Как и чем кормить истощавшего голубёнка?

[Budgiek]

7 минут назад, Максимка006 сказал:

По утрам перед работой не смогу колоть, это почти полчаса занимает, времени утром не будет.

Только если вставать раньше, приготовив все накануне, чтобы и уколоть и лекарства дать и накормить. И ложиться тогда тоже раньше. Многие так... Перед работой, чтобы всё успеть.

[Максимка006]

@mila7 

Сейчас видно?

 

Конец хвоста касается пола. Клюв опущен на пол. Вот так пока сейчас сидит.

Изменено 17 сентября пользователем Максимка006

[mila7]

По положению хвоста можно определить наличие дискомфорта, боли в жкт

[Budgiek]

@mila7 Или у него просто сил нет стоять нормально и он поддерживает себя так.

ему еще и подгузник этот... не очень вовремя.

[Максимка006]

@Budgiek всё, полгода точно ему подгузник больше не одену.

 

Влил 10 мл каши и сразу же влил 0,1 мл панкреатина. Зоб хорошенько помял. Гепатовет сейчас не давал, утром я его давал уже.

Изменено 17 сентября пользователем Максимка006

[mila7]

15 минут назад, Максимка006 сказал:

Сейчас видно?

 

Конец хвоста касается пола. Клюв опущен на пол. Вот так пока сейчас сидит.

Не видно за прутьями. Там резкий изгиб хвоста от спины? Как бы горбик? 

 

@Максимка006 сделайте небольшой мягкий валик, чтобы приподнять голову. 

Даже что-то типа лежанки, чтобы голова была приподнята и чтобы он не давил на зоб своей тяжестью. В таком положении, как он лежит, может захлебнуться содержимым зоба. 

Можно мягкое полотенце скрутить и уложить вокруг него, приподняв голову. 

[Максимка006]

Вот так вот сидит:

 

Хорошо, что я сейчас в город уеду за 5-6 км, хоть не буду лишние 2-3 часа ему передавать боль своим нехорошим настроением. А то вблизи, как я вижу, он немного чует мой настрой.

Изменено 17 сентября пользователем Максимка006

[mila7]

38 минут назад, Максимка006 сказал:

Хорошо, что я сейчас в город уеду за 5-6 км, хоть не буду лишние 2-3 часа ему передавать боль своим нехорошим настроением.

@Максимка006 

Приподнимите ему слегка голову с помощью валика. 

 

Дело даже не в Вашем настроении, хотя оно влияет, а в его состоянии здоровья. Ему плохо. 

55 минут назад, Максимка006 сказал:

 

Влил 10 мл каши и сразу же влил 0,1 мл панкреатина. Зоб хорошенько помял.

@Максимка006 Сразу после ввода кашки зоб не надо мять, тем более сильно. 

Если, по прошедствии пары часов, обнаружите комок в виде пластилина в зобу, нужно, чтобы он попил или можно ввести 0.5 мл  (иногда больше) чистой воды с помощью инсулинового шприца . 

ВЫСОКО ПРИПОДНЯВ ГОЛОВУ ГОЛУБЯ, чтобы содержимое зоба не попало в дыхательное горло, (можно слегка обхватить его шею ладошкой) , СЛЕГКА размять этот комок с водой.

ЕЩЁ ПАРУ МИНУТ после разминания ПОДДЕРЖАТЬ ГОЛОВУ, потом отпустить птицу. 

[Максимка006]

@mila7 это я просто Панкреатин размешиваю, поэтому придётся немного мять зоб по бокам, сверху снизу.

 

Вот так у меня получилось:

 

Вот столько я даю Энтерол и Бифидум:

Может, многовато даю, поэтому ему плоховато? Но мне Маленький Принц писал, что Энтерол с горошину, Бифидум на кончике ножа, но я на глаз Бифидум сыплю, капсулы на 5-6 раз хватает, Энтерол сыплю половину капсулы, это примерно и будет с горошину.

Изменено 17 сентября пользователем Максимка006

[mila7]

5 минут назад, Максимка006 сказал:

Вот так у меня получилось

Примните чуть полотенце, чтобы пониже было чтобы свобода движению клюва была. 

27 минут назад, Максимка006 сказал:

Может, многовато даю, поэтому ему плоховато? Но мне Маленький Принц писал, что Энтерол с горошину, Бифидум на кончике ножа, но я на глаз Бифидум сыплю, капсулы на 5-6 раз хватает

Не от этого, не переживайте.  Они только помогают птице. 

[mila7]

@Максимка006 Помет сегодня был? Сколько? 

[Викуся-15]

@Максимка006 Гуле сильно плохо, он присмерти...

