Как и чем кормить истощавшего голубёнка?

[Максимка006]

@маленький принц у меня есть глюкоза 5% (которую только один раз колол), глюконат кальция, Энтерол, Бифидумбактерин, Панкреатин. Тилозин куплю вечером. Только напишите, какой брать и как давать Тилозин, чтобы вечером я сразу уже мог его дать. 

Нужно как-то простуду вылечить, из-за неё, возможно, и нет аппетита.

 

А сейчас ему нужно вколоть глюкозу, раз он весит 165-170 г? Или просто откармливать его каждый день? И лучше запаркой или сырой пшеницей?

Изменено вчера в 07:54 пользователем Максимка006

[Ольга_с]

3 часа назад, маленький принц сказал:

как купите тилозин напишите что купили

С учётом того, что у автора не будет возможности провести полностью курс антибиотика (4 недели в отпуске, потом работа 2 через 1), я бы смотрела в сторону сумамеда. У него длительный накопительный эффект и оставшиеся недели курса можно было бы додавать его раз в 3 дня.

1 час назад, Максимка006 сказал:

как давать Тилозин, чтобы вечером я сразу уже мог его дать. 

Вы с завтрашнего дня уже в отпуске?

1 час назад, Максимка006 сказал:

сейчас ему нужно вколоть глюкозу, раз он весит 165-170 г?

Можно, если истощен и слаб.

Только перед глюкозой уколите внутримышечно (в грудку) 0,1 мл тиамина (витамин В1), при истощении это важно.

Спойлер

 

1 час назад, Максимка006 сказал:

вколоть глюкозу

Разводить с физраствором или раствором Рингера.

2 части глюкозы 5% + 1 часть физраствора/раствора Рингера.

[Максимка006]

@Ольга_с работаю 2/2. 28 и 29 на работе, 29 буду вечером дома. До 25 сентября смогу с ним заниматься.

 

И как найти мышцу на грудке? 

[Максимка006]

Сейчас он сидит с закрытыми глазами, немного тяжеловато дышит, немного дрожит (дрожь мелкая). Раз начал дрожать, тогда буду каждый вечер его колоть глюкозой, если так можно, конечно, а может, ему холодно, дома 21-22 градуса, не знаю...

[Ольга_с]

49 минут назад, Максимка006 сказал:

 

И как найти мышцу на грудке? 

Предпочтительное место укола в красном прямоугольнике. Спиртом не нужно обрабатывать, Хлоргексидином лучше.

 

6 минут назад, Максимка006 сказал:

может, ему холодно, дома 21-22 градуса, не знаю...

Грелка есть у него?

 

6 минут назад, Максимка006 сказал:

буду каждый вечер его колоть глюкозой, если так можно, конечно

Инъекции раствора глюкозы можно делать через 4 часа. Колоть теплой.

Допустимое количество в сутки

[Максимка006]

@Ольга_с грелок пока нет, электрическую делаю из медного провода, через толстую тряпку сделаю. Тёплый пол пытаюсь ему сделать.

@Ольга_с а какая дозировка Сумамеда нужна? И какой брать?

[Максимка006]

@Ольга_с обернул в тряпку 6-7 слоёв бутылку с горячей водой:

Сидит и кайфует. Посадил на неё сам.

Изменено 23 часа назад пользователем Максимка006

[Ольга_с]

1 час назад, Максимка006 сказал:

обернул в тряпку 6-7 слоёв бутылку с горячей водой:

Две бутылки вместе оберните, сидеть удобнее будет. 

 

2 часа назад, Максимка006 сказал:

 а какая дозировка Сумамеда нужна? И какой брать?

Подождите ответ @маленький принц, я лишь мнение написала.

 

[Максимка006]

@Ольга_с заказал греющий кабель, 29-го вечером постелю, будет у него тёплый пол.

[маленький принц]

9 часов назад, Ольга_с сказал:

С учётом того, что у автора не будет возможности провести полностью курс антибиотика (4 недели в отпуске, потом работа 2 через 1), я бы смотрела в сторону сумамеда. У него длительный накопительный эффект и оставшиеся недели курса можно было бы додавать его раз в 3 дня.

@Ольга_с лично у меня нет опыта использования Сумамеда

если у Вас есть то расскажите пожалуйста

[Максимка006]

@маленький принц да любое другое подходящее лекарство могу купить, только дозы и курс нужны будут, с 29-го августа до 25-го сентября смогу с ним заниматься, желательно, чтоб до 29-го числа было расписано по лекарствам, дозам, курсу, чтобы можно мне было уже начать дальнейшее лечение.

[Ольга_с]

6 часов назад, маленький принц сказал:

лично у меня нет опыта использования Сумамеда

если у Вас есть то расскажите пожалуйста

У меня тоже нет такого опыта.

Но согласно инструкции у него очень длительный период полувыведения. Стандартно даётся раз в сутки.  По справочнику Карпентера он в каких то случаях дается раз в 48 часов.

