Голубь со сломанным крылом.

[Галадриэль]

Назначили стоп-кокцид два раза с перерывом в 5 дней.

Я читала инструкцию и ничего не поняла, поэтому и спрашиваю здесь, вдруг тут сидят про которые знают точно сколько давать этих лекарств.

[маленький принц]

напомните пожалуйста метрогил птице ранее давали?

если стопкокцидид или торукокс ещё не начинали то может метроглилом пропоить?

19.06.2021 в 09:12, voyagyur сказал:

в Украине.Почти весь расфасованный в маленькие дозировки байкокс  нас бодяжный.Вместо байкокса разливают весьма токсичный отечественный кокцидиостатик.Птицы от этого байкокса ,особенно ослабленные гибнут.Я для борьбы с кокцидиями использую метронидазол для    инфузий .но почему то на форуме не видел.чтоб его по кокцидиям применяли.Очевидно.покупая в человеческих аптеках,читают инструкцию для человеков,разумеется там ни слова о кокцидиях.Но если почитаем ветеринарную инструкцию для птиц,то ясно увидим применение метронидазола против кокцидий и целого ряда простейших,т.е.мы убиваем сразу несколько зайцев одним выстрелом.Лекарство вполне хорошо переносится птицами,даже ослабленными и голубятами.Обычно применяю 1мл  метронидазола для инфузий на каждые 100 грамм веса.Прикрываю нистатином и гепатоветом.можно карсилом.

Недавно стала терять вес маленькая вертячница.Проглистогонил альбендазолом суспензией и две недели давал метронидазол.Малышка набирает вес,на ощупь заметно округлилась и стала плотненькой.

Альбендазол тоже хорошо переносится даже ослабленными птицами и голубятами.Использую его более пяти лет.за все это время побочек не наблюдал.

 

дозировка на Торукокс

26.04.2018 в 21:55, Raina сказал:

Давайте попробуем так:

Торукокс 2,5% беру из расчета 10 мг/кг (неделю назад по такой дозировке мне хороший врач назначил байкокс). По 0,12 мл в клюв 1 раз в день 5 дней.

 

После 5 дней торукокса проглистогоним.

 

[Галадриэль]

Правильные ли мне в таком случае дозировки выписали? Может врач ошиблась?

[Cabrera]

@маленький принц птице была выпоена троекратная доза препарата. После чего птицу стошнило. Мы не знаем весь ли препарат вышел при рвоте. Так что, мое мнение, надо подождать какое-то время, прежде чем возобновлять приём лекарства.

2 часа назад, Галадриэль сказал:

Назначили стоп-кокцид два раза с перерывом в 5 дней.

Стоп-кокцид принимают 3-5 дней, без перерыва.

2 часа назад, Галадриэль сказал:

Я читала инструкцию и ничего не поняла.

В инструкции верная дозировка. Найдите место, где указано необходимое количество миллилитров на килограмм веса птицы. Разделите это число на 1000 (узнаете, сколько надо давать на грамм веса) и умножьте на 275 (вес Вашей птицы). Вот это количество и надо будет выпоить.

@Галадриэль Подозреваю, что в пункте 5 опечатка, скорее всего, имелось ввиду 1 раз в день - 5 дней, т.к. стоп-кокцид однократно не назначают. Если есть возможность, позвоните врачу и уточните. 
 

Почему Вы дали голубю 0,3 мл препарата, если в назначении 0,15?!

[маленький принц]

4 минуты назад, Cabrera сказал:

птице была выпоена троекратная доза препарата. После чего птицу стошнило. Мы не знаем весь ли препарат вышел при рвоте. Так что, мое мнение, надо подождать какое-то время, прежде чем возобновлять приём лекарства.

соглашусь лучше подождать

[Галадриэль]

Я дала исходя из рассуждения, что мне назначили стоп-кокцид для животных, а для птиц он в два раза меньшей процентности идёт. Врач не указала какой именно давать голубю. Сейчас пришлю фото инструкции, там все написано запутанно. Так как вы мне описали я могу высчитать, но там указано по действующему веществу, а не по дозам лекарства, что и запутало меня.

 

[маленький принц]

как самочувствие птицы?

[Cabrera]

@Галадриэль Пункт 3.2. В скобочках указано количество мл на 100 кг веса. Пересчитайте необходимое количество препарата сначала на 1 кг веса, потом на вес Вашего голубя. Это будет верная дозировка.

