Проблема с глазом

[eugene78]

С начала ноября он, недели три уже прошло.

3 минуты назад, ната1805 сказал:

я бы сейчас горох не стала давать

я знаю уже, что не надо, но именно горох ему похоже понравился. А была как альтернатива принудительное кормление, и вдруг смотрю, он пакет с горохом клюет. Ничего не ел почти.

Я еще рис даю, в общем лишь бы чего, главное чтобы ел.

И на выбор у него пшеница дробленая и перловка в банках, но если горох насыпать на пол он именно его клюет.

А перловку он всю рассыпал, но похоже, что не ел. Пшеницу вроде клевал чуть чуть.

Три недели он метронидазол принимает.

[ната1805]

@eugene78 странно     три недели это срок и все кровит нарост.    очень странно

[eugene78]

Только что, ната1805 сказал:

странно     три недели это срок и все кровит нарост.    очень странно

Наросты большие были, все горло перекрывали, я уже писал удивительно как он ел

[eugene78]

У него нарост большой выходит, но еще не полностью созрел, не вынимается
нарост с кровяными сгустками, значит кровоточил уже

Я его у основания горла вижу, но он большой, наверно в горло уходит, а это только часть наружу вылезла

[маленький принц]

как он сегодня?

отвар пока нарост не отвалится и не заживёт продолжайте

[eugene78]

Нарост почему-то не выходит, а начал затягиваться. А то что внутри (гной) не знаю, рассосется или останется там.

[eugene78]

Сейчас вот так, 
это только верхняя часть, а сам он уходит вовнутрь, внутри там довольно большая припухлость (ватной палкой ощущается)

нарост со стороны горла противоположной трахее

еще когда ватной палкой проводишь, на ней чего-то черное остается

Но гнойники в самом начале белые были. И запах был, когда я его взял, а потом давно уже запаха нет, и сейчас нет.

И у другого голубя запаха нет и тоже нарост не белый (серого цвета)
и на ватной палке тоже черное остается (иногда)


Это трихомоноз?

[eugene78]

?

[маленький принц]

Да очень похоже на отмирающий трихоминозный нарост который скорее всего будет разваливаться по частям на кусочки 

Изменено 28 ноября, 2023 пользователем маленький принц

[eugene78]

Меня почему это интересует, потому что у второго голубя наверно то же самое.
Они оба ничего не жрут, особенно голубка которая, хоть помет у нее вроде и лучше.

 

Часть нароста, которая снаружи, цвет как на фото, а то что внутрь уходит белого цвета.
И такое ощущение, что он зреть или рассасываться будет еще долго. Месяц прошел, а нарост этот как был так и торчит у него в горле

А витамин С почему желтеет после вскрытия ампулы? Как его хранить?
Первому голубю можно повторно давать, если он 10 дневный курс уже пил?

[маленький принц]

6 часов назад, eugene78 сказал:

А витамин С почему желтеет после вскрытия ампулы? Как его хранить?
Первому голубю можно повторно давать, если он 10 дневный курс уже пил?

а зачем витамин C?

[eugene78]

2 часа назад, маленький принц сказал:

а зачем витамин C?

Для иммунитета, чтобы соплей не было

А почему, если это трихомоноз, он до сих пор не проходит?

Метронидазол ведь две недели принимается, а я уже почти месяц даю. По идее метронидазол уже отменять надо.

В 21.11.2023 в 23:01, ната1805 сказал:

@eugene78 странно     три недели это срок и все кровит нарост.    очень странно

Так может это и не трихомоноз

Этот нарост, который на фото, это только верхушка. А то, что внутри в несколько раз больше
Нарост этот прямо из стенки горла вылазит, а то что внутри ватной палкой ощущается как выпуклость довольно большая

И у второго голубя тоже ватной палкой выпуклость чувствуется, тоже большая

Гриб какой-то? Это же не гной на фото, он же не белый

[маленький принц]

6 часов назад, eugene78 сказал:

8 часов назад, маленький принц сказал:

а зачем витамин C?

Для иммунитета, чтобы соплей не было

кто назначил?

6 часов назад, eugene78 сказал:

почему, если это трихомоноз, он до сих пор не проходит?