Если давать например в первый рабочий день с утра и вечером второго дня, то перерыв между приемами может быть ~ 36 ч +/- . Не знаю насколько это критично.

 

@Максимка006  Вы никак не можете приезжать домой между этими двумя рабочими днями на время лечения?

 

[маленький принц]

49 минут назад, Ольга_с сказал:

7 часов назад, маленький принц сказал:

лично у меня нет опыта использования Сумамеда

если у Вас есть то расскажите пожалуйста

У меня тоже нет такого опыта.

может @Budgiek использовал?

[маленький принц]

19 часов назад, Максимка006 сказал:

весит 165-170 г

до ответа @Budgiek распишу дозировки на Тилозин

 

пример расчёта инъекционного тилозина 50 мг/мл на дозировку 70мг/кг 

В 27.08.2024 в 18:10, Анна1972 сказал:

начинайте колоть  Тилозин 50 для инъекций . Колят инсулиновым шприцем в грудную мышцу. 

На вес 250 грамм по 0,18 мл утром и вечером . ( Каждые 12 часов надо уколоть 0,18 мл , соблюдайте интервал , иначе толку не будет. Например в 7 утра укол и в 7 вечера укол)

Храните раствор по инструкции. Взбалтывайте перед набором дозы. 

Берете птицу кульком. Это лапы, хвост и крылья вместе . Ватным диском с хлоргексидином размачиваете перья на грудке , грудка оголится . Держите столбиком перед собой. На спину нельзя опрокидывать ! 

Сейчас фото покажу

Серединка это киль , отступите от киля сантиметр, полтора , и колите где помясистее . Игла должна входить  прямо . Никаких наискосок .

на вес 170 грамм нужно 0.18 мл / 250 грамм x 170 грамм = 0.1224 мл = ~0.12 мл дважды в день

раз в 3-5 дней перевзвешивать и пересчитывать

 

колоть внутримышечно примерно вот сюда

ВНИМАНИЕ в ту часть киля что ближе к попе колоть НЕЛЬЗЯ
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
при уколе иглу инсулинового шприца держать поближе к кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость
чтобы не было синяков птицу держать так чтобы не дёрнулась при уколе
для уколов лучше инсулинка с несъёмной тоненькой иглой
после укола дать одну семечку без кожуры чтобы птиченька не обижалась
(взрослому в день не более 10 семечек чтобы не посадить печень)


https://www.youtube.com/watch?v=hxaD5TMyvJM 

 

 

если у Вас питьевой тилозин АВЗ или AB3 или Аква

то обычно он 200 мг/мл

потому нужно 0.25 мл тилозина 200 мг/мл доразбавить водой до 1 мл получив раствор 50 мг/мл и поить те же ~0.12 мл дважды в день

 

пример расчёт таблеток питьевого тилозина  40 мг

В 27.03.2025 в 20:38, маленький принц сказал:

у Вас таблетки 40 мг потому таблетка растворённая в 1 мл воды это раствор 40 мг/мл

по дозировке 70мг/кг на 300 грамм нужно 70 мг/кг / 1000 грамм x 300 грамм = 21 мг

потому раствора нужно 21 мг / 40 мг/мл = 0.525 мл = ~0.53 мл в сутки = 0.26 мл дважды в день

на вес 170 грамм нужно 70 мг/кг / 1000 грамм x 170 грамм = 11.9 мг

потому раствора 40 мг/мл нужно 11.9 мг / 40 мг/мл = 0.2975 мл в сутки = 0.14875 мл дважды в день = ~0.15 мл дважды в день

 

курс лечения микоплазмоза шесть (6!) недель
(при улучшении переходит в скрытую форму оставаясь смертельно опасным для птицы)
(срок лечения хламидиоза четыре недели но если нет анализов то лучше ориентироваться на микоплазмоз)

отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте

в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин 

- пока вес меньше 200 грамм: 1/4 таблетки нистатина 500.000 единиц растворив в воде половину споить утром и половину вечером (это 1/8 дважды в день)
- как вес достигнет 200 грамм: спаивать по 1/6 таблетки дважды в день
- как вес достигнет 250 грамм: спаивать по 1/4 таблетки дважды в день (это полтаблетки в день)

[Максимка006]

@маленький принц спасибо. Завтра вечером приеду с работы, всё необходимое куплю и подготовлю, а послезавтра уже во всю буду лечить.

[Максимка006]

@маленький принц Из Тилозина я выбрал жидкий 200 мг/мл. В этом случае тоже нужно будет пересчитывать вес и соблюдать интервал времени, как при уколе? И сколько дней поить Тилозин 200 мг/мл?

 

Бактерин с Энтеролом продолжать давать?

 

Вчера в районе 11 часов утра накормил пшеницей, до самого вечера она так и не прошла. Сегодня ранним утром зобик не щупал, на работу спешил.

[Ольга_с]

1 час назад, Максимка006 сказал:

Завтра вечером приеду с работы, всё необходимое куплю и подготовлю, а послезавтра уже во всю буду лечить.