[Максимка006]

@Викуся-15 прям сильно плохо? До воскресенья он себя неплохо чувствал, сам из клетки вылазил, находил в комнате кайфовые места, и там чилил, в воскресенье дал запарку, ну и началось, до сих пор он у меня отходит, пока не отошёл на 100%, но голова сама собой не крутится уже практически. Иногда тянется (левое крыло и правая нога или наоборот). Сидит сейчас, в основном. Но когда ставлю в комнате на пол, он немного ходит, если его подтолкнуть. Сегодня он пару-тройку раз сам вылетал из клетки на стул.

 

@mila7 сегодня столько покакал:

Один раз.

Помёт такой:

Изменено 17 сентября пользователем Максимка006

[mila7]

31 минуту назад, Максимка006 сказал:

Но когда ставлю в комнате на пол, он немного ходит, если его подтолкнуть. Сегодня он пару-тройку раз сам вылетал из клетки на стул.

@Максимка006 Почаще заставляйте его двигаться!!!

Покажите ему небо и солнце! Это их взбодряет! 

 

Можно ненадолго ЗАКРЫТУЮ клетку на солнце на улицу вынести и  рядом с ним сидеть наблюдать за ним.  (Не думайте, что, если слаб, то удрать не сможет! ) 

 

Пока тепло на улице, укутайте его потеплее, оставив только голову, положите в клетку и гулять ненадолго ! 

Когда тепло, можно ставить клетку на подоконнике, у окна, чтобы знакомый мир видел! 

 

Но перед прогулками на улице, покормите обязательно, чтобы не замерз. 

. 

Зобик освободился? 

Можно кормить! 

Сколько раз сегодня по 10 мл получилось? 

Вес утром какой был? 

Изменено 17 сентября пользователем mila7

[Максимка006]

@mila7 утром вес был 180 г, но это чуть меньше нормы, мне кажется. Зоб почти полностью освободился, только что снова влил 10-12 мл каши, потом сразу дал Панкреатин, зоб хорошенечко помял, чтоб лекарство там распределилось равномерно. Вынести на улицу не получится, холодно, 10-15 градусов на улице, и сильно облачно. Но я иногда его рядом с собой сажаю, иногда на себя сажаю.

 

Вот я в будущем думаю второго голубя для него взять, в парке есть абсолютно ручные голуби, но не хочется их воли тоже лишать. Тогда придётся либо покупать, либо брать яйцо и своего выводить. Но морочек тоже не хочется. Как-то так.

[mila7]

46 минут назад, Максимка006 сказал:

сегодня столько покакал

Это в клетке. 

А в подгузнике и когда из клетки вылетал, было что-нибудь ещё? 

[Svetlana N]

@Максимка006 если вы доксициклин не принимаете (я не читала всю тему), то можно попробовать УФ лампу для птиц. мои под ней прям "просыпаются". и больные, и здоровые, сразу двигаться начинают, клевать. очень заметно разницу без лампы и с лампой.

 

они продаются на ВБ, озон и в зоомагазинах. цена от 500р примерно.

[mila7]

3 минуты назад, Максимка006 сказал:

Вынести на улицу не получится, холодно, 10-15 градусов на улице, и сильно облачно.

На термометре столько? Яндекс на 17 часов показывает у вас 21 С. 

 

Может завтра будет потеплее и солнечно. 

Можно его укутать. 

 

10 минут назад, Svetlana N сказал:

УФ лампу для птиц. мои под ней прям "просыпаются".

@Svetlana N 

Птенец глицин принимает, может ещё и поэтому такой  сонный ... 

@Svetlana N 

А глазам птиц это лампа не вредит? Ультрафиолет всё таки.. 

[маленький принц]

2 часа назад, Викуся-15 сказал:

Гуле сильно плохо, он присмерти...

@Максимка006 СРОЧНО ощупайте киль (там где у курицы мясо грудки) и сообщите упитанность по шкале

[Budgiek]

@Максимка006 Панкреатин можно прямо в кашу замешивать. Зоб немножко помассировать тоже можно, но без фанатизма.

Кстати да, упитанность нужно проверить.

 

 

Про второго голубя пока рано думать. Есть чем с этим заниматься. И, на всякий случай напишу, не берите голубя второго сейчас, например, чтобы первому было "повеселее". У вашего тяжелое заразное заболевание, он ослаблен болезнью и травмой. Т.е. можно заразить второго от него и занести от того что-нибудь.

Это помимо того, что есть свои сложности с содержанием голубя/голубей, как домашних животных, особенно самок.

Пока не нужно.

[Svetlana N]

1 час назад, mila7 сказал:

А глазам птиц это лампа не вредит? Ультрафиолет всё таки.. 

там солнечный спектр, это не синяя УФ лампа, которая всех микробов сжигает. подобные у меня стоят в террариумах, но для терров их 2 вида: для влажной полосы и для сухой, пустынной. вот вторая птицам вроде не подходит. а первая - можно, но я перестраховываюсь и покупаю с пометкой "для птиц". читала, что для них полезно, плюс её ставить сверху, прям на лампу они не будут постоянно смотреть. ну и по поведению моих крыластиков могу сказать, что им нравится.

[маленький принц]

9 часов назад, Максимка006 сказал:

Попробовал, надел ему подгузник, он стал как пьяный, сидел, заваливался вперёд и чуть набок. Пока снял его. Потом приучу к подгузнику, тут дело привычки. 

потому что при волнении или испуге у вертячников может случиться приступ

потому нужно сначала добиться улучшения вертячки и уже затем учить подгузнику

[Максимка006]

@маленький принц да я подгузник уже никогда ему больше не одену, у них не вонючий помёт, в отличии от куриного, высохнет, и легко соскабливается. Упитанность - сейчас фото просто выложу, может, даже с разных ракурсов.

 

Пока не буду с ним взаимодействовать, как неделю назад, ему плоховато. Максимум - подержу в ладошке 3-5 минут.

Изменено 17 сентября пользователем Максимка006

[Максимка006]

Упитанность такая:

По шкале, как по мне, худой.

 

Меня очень сильно смущает синяк на правой части, в неё я сегодня уколол витамин В6. Иглу вводил на 2/3 примерно, под наклоном примерно 45° иглу вводил.

[mila7]

1 час назад, Максимка006 сказал:

Максимум - подержу в ладошке 3-5 минут

@Максимка006 Можно и подольше его подержать. 

В личку загляните. 

[mila7]

54 минуты назад, Максимка006 сказал:

Иглу вводил на 2/3 примерно, под наклоном примерно 45° иглу вводил.

@маленький принц иглу  как правильно в грудку вводить? 

@Максимка006 личные сообщения приходят на электронную почту, на которой регистрировались на сайте. 

[Максимка006]

Снова он у меня голову стал заворачивать, но не на 180°, поменьше. Сейчас она у него примерно на 90-120° повёрнута вправо..

[mila7]

4 минуты назад, Максимка006 сказал:

Снова он у меня голову стал заворачивать, но не на 180°, поменьше. Сейчас она у него примерно на 90-120° повёрнута вправо

@Максимка006 

Болит у него что - то внутри. 

 Он голову криво, но держит?

Не клювом в пол, как ранее ? 

Изменено 17 сентября пользователем mila7

[Максимка006]

@mila7 голову держит, на пол не кладёт. Это когда он днём сидел, держа голову ровно, тыкал клювом в пол. 

В общем, вот фото:

Но я сам сейчас в трансе каком-то, а потом и он за мной, ему тоже хуже, как будто, стало.

Изменено 17 сентября пользователем Максимка006

[mila7]

 

@Максимка006 

 

Вы не падайте духом! 

И, главное, кормить его не забывайте каждый раз, понемногу, когда зоб освободится. 

[Максимка006]

@mila7 спасибо за поддержку ☺️, буду стараться.

 

Он у меня уже вот только сейчас понемногу круги начал наяривать. Ужас...

Изменено 17 сентября пользователем Максимка006

[mila7]

5 минут назад, Максимка006 сказал:

Но я сам сейчас в трансе каком-то, а потом и он за мной, ему тоже хуже, как будто

@Максимка006 Мне кажется, что он нашёл положение, в котором ему не больно, более комфортно. 

Хорошо, что не носиком в пол. 

 

 А Вам нельзя расстраиваться, чтобы его не расстраивать ! 

Больше оптимизма!

Вам нужны силы, чтобы ему помочь! 

@Максимка006

Вы его от света прикройте, ему уже спать пора.

Можете на руках подержать, успокоить, клювик погладить. 

Ему точно Ваша тревога передаётся. 

У него зоб сейчас не пустой? Он не голодный? Может кушать хочет? 

[Максимка006]

@mila7 такое ощущение, что и вирус тоже немного им управляет. Лучше бы я пока не давал запарку, теперь и мне проходить круги ада, и ему. Но я пока не знаю, что будет от обычной сырой пшеницы, а мне в отсутствие придётся ему её оставлять.

[mila7]

@Максимка006 

Вряд-ли это вирус. Интоксикация, может от лекарств . 

У меня были 3 птички с улицы, тоже по кругу ходили. Карсил, бифидумбактерин, хорошее питание, и все восстановились и были выпущены на волю. 

У Вашей ещё Гепатовет, который как Карсил действует. 

. 

Вы не написали, у него сейчас что-то есть в зобу, он не голодный? 

 

[Максимка006]

@mila7 немного пока есть, не стал кормить и мучить, пусть отдыхает, и я тоже пойду спать, а завтра с новыми силами буду снова лечить.