большой нарост может долго отваливаться

 пример некроза зоба при трихоминозе https://www.mybirds.ru/forums/topic/179105-nekroz-na-stenke-zoba-vylechen/

  

В 31.01.2023 в 19:44, Gemwara сказал:

Хочу описать случай с одним голубем который мне попался в октябре 2022 года. Голубь сидел неподвижно на улице, на одном месте. Был пойман, но поначалу было непонятно что с ним не так. Он был весьма упитан. Но мало на что реагировал, стоял с закрытыми глазами где поставишь, даже накрывать его не надо было. Голову клонил на бок и немного назад. Потом я поняла почему.

 

Фото от 7 октября, найден голубок накануне, 6 октября:

 

 

На следующий день, при повторном осмотре птицы (плюс я его принудительно кормила и поила так как ему было не до этого) у него вдруг выпала групка перьев, прямо посыпалась когда я их взъерошила. ?

 

 

Я раздвинула то место откуда выпали перья и увидела вот это, кожа в этом месте на ощупь была липкая, и была видна четкая граница между этим серым пятном и розовой тканью:

 

7 октября 2022 - 12:02 ?

 

https://www.youtube.com/watch?v=_4YLHhHe2uI

 

Я не знала что это такое, на форуме вычитала про некроз тканей, причина мне неизветна, но на случай если это вызвано трихомонозом я стала ему давать орнидазол внутрь и это место смазывать метрогилом гелем (НЕ дента). Перья выстригла по периметру что бы видеть границу и удобно смазывать было. Больше из лекарств ничего ему не давала. И кормила. Лечение помогло, хотя не могу утверждать что оно повлияло, может и без лекарств прогресс был бы такой же, не знаю. Далее просто прогресс на фото с датами.

 

7 октября 13:00 ?

 

7 октября 16:50 ?

 

8 октября 01:50 ?

 

12 октября ?

 

13 октября 12:30 ?

 

 

13 октября 14:30 ?

 

14 октября ?

 

16 октября ?
когда штука стала усыхать и отходить от тела, я перестала ее мазать, что бы случайно не навредить, и не оторвать:

 

 

18 октября ? - штука все больше отходит с одной стороны, с другой еще держится:

 

20 октября ? - штука отвалилась:

 

 

30 октября ? - ранка затянулась, через пару дней после этого голубь был выпущен. В середине лечения когда штука стала усыхать, голубь пришел в себя, стал активным, сам ел, пил. Видимо у него сильно болело это место и поэтому он был неактивен, и наклонял голову в сторону повреждения. А когда видимо все отмерло боль утихла, он пришел в норму.

 

[eugene78]

Так мне чего продолжать ему метронидазол давать и больше ничего?

И второму голубю тоже?

[маленький принц]

сколько дней уже кому метронидазол даёте?

нистатин к метронидазолу даёте?

 

5 часов назад, eugene78 сказал:

Так мне чего продолжать ему метронидазол давать и больше ничего?

если нет осложнений

 

при трихомнозе бывает что нарост пережимает кровообращение челюсти или языка

и чтобы челюсть не сгнила и не отвалилась назначают дополнительно амоксиклав

[eugene78]

4 часа назад, маленький принц сказал:

сколько дней уже кому метронидазол даёте?

нистатин к метронидазолу даёте?

Первому голубю почти 4 недели, второму неделю.
нистатин даю, потому что даю обоим доксициклин

[маленький принц]

5 часов назад, eugene78 сказал:

Первому голубю почти 4 недели,

скорее всего трихомонады у него уже мертвы

Вы ведь в поилку не из металла капаете яблочный укус чтобы в воде не жили трихомонады попавшие со слюной в воду

 

 

второму метронидазол продолжать

осложнений ведь у второго нет?

можно пожалуйста фото выделив в "цитату" чтобы не путать (отдельной темы про него нет?)

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем маленький принц

[eugene78]

8 часов назад, маленький принц сказал:

отдельной темы про него нет?

есть про него тема

 

8 часов назад, маленький принц сказал:

Вы ведь в поилку не из металла капаете яблочный укус

поилка стеклянная, отдельная у каждого

8 часов назад, маленький принц сказал:

трихомонады у него уже мертвы

эта опухоль у него в горле осталась, только нарост этот вылез наружу, так что воспаление еще зреет

внутри под наростом, то что внутрь стенки горла уходит, белого цвета - гной но не вызревший

[eugene78]

Доксициклин больше не даю. Во первых с 6 ноября давал. Во вторых она носится по всему дому, я подозреваю, что хочет отложить яица, но не знает где и бесится. Даю ей толченый мел, кто-то из них двоих съедает.

Но у нее восковицы потертые, она их чешет наверно

хотя сейчас они белые стали

Крупное зерно почему-то не ест, может разучилась. А второй вообще ест только пшено.

По поводу их отношений наверно надо отдельную тему создать, в общем лежат уже на полу напротив друг друга, но она пока не дается ему. Она сильнее его, грудь раза в полтора шире. Она вообще мощная.
Не знаю какая из них пара.

Она будет откладывать яица неоплодотворенные или будет ждать пока окончательно спарятся?
И если будет куда, в коробку или в какое-то гнездо? Голубь второй тоже везде лазиет, гнездо ищет и зовет ее, но она бесится.

Я в углу сено постелил, голубь звал ее туда, но она не пошла. Какой гнездо ей надо, как сделать?

Или не делать, но она уже измаялась вся. Или если не из за яиц, то я не знаю чего она бесится.

Метронидазол до сих пор даю, потому что у нее гнойник в горле еще есть, даже в видимой части. Нистатин тоже даю.

Изменено 24 декабря, 2023 пользователем eugene78

[маленький принц]

6 часов назад, eugene78 сказал:

у нее восковицы потертые, она их чешет наверно

смазывайте оливковым маслом

раньше такого не бывало?

6 часов назад, eugene78 сказал:

Доксициклин больше не даю. Во первых с 6 ноября давал.

сколько недель получилось? (нужно шесть)

[eugene78]

1 час назад, маленький принц сказал:

раньше такого не бывало?

С самого начала было, причем они были не белые, а бесцветные. Сейчас белые стали, может из за доксициклина, но все равно наверно хватит его давать.

1 час назад, маленький принц сказал:

сколько недель получилось? (нужно шесть)

Примерно так и есть, 6 декабря это 30 дней + 16 дней

[eugene78]

Метронидазол можно так долго давать? Может отменить его?

[маленький принц]

8 часов назад, eugene78 сказал:

Метронидазол можно так долго давать? Может отменить его?

нарост уже отвалился?

[eugene78]

3 часа назад, маленький принц сказал:

нарост уже отвалился?

Тот который на фото, да, недели две назад. Но гнойник на его месте остался, хотя он вроде уменьшается. И припухлость там, ткань рыхлая еще. Продолжать значит метронидазол? Не вредно ли так долго?

[маленький принц]

21 час назад, eugene78 сказал:

гнойник на его месте остался, хотя он вроде уменьшается. И припухлость там, ткань рыхлая еще

фото бы

21 час назад, eugene78 сказал:

Продолжать значит метронидазол? Не вредно ли так долго?

есть два варианта:

- давать две (три если наросты крепкие) недели и скорее всего за это время трихомонады полностью помрут от метронидазола

- либо перестраховываться и давать пока нарост не отвалится и несколько дней после

 

помёт в норме без жёлтого или рыжего?

[eugene78]

В 28.12.2023 в 21:29, маленький принц сказал:

помёт в норме без жёлтого или рыжего?

Да помет жидкий и местами желторыжие лужи (но больше зеленого)

 

Она последние несколько дней стала снова сипеть. Я ей сделал отвар из крапивы, сейчас вроде меньше сипит.

 

Но сегодня утром у нее в коробке непереваренные пшено, гречка и рис. И днем еще отрыгнула то, что вчера ела.
 

Посмотрю как будет завтра. Последние несколько дней в доме холодно довольно, особенно на полу где они спят, может это влияет на пищеварение. Но все равно, раз не переваривается, значит чего-то у них не так.
А другой голубь ночью начал то ли стонать, то ли чихать. Я его отправил ночевать под котел газовый, там у него этот стон прошел довольно быстро (но утром он из под котла вылез и доковылял до вертячницы, я его утром там и нашел)

[маленький принц]

4 часа назад, eugene78 сказал:

желторыжие лужи (

фото?

начните СРОЧНО кошачий гепатовет из ветеринарки

Цитата

  В 12.08.2019 в 00:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

[eugene78]

14 часов назад, маленький принц сказал:

фото?

Сегодня желтого рыжего не было, но помет у нее все равно жидкий.

Завтра фото сделаю.