Не купите Вы так быстро тилозин

[Максимка006]

@Ольга_с на Озоне нашёл 50 мг раствор для инъекций, но доставка 2-го сентября. А ценник... Ого-го! Ладно, для малыша можно и раскошелиться разок, лишь бы вылечить. Завтра вечером поезжу по аптекам, благо их в посёлке 3 или 4. Куплю лучше для спаивания 200 мг. В противном случае начну позже лечить, если не будет.

[Ольга_с]

12 минут назад, Максимка006 сказал:

Завтра вечером поезжу по аптекам, благо их в посёлке 3 или 4. Куплю лучше для спаивания 200 мг. В противном случае начну позже лечить, если не будет.

Он не в человеческих аптеках, а в ветеринарных продается, причем по рецепту. В поселке Вы его точно не купите.

"Позже" в вашем случае это непозволительная роскошь. Курс антибиотиков в аналогичных случаях 6 недель, которых у вас итак нет. Давать его, если начали, нужно на регулярной основе, а не 2 через 2.

Потому и талдычу, что заранее нужно было определиться с назначениями и покупкой препаратов.

@маленький принц 

[Максимка006]

@Ольга_с @маленький принц Тилозин 6 недель? А у меня отпуск всего 4 недели. Тогда Тилозин вряд ли смогу давать. Может что-то другое тогда давать от чихания, кашля и хрипов? Мне в 4 недели нужно уложиться.

 

А если заказать Тилозин, специально предназначенный для голубей? Но доставка с 14 сентября, это сколько ждать придётся... Так что, не вариант тоже...

 

Нужен аналог Тилозина, но чтобы уложиться в 4 недели (до 25-го сентября).

Изменено 3 часа назад пользователем Максимка006

[маленький принц]

1 час назад, Максимка006 сказал:

Нужен аналог Тилозина, но чтобы уложиться в 4 недели (до 25-го сентября)

человеческий аналог Сумаммед/Азитромицин

правда он тяжелее потому нужны и противогрибовые посильнее и поддержка для печени

2 минуты назад, маленький принц сказал:

человеческий аналог Сумаммед/Азитромицин

ВНИМАНИЕ суспенизию НЕ брать она с сахаром и на ней может встать зоб  

брать только таблетки

или капсулы

 

дозировка Чеширского

Цитата

Азитромицин
Торговые названия: Азивок, Азимицин, Азитрал, Азитрокс®, АзитРус, Зитролид, Зитроцин, Сумазид, Сумамед®, Сумамецин, Сумамокс, Хемомицин.

 

Группа:Макролиды
Применение: Респираторные инфекции, отиты бактериальные, хламидийные, микоплазмозы, бурсит, синовит, уретральные инфекции, раневые инфекци.

 

Базовая дозировка и кратность: 50-70 мг/кг/сут, раз в 24 часа перорально за час до еды.

 

Капсулы 250 мг Содержимое капсулы развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,35 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

 

Капсулы 500 мг Содержимое капсулы развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,17 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

 

Таблетки 125 мг Таблетку развести в 3 мл воды, давать в клюв по 0,35 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

 

Таблетки 250 мг 1/2 таблетки развести в 3 мл воды, давать в клюв по 0,35 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

 

Таблетки 500 мг 1/2 таблетки развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,35 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

 

 

Примечание. Нефро- гепато- и нейротоксичен. Строго соблюдать дозировку! При побочных возможно снижение рекомендованых доз на 30%. Возможны аллергии, гиперкинезия. При совместном применении с хлорамфениколом при лечении раневых инфекций (азитромицин системно, хлорамфеникол местно) эффект усиливается. Не применять совместно с лнкозамидами.

 

на 170 грамм нужно 0.35 мл / 300 грамм x 170 грамм = 0.198(8) мл = ~0.2 мл раз в сутки

[Максимка006]

@маленький принц Сумамед давать весь отпуск? И дозировку не знаю, тут, вроде, не было расписано про дозировку Сумамеда или Азитромицина. И какие противогрибковые и поддержу для печени брать? И всё это за раз можно в него вливать, выжидать не нужно?

Изменено 1 час назад пользователем Максимка006

[маленький принц]

 

нистатин 500.000 единиц сразу давать четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

 

купите НО не давайте а держите в резерве наготове флукуназол 50 мг

 

для печени человеческие:

карсил по пол таблетки смыв оболочку дважды в день

или силимарин по четверть таблетки дважды в день

 

закажите в ветеринарке кошачий гепатовет (тоже для печени)

2 минуты назад, Максимка006 сказал:

какие противогрибковые и поддержу для печени брать?

противогрибковые нистатин (и в резерве флукуназол)

для печени карсил/силимарин/гепатовет

3 минуты назад, Максимка006 сказал:

Сумамед давать весь отпуск?

да

4 минуты назад, Максимка006 сказал:

Сумамед давать весь отпуск? И дозировку не знаю, тут, вроде, не было расписано про дозировку Сумамеда или Азитромицина

написал дозировку Чеширского пересчитав на вес

отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте

в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп