед я, наверно, прекращу давать, мне кажется, это из-за него скрутило его в то воскресенье (неделю назад), когда я запарку давал. А может, и вертячка это. На всякий случай пока колю утрами Фоспренил и витамины. Потом 2 через 2 получится только колоть.

[mila7]

38 минут назад, Максимка006 сказал:

дёргался, естественно. Но он их глотал, когда они поглубже закатывались.

@Максимка006 

А может он дёргаться ещё и от того, что нажимаете на повреждения на клювике во время кормления? 

Попробуйте ватной палочкой отдельно потрогать эти места на клюве, когда мирамистином будете мазать. Как реагировать будет, опишите. Фото нижней части клюва сделайте, чтобы Ваши пальцы обзор не закрывали. 

17 минут назад, Максимка006 сказал:

За трих не беспокоюсь особо.

Напрасно. Наросты могут расти, язычок функционировать не будет, клевать не сможет, по на работе будете. 

37 минут назад, Budgiek сказал:

Гепатовет при патогенной бактериальной нагрузке помогает справляться с токсинами от этих бактерий.

@Максимка006 

Гепатовет по инструкции 21 день после вскрытия можно использовать. У Вас уже есть 21? Может новый надо? @Budgiek 

[Максимка006]

@mila7 

Это он сначала вылез из клетки на стул, а со стула пришёл ко мне на диван чилить 😁.

11 минут назад, mila7 сказал:

Гепатовет по инструкции 21 день после вскрытия можно использовать. У Вас уже есть 21? Может новый надо? 

@mila7 29-го получил Гепатовет. Щас новый закажу. Пока этот можно день подавать.

@mila7 загляните в личку, я Вам написал по поводу получения лекарства от триха.

Изменено 22 часа назад пользователем Максимка006

[mila7]

18 минут назад, Максимка006 сказал:

 загляните в личку, я Вам написал по поводу получения лекарства от триха

Напишите в личку подробно, я не знаю как это делать. 

23 минуты назад, Максимка006 сказал:

Это он сначала вылез из клетки на стул, а со стула пришёл ко мне на диван чилить

Может его шарики взбодрили, жидкая каша ему надоела, наверное? 

[Максимка006]

@mila7 в личку написал.

[mila7]

@Максимка006 

А фото нижней части клюва покажете? 

[mila7]

@Максимка006

Есть вопросы в личке

[Максимка006]

@mila7 написал Вам...

[mila7]

@Максимка006 Опять вопросы по доставке

[Budgiek]

По Сумамеду перерыв на 1 сутки.

 

Гепатовет при хранении в холодильнике и относительно чистом отборе держится 30-35д. У него запах меняется все время после открывания, но в какой-то момент он становится прямо слишком резким, это вот где-то за 35й день.

 

2 часа назад, mila7 сказал:

За трих не беспокоюсь особо.

Не нужно так легко к этому относиться. Это также опасное заболевание.

 

У вас основное заболевание не вылечено, вот это плохо. И с вашим графиком непонятно, что делать. Нужно искать варианты. Не лечить, означает понятные последствия.

[Максимка006]

Нарост самую малость подувеличился. Что делать? Фото прилагаю:

 

Остальные лекарства продолжаю давать (и колоть) в штатном режиме.

Сегодня утром дал 5-7 высохших шариков из каши, вертячка снова проявилась, но его не скукожило, он просто начал кружиться. Голова сама собой пока не крутится. Как я понял, у него такая реакция на сухое. Но в тот раз запарку я влажную давал, но в тот раз его скрутило, а сейчас от этих сухих шариков - нет.

У меня такое подозрение, что из-за триха это, как будто бы, потому что я сегодня кидал в клюв эти сухие шарики из каши, он их сам глотал, и, как следствие, проявился симптом, что он у меня кружился. А кашу же я вкачиваю напрямую в зоб, поэтому никаких симптомов не было. А может, это Сумамед продолжает бить, но я его сегодня не давал. 

[mila7]

@Максимка006 Зачем дали СУХИЕ шарики? 

У него, судя по всему,  не прошло воспаление  в глотке. 

Оцарапали дополнительно ему глотку сухими шариками. 

КОРМИТЕ ТОЛЬКО ВЛАЖНЫМИ, да ещё и смоченными водой!!! . Попробуйте смочить морковный соком ( натрите на самой мелкой терке немного, выжмите ) 

Шарики должны быть СКОЛЬЗКИМИ , хорошо проскакивать. 

. @Максимка006 

Прочтите внимательно инструкцию по переводу на <зернышки из каши >

Важны все нюансы. 

Для кого я это пишу? 

Никакой самодеятельности, времени мало на исправление ошибок! 

 

Какой сегодня зоб утром был? 