Сегодня никто ничего не отрыгнул

[eugene78]

Это сегодня. Жижа как обычно, сегодня еще вроде и помета меньше.

[eugene78]

Не знаю что делать.

У нее появился белый налет во рту. Я начал вчера давать флуконазол.

Но у нее вот такой помет. Желтое в помете.

[eugene78]

Гепатовет тоже начал давать вчера. До этого силимар и нистатин давал.

И у другого голубя тоже желтое в помете. Тоже стал давать гепатовет.

У обоих почему то.

[маленький принц]

а другой голубь  тем же болеет?

уберите им пока из корма всё жирное: семечки, лён, кунжут и т.п.

7 часов назад, eugene78 сказал:

Не знаю что делать.

У нее появился белый налет во рту.

налёт легко мажется как зубная паста или твёрдый?

[eugene78]

1 час назад, маленький принц сказал:

налёт легко мажется как зубная паста или твёрдый?

Мажется скорее, не твердый точно. И лоскут кожи был слева под трахеей, там где складка и налет мог скапливаться.

У вертячницы тоже кожа отслаивалась. 

Утром лучше вроде было, без отслоений кожи, только в глубине горла налет был.

Возможно конечно это у нее остатки того, что было. Откуда то из глубины горла какой нибудь нарост выходит. Но вряд ли через столько дней.  У нее трихомоноз по видимому был, но должен был пройти уже.

В общем я решил перебдеть и дать флуконазол, потому что кандида это кошмар. И ведь я все это время ей нистатин так и даю, откуда кандида взялась.

1 час назад, маленький принц сказал:

а другой голубь  тем же болеет?

У него по видимому была кандида. Я так думаю потому что он хлюпал так, как потом вертячница хлюпала. Но у него это прошло наверно месяц назад. Причем без флуконазола, сам как то переболел. Но у него помет жидкий так и остался до сих пор.

 

[маленький принц]

поскольку помёт желтит то поищите Итраконазол

Цитата

Итраконазол (Itraconazole)

 

Торговые названия: Ирунин®, Итразол, Кандитрал, Миконихол, Орунгал®, Орунгамин, Орунит, Румикоз®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы, в том числе, аспергиллез.

 

Новая базовая дозировка, которую рекомендует наш доктор  @Zosia: 30 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 100 мг. Особенность данного препарата в том, что в капсулах содержатся гранулы-пеллеты. В воде они разводятся крайне долго и неравномерно. Вполне подходящим будет подсчитать пеллеты и разделить дозировку капсулы на число этих пеллет. Голубю на один двухкратный прием необходимо 0,75-1,5мг препарата. Получив дозировку одной пеллеты, надо просто поделить на нее необходимую птице дозу препарата, и отсчитать нужное количество пеллет. Давать их можно как прямо в клюв, так и закатав в небольшой кусочек хлебного мякиша или пресного (вода+мука) теста. Эту форму итраконазола необходимо давать либо во время кормления, либо непосредственно перед или после него.

 

Раствор для перорального приема, 10 мг/1мл. Давать в клюв по 2-3 капли раствора два раза в день или 0,15-0,3 мл один раз в день. Спаивать натощак.

 

если на гепатовете желтизна (или рыжее) не пройдёт

то лучше вместо флукуназола перейти на Итраконазол

так как флукуназол грузит печень и печень может его не перенести

 

после покупки Итраконазола нужно на листке бумаги в клеточку посчитать пинцетом кучами по 10 штук колличество пеллет в одной капсуле

так же нужно точный вес в граммах на кухонных весах

Изменено 12 февраля пользователем маленький принц

[eugene78]

А кетоконазол тоже действует на печень?

[маленький принц]

Кетоконозол ещё тяжелее для печени 😞

Потому его назначают в крайнем случае когда больше ничего не справляется 

[eugene78]

Итраконазол разводить в воде не нужно?

Нужно вскрыть капсулу отсчитать количество пеллет, соответствующее весу птицы и давать эти пеллеты в сухом виде?

[eugene78]

Пришел я в аптеку, а мне аптекарша говорит, вам к этому обязательно нужно что нибудь для печени. Предложила эссенциале.

Я говорю у меня силимар есть. Она говорит это не то, это желчегонное, нужно восстанавливающее.

Я спрашиваю все противогрибковые на печень действуют, он говорит, да.

