Как и чем кормить истощавшего голубёнка?

[Budgiek]

@Максимка006 было что то в зобу вчера перед кормлением или нет? А сегодня?

[Максимка006]

@Budgiek вчера было, и сегодня тоже. Пищеварение я ему подпортил запаркой, совсем плохо стало проходить. На наполовину полный зоб влил шприц очень жидкой каши. А Глицин, который я забыл дать сегодня утром, есть смысл давать? Или интервал Глицина 12 часов? Да и накормил я его сейчас.

Изменено вчера в 10:08 пользователем Максимка006

[Budgiek]

Пищеварение вы ему просто остановите такими действиями. Вы с этой порцией Панкреатин не давали?

[Максимка006]

@Budgiek не давал. Сейчас дам. Целую таблетку нужно? Не помню уже.

 

И как мне его дальше кормить?

Изменено вчера в 10:16 пользователем Максимка006

[Budgiek]

@Максимка006 Да, дайте Панкреатин. И прекратите впихивать еду на не пустой зоб. Кормить можно только на пустой зоб. Если идёт плохо, то малыми порциями, но, чаще.

@Максимка006 нет не целую!

1/4 сейчас, это максимум. А вообще 1/8 в сутки.

 

Лучше даже 1/8т, четверть многовато.

[Максимка006]

А вот сейчас за раз сколько нужно влить? Разделю на 4 части и растворю в 1,5 мл воды.

Наконец-то я нашёл пример, он на пятой странице, там 0,36 мл на 2 кормления. А я теперь собираюсь кормить 6 раз в день по 9-10 мл. Сколько давать мл раствора Панкреатина при шести кормлениях?

 

Покакал сейчас, и очень даже много за раз.

Тяжеловато он у меня тужился, с подёргиваниями.

Изменено вчера в 10:33 пользователем Максимка006

[Budgiek]

@Максимка006 у вас Панкреатин 25? Покажите коробку

[mila7]

1 час назад, Максимка006 сказал:

зоб наполовину полный. Как его тогда накормить?

@Максимка006 Если у птицы выходит помет, значит процесс пищеварения непрерывно идёт, и птенец получает питательные вещества, а значит он - не голодает. 

 

Если в зобу остаётся каша,  дайте спокойно ей уйти в желудки, покормите позже обычного времени . 

Мне кажется, что, опасаясь что птенец будет голодать, Вы его перекачиваете кашей. 

Главное, следите за наличием помёта.

Если количество увеличивается, то и переживать не стоит, он получает питательные вещества. 

С утра постелите ему чистое, чтобы отслеживать сколько помёта за день выйдет. 

[маленький принц]

12 минут назад, Максимка006 сказал:

Тяжеловато он у меня тужился, с подёргиваниями.

Очень осторожно осмотрите попу 

Голову при манипуляциях держать ВЫШЕ зоба 

[Максимка006]

@Budgiek такой у меня:

@маленький принц попа чистая, только она как губы выглядит.

[Budgiek]

@Максимка006 да, этот. Тогда 1/4т в 1мл это 6,25ед, а на 180г нужно 3,25, это примерно 0,5мл в сутки.

Сейчас можно 0,25мл дать. И аккуратно зоб помассировать.

Дальше уже 0,5мл делить на кормления все.

 

Фото попы.

[Максимка006]

@Budgiek 

Пёрышки немного подзасранны только. Сейчас постараюсь сфоткать именно сам проход.

 

Перышки прям но ободке. Сфоткать намного лучше не смогу, отрезать/отрывать их тоже не буду.

Изменено 23 часа назад пользователем Максимка006

[Budgiek]

@Максимка006 да вроде нормально все, нет выпадения

[Максимка006]

@Budgiek 

14 минут назад, Budgiek сказал:

да, этот. Тогда 1/4т в 1мл это 6,25ед, а на 180г нужно 3,25, это примерно 0,5мл в сутки.

Сейчас можно 0,25мл дать. И аккуратно зоб помассировать.

Дальше уже 0,5мл делить на кормления все.

Дам 0,3 мл, так как я растворил в 1,5 мл воды. По 0,1 мл буду давать на 6 кормлений.

Изменено 23 часа назад пользователем Максимка006

[маленький принц]

Если какает тужась можно ввести через шприц без иглы капельку вазелинового масла в попу

[Максимка006]

Меня не перестаёт удивлять, что он какает шестикратными порциями:

То ли это реально за раз (но этого быть просто не может), то ли он просто на одном месте долго сидит.

Изменено 19 часов назад пользователем Максимка006

[Budgiek]

@Максимка006 похоже на разовую, почему то или не может, или не хочет частями.

Хорошо, что идёт помет. Какое состояние?

[mila7]

7 минут назад, Максимка006 сказал:

То ли это реально за раз (но этого быть просто не может), то ли он просто на одном месте долго сидит.

Оттого, что на одном месте долго сидит. Как голубь, сидящий в гнезде, накапливает, чтобы в гнезде не гадить. 

[Максимка006]

@Budgiek пока сидит. Голова, можно сказать, особо и не крутится. Но сейчас он какой-то вяленький. До запарки он был абсолютно нормальным. Но за раз столько выкакать - ну этого просто быть не может!

@mila7 пока кормил кашей до запарки, какал с козюлину буквально. А сейчас вот столько выходит.

[маленький принц]

43 минуты назад, Максимка006 сказал:

Меня не перестаёт удивлять, что он какает шестикратными порциями:

То ли это реально за раз (но этого быть просто не может), то ли он просто на одном месте долго сидит.

может не хочет гнездо пачкать

тогда Вы его выносите на руках за пределы коробку

или сделайте на боку коробки дырку чтобы мог высунуть попу но не мог вылезти

[Budgiek]

@Максимка006 чихания, хрипы, истечения какие-либо?

[mila7]

4 минуты назад, Максимка006 сказал:

пока кормил кашей до запарки, какал с козюлину буквально. А сейчас вот столько выходит.

До запарки он двигался и постоянно выходил помет. Сейчас, пока сидит на месте , помет накапливается в клоаке, поэтому большие порции получаются. Начнёт двигаться, кучки будут меньше, но их будет больше. 

[Максимка006]

@Budgiek иногда хрипит, иногда нет. Но иногда может чихнуть. Клюв у него то тёплый, то немного прохладный может быть.

[Максимка006]

@Budgiek сейчас зоб у него очень полный, такое ощущение, что вода хорошо прошла, а каша - не особо. Влить немного каши? Или без еды сейчас можно дать Панкреатин и Гепатовет? Нистатин с Глицином я дал.

Изменено 17 часов назад пользователем Максимка006

[Budgiek]

@Максимка006 нет, до опустошения зоба не кормить. Он хоть немного активность проявлял во время Нистатина с Глицином?

[Максимка006]

@Budgiek да, сейчас то сидит, то ёрзает на дверце клетки. Он ещё заворачивал голову, чтоб почиститься, пытался, но так и не почистился.

 

Панкреатин и Гепатовет тогда не давать сегодня?

[Budgiek]

@Максимка006 Гепатовет я бы дал все таки сегодня может попозже. Помет идёт?

И насколько зоб полон сейчас?

[Максимка006]

@Budgiek зоб полный примерно на 2/3. Дам Гепатовет тогда сегодня, прям перед сном. Главное, мне не забыть снова.

[Budgiek]

Помет идёт? Крыльями он когда махал? Клетка открыта, но он не выходит?

[Максимка006]

@Budgiek нечасто, но какает. Крыльями сегодня насколько раз махал, дверца сейчас открыта, он сам на неё кое-как вылез, сейчас сидит на ней. Когда я ухожу из дома, то дверцу закрываю.

[Ольга_с]

1 час назад, Максимка006 сказал:

Клюв у него то тёплый, то немного прохладный может быть.

Цвет внутри посмотрите, нет ли побледнения/ потемнения кончика клюва и языка.

Вообще желательно делать фото внутри клюва, хоть иногда. И фото морды лица вблизи.

Лапки осмотрите, какие наощупь, теплые или нет, какого цвета,  чувствительность в норме?

Напишите какими зёрнами кормите, где покупали, сделайте фото зёрен.

@Budgiek, посмотрите под спойлером, что думаете?

Спойлер

 

[Budgiek]

@Ольга_с  вы имеете в виду  наличие  в зерновом корме спорыньи?

Конкретно, в каком тогда? Если на каше из зерна невросимптомы ушли. Другое зерно? М.б., но я бы сказал, что очень маловероятно.

 

Все проще, кмк.

Недост. питание, истощение, с началом Азитро - накрытие, как побочка, но выход устойчиво на кашу и Гепатовет - улучшение - запарка, нервяк в процессе плюс сбой  по питанию - накрытие.

 

Но во 2й раз, оч. странно. Там и каша была в зобу (что оч нехорошо) и перепугалась птица почему-то.

Нет, точно нет, не всосалось бы ничего, там стояло все и рвота потом была.

 

Причем, как я понял он закрутил головой прямо в процессе кормления. Т.е. да, по питанию там был резкий сбой с 15:00 примерно, при том, что Азитро утром давали. Но это бы не успело так повлиять быстро. Версия с повреждением пищевода тоже не особенно мне нравится.

 

Непонятна мне реакция, слишком сильная и быстрая. Как будто чисто неврологическая... С перепуга и ещё М. своими переживаниями добавил.

[Максимка006]

@Budgiek фух, вроде мой прекрасный малыш отошёл, голова, вроде бы, перестала крутиться сама по себе туда-сюда, да и, в целом, он повеселел, стал немного активнее. Зоб опустошился. Только я не знаю, будет ли такая реакция организма на сырую пшеницу, но пробовать лучше не буду, мне уже этого после запарки хватило.

Изменено 5 часов назад пользователем Максимка006

[Максимка006]

@Budgiek и ещё вопрос: уколы Фоспренила и витаминов нужно разносить по времени? А с другими лекарствами? Мне просто утром удобнее сделать всё сразу. И колоть каждый день в одно и то же время нужно? Или время не сыграет особо роли?

Изменено 4 часа назад пользователем Максимка006

[mila7]

1 час назад, Максимка006 сказал:

фух, вроде мой прекрасный малыш отошёл, голова, вроде бы, перестала крутиться сама по себе туда-сюда, да и, в целом, он повеселел, стал немного активнее. Зоб опустошился.

@Максимка006 

Урааааа!!!!! 

Вы теперь его будете кормить  6-8 раз по 7-10 мл? 

Напишите, через сколько времени такой объем из зоба  уходит. 

 

Сам сейчас пытается летать, или просто машет крылышками? 

 

[Максимка006]

@mila7 буду кормить 5-6 раз. Буду смотреть, сколько уходит, уже накормил, позже отпишусь.

 

Попробовал, надел ему подгузник, он стал как пьяный, сидел, заваливался вперёд и чуть набок. Пока снял его. Потом приучу к подгузнику, тут дело привычки. 

 

[mila7]

18 минут назад, Максимка006 сказал:

он стал как пьяный, сидел, заваливался вперёд и чуть набок.

@Budgiek посмотрите

@Максимка006 

Поясните, он просто выглядел как пьяный из-за подгузника? 

Когда сняли, он нормальным, не пьяным выглядит? 

[Максимка006]

@mila7 когда снял, всё вернулось в норму. Подгузник просто стягивал тело, поэтому он и становился как пьяным, первый же раз одел сегодня его.

 

Вот так вот он у меня сидит:

 

 

Кстати, до лечения, когда я принёс его домой, в первую неделю у него тоже крутилась голова сама по себе, когда я кормил сырой пшеницей. Кормил пшеницей первую и почти вторую неделю приблизительно, запарку иногда тоже давал. А сейчас вот уже кашей кормлю.

Сейчас он отрыгнул кашу. Какие дальнейшие мои действия? Снова немного каши вкачать? Панкреатин забыл дать, так и знал, что что-то забуду дать.

[Budgiek]

@Максимка006

Ну ЧМТ у него была, вероятно. Травма вон ноги была, голова кругом... Теперь последствия, как я и писал ранее.

Подгузник - нет, сейчас нельзя так делать. Не делайте необычного ничего пока. У меня некоторые здоровые птицы в шок приходили от подгузника. Они привыкают со временем, но вашему не надо сейчас. И в нем нельзя долго быть. Можно выпускать полетать, но не держать в нем.

 

Коррекция по витаминам!

Витамин B1: Наберите 0,04–0,05 мл B1 из ампулы (инсулиновым шприцем) и доберите в этот же шприц до 0,1–0,15 мл Физраствором (Натрия хлорид 0,9%).

Витамин B6: Точно так же — наберите 0,03–0,04 мл B6 и разведите физраствором до общего объема 0,1 мл.

Витамин B12: Его можно колоть в чистом виде, так как он нейтральный. Для веса 200 г доза при НК составляет 0,04–0,05 мл (половина от вашей текущей дозы).

 

Фоспренил и B1 в одно время, да можно, но нельзя в одном шприце.

Укол витамина B1 болезненный, рекомендуется вводить помедленнее. B6 легче и еще легче B12.

 

Изменено 1 час назад пользователем Budgiek

[Максимка006]

@Budgiek вчера вколол ему В1, сегодня - В6. Колол одной инсулинкой, я её в кипятке всегда мою. А если разными инсулинками колоть, то их необязательно мыть, если на каждое лекарство своя инсулинка будет?

 

И что делать, если его сейчас вырвало? Зоб почти пустой. Снова кашу влить? Но утром я забыл Панкреатин дать с этими нервами.

[Budgiek]

43 минуты назад, Максимка006 сказал:

Сейчас он отрыгнул кашу.

Возможно подгузник аукнулся.

Сколько осталось в зобу?

3 минуты назад, Максимка006 сказал:

Колол одной инсулинкой, я её в кипятке всегда мою.

Слушайте, вы прямо очень рискуете.

1 укол 1 шприц. Мы уже давно от стеклянных шприцев и стерилизаторов ушли.

Вот на Яндекс маркете, заказываю по 4-6р за штуку. по 50-100шт...

 

Можно, конечно, кипятком стерилизовать, но я боюсь вы стерильный профиль не выдержите. Лучше не надо.

[Максимка006]

@Budgiek сейчас зоб пустой. Из него почти всё вышло на пол.

Изменено 1 час назад пользователем Максимка006

[Budgiek]

@Максимка006 Дайте небольшую порцию каши с Панкреатином.

 

С этими ударами по складам нет дешевых шприцев быстро. Только через 2нед.

Вот что есть (по 14р, ну тоже можно) АО НПО Гарант

 

Ну что есть на завтра по Мск., не знаю как у вас в округе, есть он этот Яндекс Маркет. Иногда в Ашане 1мл дешевые бывают.

[Максимка006]

@Budgiek уже заказал на Озоне 150 штук, завтра приедут. А то немецкие и дорогие, и ждать долго. Одноразово теперь буду их использовать.

 

Но как мне колоть после 25-го? 2 через 2? По утрам перед работой не смогу колоть, это почти полчаса занимает, времени утром не будет. А остальные лекарства только 2 через 2 смогу поить, ну, может, и вечером тоже.

Изменено 1 час назад пользователем Максимка006

[mila7]

@Максимка006Сделайте, ещё фото сбоку, пониже, чтобы посмотреть положение хвоста.Не пойму, он необычно опущен?