Какой помет? 

Мирамистином смазыаали наросты? 

Сайт плохо грузится, невозможно что-то оперативно корректировать. 

Еду в пвз отправлять. 

 

 

.Сделайте новые мягкие <зернышки из каши >, только  влажными кормите.

. 

Оставшиеся можно высушивать, но не давать сейчас. 

ПОЗЖЕ, когда раздражение в глотке уйдёт, и сам начнёт клевать, разомнете их до мелкого состояния и высыпите в кормушку , целиком не будет есть. 

 

[Ольга_с]

@Максимка006  кончик языка белый

Это может быть из за нароста, а может и нет.

Клюв возле хоаны(ноздри)  тоже бледный.

 

Кончик клюва внутри какого цвета?

14 часов назад, mila7 сказал:

@Максимка006 

А фото нижней части клюва покажете? 

Для фотографирования удерживайте клюв открытым, фиксируя его за кончики  пальцем левой руки, а правой  фотографируйте.

 

Он у вас на всех фото сидит, припадая на лапки. Он всегда так или и стоит на лапках тоже?

Проверьте чувствительность в лапках и какие они теплые/холодные, по всей длине, начиная от кончиков пальцев.

 

И напишите пжлст какими зёрнами кормите, где покупали, фото их сделайте.

 

Давайте ему измельчённую яичную скорлупу ВАРЕНУЮ, кусочки размером мм 2-3. Предложите с ладошки, скорее всего сам будет клевать, когда распробует. Пальцем постучите, покажите ему, что это можно есть. Много не давайте, щепотку. Если много съесть - запор может быть.

Морковку тёртую давайте. 

Купите семена расторопши, добавлять в корм будете, когда на зерно перейдете. 

 

 

 

 

[mila7]

7 минут назад, Ольга_с сказал:

Давайте ему измельчённую яичную скорлупу ВАРЕНУЮ, кусочки размером мм 2-3.

@Ольга_с 

Ему сейчас не надо ничего жёсткого, похоже, глотку опять поцарапал сухими шариками. Может лучше жидкий глюконат кальция? 

[Максимка006]

26 минут назад, Ольга_с сказал:

 

Кончик клюва внутри какого цвета?

Кончик такой:

Надеюсь, цвет виден. Сейчас пасмурно на улице, со вспышкой фотал.

26 минут назад, Ольга_с сказал:

Он у вас на всех фото сидит, припадая на лапки. Он всегда так или и стоит на лапках тоже?

И стоит.

26 минут назад, Ольга_с сказал:

И напишите пжлст какими зёрнами кормите, где покупали, фото их сделайте.

Пшеницу купил в комбикормах за копейки.

@mila7 палочек у меня нет, Мирамистином попшикал всю полость клюва.

 

А шарики вчера я давал хоть и сухие, но они ооочень мягкие были, как топлёный пластилин.

 

А может, мне стоит попробовать с резиновой мембраной с дырочкой кормить этими шариками? В интернете такое видел. Опыта нет, надо мне будет учиться.

Изменено 6 часов назад пользователем Максимка006

[mila7]

@Максимка006

Срочно в личку. Оформляю доставку 

@mila7 @Максимка006

Срочно в личку. Оформляю доставку 

@Максимка006 

[Ольга_с]

58 минут назад, mila7 сказал:

Ольга_с 

Ему сейчас не надо ничего жёсткого, похоже, глотку опять поцарапал сухими шариками. Может лучше жидкий глюконат кальция? 

Скорее трубочкой не оплавленной, чем шариками.

ГК не надо, лучше скорлупу мелко мелко и в кашу или шарики добавлять.

 

50 минут назад, Максимка006 сказал:

Кончик такой:

Тоже бледнее или серый

 

52 минуты назад, Максимка006 сказал:

Пшеницу купил в комбикормах за копейки.

Больше не давайте ее.

Покупайте пшеницу для людей которая, для проращивания.

@rina-maxus покажите пжлст, какую Вы советовали брать на озоне.

 

@Максимка006  в сетевых магазинах во всех есть дробленая пшеница (пшеничная крупа), купите пока ее, она и перемалывается проще чем цельные зерна.

Купите также перловку и ячневую крупу (это та же перловка, только дробленая). Бывает, что один вид крупы не едят, а другую с удовольствием.

Ещё овсяную крупу купите, в магазинах не всегда и не везде бывает. Закажите на озон вот такую

 

Про зерна расторопши уже написала выше. Их будете давать в качестве гепатопротектора, когда Вас дома не будет, чтобы сам ел.

 

1 час назад, Максимка006 сказал:

@mila7 палочек у меня нет, Мирамистином попшикал всю полость клюва

А у меня, если честно, уже слов приличных нет