[mila7]

35 минут назад, Максимка006 сказал:

Лучше бы я пока не давал запарку, теперь и мне проходить круги ада, и ему.

Вам бы все равно пришлось её дать когда-то.

Теперь Вы знаете, как его ЖКТ стал  реагировать на что-то более твердое , чем каша. И это, скорее всего,  побочка антибиотика. 

Там в описании побочек сумамеда много чего, в том числе :тошнота, рвота, боль в животе, запор, гастрит, панкреатит и т. д. 

Похоже, что Вашему стало больно от всего, что твёрже каши. 

[Budgiek]

@Максимка006 Да неудачный укол. Но вроде просто синяк мышечный. На 2/3, ну смотря какая игла, конечно. Но да, правильно, достаточно глубоко нужно, т.к. при уколе витаминов нужно именно внутрь мышцы колоть, не допускать вытекания в подкожное пространство.

1 час назад, Максимка006 сказал:

Но я сам сейчас в трансе каком-то, а потом и он за мной, ему тоже хуже, как будто, стало.

А вот это не надо.

Ваша ситуация, хотя и тяжелая, не настолько прямо плоха. Делайте все,что нужно и будем надеяться на улучшение.

Изменено 17 сентября пользователем Budgiek

[mila7]

8 минут назад, Budgiek сказал:

На 2/3, ну смотря какая игла, конечно. Но да, правильно, достаточно глубоко нужно,

@Budgiek 

А под углом 45 градусов иглу вставлять правильно? 

[Budgiek]

@mila7 Можно. По правилам нужно вводить иглу в грудную мышцу перпендикулярно (если смотреть сбоку) килю отступив от него на 1-1,5 см. И параллельно, если смотреть в профиль.

Но мы понимаем, как лежит мышца в этой большой треугольной кости-хряще. Так что если отступить чуть дальше, то можно и под 45 тоже.. Если ближе, то просто упрешься иглой в кость киля, а это не нужно.

Вообще рекомендации разнятся. Некоторые не рекомендуют колоть перпендикулярно, чтобы не пройти мышцу полностью. Особенно актуально у очень мелких птиц, там нужно колоть 45 х 45, мышца маленькая. У голубей проще, особенно если короткими и тонкими инсулиновыми иглами колоть.

 

У нас вот такие были на mybirds пособия:

[Максимка006]

@Budgiek просто на сантиметр ниже от синяка колоть? Игла инсулинки примерно 1,5 см длиной, её прямо и до конца можно вставлять, если отступить 1,5 см от кости? Пока шприцы не приехали, после обеда уколоть смогу только, если не ближе к вечеру. Сейчас я пока поильные лекарства смогу дать.

Изменено 18 сентября пользователем Максимка006

[mila7]

@Максимка006 

Как сегодня птенчик себя чувствует? 

Вы прочитали личное сообщение на почте , которое  отправлено вчера? 

[Максимка006]

@mila7 состояние стабильное, сидит. Немного заставил походить его, походил, крыльями помахал.

 

Что-то пришло, сейчас почитаю.

 

На 9-ую страницу меня перекинуло. Никуда он у меня не врезался. До запарки был более-менее активным.

Изменено 18 сентября пользователем Максимка006

[Budgiek]

@Максимка006 полностью не надо, 2/3 нормально. Чтобы уменьшить вероятность гематомы (синяк), вводите помедленнее просто.

@mila7 рекомендации, пожалуйста, все здесь,  в теме. Иначе, если в связи с ними, что-то изменится, мы не будем понимать, что происходит.

[mila7]

@Максимка006 

Как голову сегодня держит? Помет был со вчерашнего дня? 

[Ольга_с]

21 минуту назад, Budgiek сказал:

, 2/3 нормально

2/3 от 1,5 см - 1 см.

Это много, к тому же если ещё и истощен и мяса мало.

При неопытности автора и отсутствия понимания как должна идти игла - рискованно. Гематома не просто так появилась.

Больше чем на 5 мм не стоит вводить иглу.

 

56 минут назад, Максимка006 сказал:

Игла инсулинки примерно 1,5 см длиной, её прямо и до конца можно вставлять, если отступить 1,5 см от кости? Пока шприцы не приехали, после обеда уколоть смогу только, если не ближе к вечеру. Сейчас я пока поильные лекарства смогу дать.

 

Куда там 1,5 см вставлять?

Вводите иглу на 5 мм максимум.

Куда можно колоть - красный прямоугольник на картинке.

Только спиртом не нужно протирать (как там написано), а ватным диском, смоченным Хлоргексидином, им же раздвинуть перья чтобы не мешали.

 

Витамины В можно и в клюв давать.

Остатки витаминов, кстати, не выкидывайте, сами можете выпить.