Я спрашиваю, это лучше, чем флуконазол. Она говорит это сильнее, вам его меньше принимать придется, за счет этого на печень меньше нагрузка.

[маленький принц]

3 часа назад, eugene78 сказал:

Итраконазол разводить в воде не нужно?

можно спаивать через шприц с водой

3 часа назад, eugene78 сказал:

Нужно вскрыть капсулу отсчитать количество пеллет, соответствующее весу птицы

нужно сначала посчитать сколько в одной капсуле пеллет их там может быть 300 и 500 и 600 (по разному бывает)

и затем пересчитать сколько нужно на вес

пример расчёта 

В 01.02.2024 в 22:43, Алёна001 сказал:

На 320 грамм дала 6 таких полосочек Уролосана.  Немного не поняла как рассчитать дозу Итраконазола. Надо будет считать каждую капсулу, которую вскрываю, или достаточно одну? Посчитала капсулу, в ней 590 пеллет. Как дальше рассчитывать дозировку? Нужно вес птицы поделить на количество пеллет?

В 02.02.2024 в 07:53, маленький принц сказал:

у Вас ведь одна капсула 100 мг?

на 320 грамм нужно 320 грамм / 1000 грамм x 30 мг x (590 пеллет / 100 мг) = 56.64 пеллет в сутки = ~28 пеллет дважды в день

 

50 минут назад, eugene78 сказал:

Предложила эссенциале.

вот мнение консультанта @Raina

Цитата

Эссенциале птицам не рекомендуется. Можно гепатовет (это еще лучше карсила). Или метионин.

https://www.mybirds.ru/forums/topic/162128-podobran-golub/#comment-2140082

 

гепатовет продаётся в ветеринарке и нужен кошачий гепатовет

Цитата

В 12.08.2019 в 00:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

[eugene78]

В 12.02.2024 в 19:59, маленький принц сказал:

Голубю на один двухкратный прием необходимо 0,75-1,5мг препарата.

Меня вот это смутило. Ошибка наверно. Но получается что доза в 10 раз больше этого.

Меня расстроила аптекарша, я то думал что итраконазол на печень не действует.

Еще я потом уже подумал, что значит меньше принимать, по времени или по количеству. Если по времени, то две три недели это не меньше флуконазола. 

[eugene78]

Этой голубке начал давать интроконазол. Я ее вес точно не знаю, даю 30 пеллет.

Но я не буду ей две недели его давать, у нее в помете много желтого стало. Максимум неделю.

Печень потом восстановится? Гепатовет поможет?

[маленький принц]

Почему гепатовет сразу не начинаете?

Одной недели недостаточно  😞

Фото помёта?

[eugene78]

6 часов назад, маленький принц сказал:

Почему гепатовет сразу не начинаете?

неделю почти даю, как вы написали про него, до этого не знал

флуконазол тоже неделю назад начал давать

6 часов назад, маленький принц сказал:

Одной недели недостаточно

Все равно, если рот чистый будет. Иначе с печенью не знаю что будет. Завтра утром сделаю фото, желтого много стало

[маленький принц]

Вы сейчас что из лекарств даёте?

4 часа назад, eugene78 сказал:

желтого много стало

СРОЧНО добавьте урососан

Цитата

 

про Урососан (дают когда Гепатовет уже не справляется) 

  В 07.03.2022 в 20:21, OFA сказал:

Урсосан можно, 7мг/кг, но его трудно дозировать(

Зося писала мне так - спичку расщепить вдоль, чтобы как лопаточка тонкая была. Ею зачерпываем порошок на 5мм длины без горки, это на 50грамм веса птицы суточно

 

Цитата

альтернативный вариант дозировки урсосана 

  В 07.02.2024 в 00:37, Татьяна Ладутько сказал:

Напишу про урсосан. Майи его назначали так: (на вес 330гр)

1/10 капсулы на 2мл воды и по 0,3мл - 2р. в день.

Хранить остатки капсулы удобно в стеклянной баночке из под бифидумбактерина

Все птички очень хорошо на него реагируют, хотя он горький.

Другие препараты, лично у меня, иногда давали сбои, этот всегда отлично работает. 

Вдруг кому-то будет полезно. 

 

[eugene78]

4 часа назад, маленький принц сказал:

Вы сейчас что из лекарств даёте?

интроконазол и гепатовет