[Галадриэль]

Голубь стал вести себя более агрессивно когда берём его в руки, сначала лекарства нормально принимал, теперь упирается всеми силами, пытается вырваться. Остальные кости замерли на месте и не отваливаются. С мазью быстрее проходило заживление. Но ради перьев, чтобы не грязнились не мажу. Странно что врач не предложила убрать торчащие кости, а сказала ждать пока выгниют. Не понятно по поводу еды. Иногда ест хорошо, иногда не очень. Сегодня заметила зелёный помет и ест меньше вроде, чем обычно. С чем может быть связано?

 

 

Там где врач удаляла абсцесс, где был твердый гной снова шишка, хотя врач сказала что там уже гной не появится.

Кстати лекарства которые тут советовали или уже не продают несколько лет в РБ или очень дорогие. Те что для костей.

 

И снова мне советуете высчитать самой дозу, а помочь знающие не могут? Тут нет ветеринаров? Обычные хозяева птиц?

Я ничего не понимаю в мл мг и прочее

 

[маленький принц]

4 часа назад, Галадриэль сказал:

Странно что врач не предложила убрать торчащие кости, а сказала ждать пока выгниют

правильно сказала = ждите пока организм сам оттрогнет

4 часа назад, Галадриэль сказал:

Кстати лекарства которые тут советовали или уже не продают несколько лет в РБ или очень дорогие. Те что для костей.

 

И снова мне советуете высчитать самой дозу, а помочь знающие не могут? Тут нет ветеринаров? Обычные хозяева птиц?

какие лекарства Вы сейчас даёте? и какие собираетесь давать?

4 часа назад, Галадриэль сказал:

Иногда ест хорошо, иногда не очень. Сегодня заметила зелёный помет и ест меньше вроде, чем обычно. С чем может быть связано?

рвоты не бывает?

[Галадриэль]

Лекарства даю все те же. Рвоты нет.

[маленький принц]

упитанность какая?

как сегодня рана выглядит?

2 минуты назад, Галадриэль сказал:

Лекарства даю все те же. Рвоты нет.

21.04.2022 в 14:27, Галадриэль сказал:

Лекарства те же, что и изначально были.

Ципрофлоксацин, Мелоксикам и Флуконазол.

а Остегон и Артрогликан или Гебалон давали?

02.08.2021 в 16:49, Zosia сказал:

Для строительства костей- Остеогенон. Доза 15 мг/100 гр веса. Для голубя массой 250 гр-37,5 мг.Это примерно /20 таблетки (капсулы) в сутки.

Курс- 3-4 недели.

Крыло- в мягкую фиксацию (сетчатый трубчатый бинт).

Так же можно пропить вет.препарат Артрогликан или Гелабон- для хорошего формирования хрящевых тканей и суставной жидкости, т.к. травмированные дистальные участки кости нагружаются и работают неправильно. Там исходя из дозы 1 таблетка на 5 кг веса. 3-4 недели так же.

 

[Галадриэль]

Нет, эти не давала, говорю же в аптеках или их нет, или цена очень дорогая.

Про упитанность не скажу, не могу понять по перьям толстый он или худой по зобу.

Поносит его что-ли.

Фото раны скину попозже

[маленький принц]

14 минут назад, Галадриэль сказал:

Про упитанность не скажу, не могу понять по перьям толстый он или худой по зобу.

ощупайте киль (грудку)

[Шер Ами]

Помёт плохой.

[Галадриэль]

О чем говорит такой помет?

Фото раны вчерашнее. Зелёное это что-то типа зелёнки, врач этим мазала когда были на приеме.

Сквозь перья я не понимаю толстый зоб или худой.

[Cabrera]

22.05.2022 в 02:57, Галадриэль сказал:

 

И снова мне советуете высчитать самой дозу

В инструкции указано 28 мл на 100 кг веса, что означает 0,28 мл на 1 кг веса птицы. (28/100=0,28 мл). Далее 0,28 делим на 1000 грамм, понимаем, сколько препарата нужно на 1 грамм веса и умножаем на вес Вашей птицы: 0,28/1000*275=0,077, ну т.е 0,8 мл, если округлить.

[Cabrera]

0,08 мл конечно же!!!! Я опечаталась - 0,08мл !!!

Изменено 23 мая, 2022 пользователем Cabrera

[маленький принц]

10 часов назад, Галадриэль сказал:

Сквозь перья я не понимаю толстый зоб или худой.

чтобы определить упитанность щупают не зоб а грудку (если курицу то помните где грудка)

 

PS как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб

22.05.2022 в 20:19, Галадриэль сказал:

Поносит его что-ли.

птица сегодня не горбилась? (горбятся когда болит животик расположенный рядом с попой)

[Галадриэль]

А как выглядит когда птица горбится?  По мне так она все время горбится, когда сидит на жердочке.

Грудка как выглядит у курицы тоже не в курсе, так как я много лет веган и не видела как выглядит дохлая грудка.

Зачем искать зоб если нужно ощупывать грудку? У нее там перья везде, поэтому на ощупь я не могу прощупать степень полноты голубя. Она не тяжёлая.

Кстати почему-то семечки ест как наркоту, остальное ест плохо.

 

23.05.2022 в 14:39, Cabrera сказал:

0,08 мл конечно же!!!! Я опечаталась - 0,08мл !!!

Спасибо за расчеты! Я в дозировках ничего не понимаю. Завтра дам голубю ещё раз лекарство.

Значит это лекарство стоит давать 5 дней подряд по 0,08 мл?

[маленький принц]

46 минут назад, Галадриэль сказал:

как выглядит когда птица горбится?

сбоку когда стоит на полу фото позы сделать сможете?

 

47 минут назад, Галадриэль сказал:

Зачем искать зоб если нужно ощупывать грудку?

грудку щупают определить нет ли истощения у птицы

зоб через три часа после еды щупают определить уходит ли вся еда из зоба за три часа

[маленький принц]

50 минут назад, Галадриэль сказал:

Грудка как выглядит у курицы тоже не в курсе, так как я много лет веган и не видела как выглядит дохлая грудка.

Вы прямо сейчас можете ощупать живую грудь у птицы

когда птица лежит длинная кость снизу тела это киль а мышцы вокруг и есть грудка

спереди находится зобик

а животик у взрослых практически закрыт задним отростком киля

наевшиеся малыши выглядят как круглые гантельки с зобиком спереди и с пузиком сзади между грудкой и попкой

[Галадриэль]

Фото после того как поела.

[Галадриэль]

У голубя рвота от этих лекарств Торукокс и Фебтал. Утром дала ему до еды. Потом поел через час и рвет его.

[маленький принц]

10 часов назад, Галадриэль сказал:

У голубя рвота от этих лекарств Торукокс и Фебтал

почему вместе давали а не что-то одно?

сейчас СРОЧНО и завтра дайте сорбент

а препараты отмените

 

 

повторю свой вопрос

16.05.2022 в 21:39, маленький принц сказал:

напомните пожалуйста метрогил птице ранее давали?

может метроглилом от кокцидий пропоить?

 

судя по тому как горбится болит животик

[Cabrera]

23 часа назад, маленький принц сказал:

может метроглилом от кокцидий пропоить?

От кокцидий стоп-кокцид назначен.

 

24.05.2022 в 17:02, Галадриэль сказал:

Значит это лекарство стоит давать 5 дней подряд по 0,08 мл?

Да, все верно.

 

24.05.2022 в 17:02, Галадриэль сказал:

Спасибо за расчеты!

Не за что )

[Галадриэль]

Голубь раздулся как шар. Неужели он так мёрзнет? Дома не холодно вроде.

[маленький принц]

значит чувствует себя не очень

покажите фото помёта

рвоты не было?

кушает как? еда из зоба как уходит?

как  упитанность? ПОЖАЛУЙСТА ощупайте грудь птицы!

осмотрите носоглотку

- осмотрите и ощупайте горло (как под клювом так и вдоль шеи) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли

25.05.2022 в 13:55, Галадриэль сказал:

У голубя рвота от этих лекарств Торукокс и Фебтал. Утром дала ему до еды. Потом поел через час и рвет его.

прекратили давать?

26.05.2022 в 23:20, Cabrera сказал:

От кокцидий стоп-кокцид назначен.

@Cabrera птицу тошнит от назначенных лекарств возможно что непереносимость

19.06.2021 в 09:12, voyagyur сказал:

в Украине.Почти весь расфасованный в маленькие дозировки байкокс  нас бодяжный.Вместо байкокса разливают весьма токсичный отечественный кокцидиостатик.Птицы от этого байкокса ,особенно ослабленные гибнут

 

@Галадриэль сорбент от отравления дали?

[Галадриэль]

На фото же видно, какой помет, вчера вроде не рвало птицу, Торукокс не давала, дала только фебтал. Сорбент это что активированный уголь? Не давала. Если и давать, то пишите сколько его давать и как. Сопли не лезут, наростов не ощущала, судя по внешнему виду или худоба у голубя или норма. Сегодня помет больше водой и немного зелёного в примеси воды.

На фото с килем там показана вся грудь или это только место где кость? Какой объем показан на этой картинке?

Сколько должен голубь весить в норме? Они все примерно одинаковые?

Ещё у голубя в том месте где врач удаляла абсцесс, появился точно такой же твердый гной, что с ним делать не знаю. Нести ли опять же к врачу абсцесс удалять разрезать это снова деньги собирать. Не рассосётся ли гной сам? Или может мне самой попробовать его достать? Или не стоит?

[маленький принц]

18 минут назад, Галадриэль сказал:

Сорбент это что активированный уголь? Не давала. Если и давать, то пишите сколько его давать и как

можно уголь пару дней

либо разломав таблетку скормить и дать запить

либо разломав засыпать в шприц без иглы и набрав воды споить

20 минут назад, Галадриэль сказал:

Сколько должен голубь весить в норме? Они все примерно одинаковые?

самцы около 300 грамм а самки поменьше

20 минут назад, Галадриэль сказал:

Нести ли опять же к врачу абсцесс удалять разрезать это снова деньги собирать. Не рассосётся ли гной сам? Или может мне самой попробовать его достать? Или не стоит?

фото?

абсцесс в принципе может со временем отвалиться сам

если абсцесс слишком давит на окружающие ткани то можно почистит в том числе и самостоятельно

 

так что нужно фото размочив и раздвинув перья чтобы абсцесс был виден на фото полностью при хорошем освещении без фотвспышки

так же на фото общего вида крыла (абсцесс на крыле? или где?) нужно показать стрелочкой где абсцесс

24 минуты назад, Галадриэль сказал:

На фото с килем там показана вся грудь или это только место где кость? Какой объем показан на этой картинке?

на картинке кость грудины то есть киль и мышцы вокруг

если раздвинуть перья то киль с мышцами (грудина) выглядит вот так

26 минут назад, Галадриэль сказал:

Сегодня помет больше водой и немного зелёного в примеси воды.

птица сегодня кушала?

[Галадриэль]

Немного кушала сегодня.

Абсцесс внутри под кожей. Там небольшое отверстие есть, через которое видно твердое белую субстанцию.

[маленький принц]

3 минуты назад, Галадриэль сказал:

Абсцесс внутри под кожей. Там небольшое отверстие есть, через которое видно твердое белую субстанцию.

нужно фото

3 минуты назад, Галадриэль сказал:

Немного кушала сегодня.

если не ест то докармливайте

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

[Галадриэль]

Фото гноя внутреннего. Это крыло, где подмышка с внутренней стороны. Прошлый раз всю эту выпуклость врач выковырнула с помощью обезболивающего, скальпеля, пинцета и палки ковырялки. Выпуклость не только там где белое типа прыща, но и то, что вокруг, внутри под кожей там все это было тоже твердый гной, подозреваю, что и сейчас так же. Не знаю из-за чего образовывается, то ли из-за того что там изначально была царапина непромытая, то ли из-за того что внутри кость несросшаяся.

На ощупь у птицы или худоба или норма судя по килю.

[маленький принц]

да можно вскрыть и почистить самостоятельно

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

18.02.2020 в 23:25, Zosia сказал:

Поищите в аптеках однразовые гинекологические наборы- в них входит ложка Фолькмана (двусторонняя пластиковая).

Можно раскаленным ножом разрезать- на две ложки. Шейку одной над огнем немного изогнуть- так чтобы вам было удобно ее ввести в ход свища. Ес-но ложку промыть жестким антисептиком-спирт или хотя бы водка.Подсушить.Омыть в мягком антисептике.И после того как под некоторым давлением ввели в свищ ХГ из шприца- аккуратно ввести ложку, мягкими выскребывающими движениями провести по стенкам дефекта.

БЕЗ ФАНАТИЗМА!

 

  

кровь останавливать перекисью водорода

 

как почистите сделайте фото гноя на листе бумаги

 

аппетит к вечеру у птицы вернулся?

22 минуты назад, Галадриэль сказал:

с помощью обезболивающего

абсцесс поверхностный обезболивать при чистке нет необходимости (птицы плохо переносят обезболивающие и наркоз)

[Галадриэль]

Хорошо, попробую вскрыть сама.

Ещё вопрос: можно ли вот такое перо (голубь отгрыз у него кончик и оно деформированного вида) вырвать у голубя? Оно жесткое, кривое и без оперения. Больно ли будет голубю? Вырастет ли на его месте новое здоровое?

[маленький принц]

больно будет и очень

потому что она маховое и крепится чуть ли не к кости

это мелкие покровные перья птица может легко отбрасывать

если пойдёт кровь остановите перекисью водорода

новое да вырастет

 

20 минут назад, Галадриэль сказал:

кривое и без оперения.

возможно что оперение у пера просто слиплось от мази

и если его помыть оно придёт в норму

[Елена Пасич]

16.05.2022 в 19:05, Cabrera сказал:

маленький принц птице была выпоена троекратная доза препарата. После чего птицу стошнило. Мы не знаем весь ли препарат вышел при рвоте. Так что, мое мнение, надо подождать какое-то время, прежде чем возобновлять приём лекарства.

Всё правильно было выпоено.

Общая дозировка Стоп-кокцида : 25 мг / кг.

Это 0,3 Торукокса 

Стоп-кокцида врачом было назначено 0,15.

Торукокс в два раза менее концентрированный

А рвота при Стоп-кокциде у половины голубей

Изменено 30 мая, 2022 пользователем Елена Пасич

[Cabrera]

7 часов назад, Елена Пасич сказал:

Всё правильно было выпоено.

Общая дозировка Стоп-кокцида : 25 мг / кг.

Общая дозировка стоп-кокцида для птиц - 7 мг на кг, а не 25. Так же, как и купленного Вами Торукокса. В п. 3.2 инструкции это указано. Но я не буду с Вами спорить, делайте, что хотите.

7 часов назад, Елена Пасич сказал:

А рвота при Стоп-кокциде у половины голубей

Интересно, откуда у Вас такая статистика. Моих после стоп-кокцида никогда не рвало. Возможно, по причине правильно подобранной дозировки.

[Галадриэль]

7 мг на кг или на 300 грамм? Я так думала другая дозировка.

[маленький принц]

как сейчас самочувствие птицы?

[Cabrera]

@Галадриэль 7 мг действующего вещества на кг веса, что равноценно 0,28 мл препарата на кг веса.

[Галадриэль]

Вскрыла абсцесс. Точнее там уже была дырочка которая не затягивалась, через нее все и вытянула. Крючок для затяжек это то, что надо. Обработка спирт и в рану Хлоргексидин, сейчас ещё мазью намажу.

Птичка брыкалась, но не голос не подала, даже когда я ее отпустила. Значит не сильный дискомфорт ей доставила.

Крови не было

Объясните такой момент. Не через этот ли гной должен был образоваться новый сустав окостенелость вокруг перелома? Уже пару месяцев прошло, а крыло ещё не прикрепляется к остальному телу, то есть не сростается. На мясе получается висит? 

[маленький принц]

Вы - Молодец!

10 часов назад, Галадриэль сказал:

Объясните такой момент. Не через этот ли гной должен был образоваться новый сустав окостенелость вокруг перелома?

нет

10 часов назад, Галадриэль сказал:

Объясните такой момент. Не через этот ли гной должен был образоваться новый сустав окостенелость вокруг перелома? Уже пару месяцев прошло, а крыло ещё не прикрепляется к остальному телу, то есть не сростается. На мясе получается висит? 

да висит пока на мясе

после того как выйдут лишние осколки, прекратится гной и исчезнет воспаление

внутри крыла начнут формироваться хрящи на которых нарастёт костная ткань

 

перепараты ведь даёте?

02.08.2021 в 16:49, Zosia сказал:

Для строительства костей- Остеогенон. Доза 15 мг/100 гр веса. Для голубя массой 250 гр-37,5 мг.Это примерно /20 таблетки (капсулы) в сутки.

Курс- 3-4 недели.

Так же можно пропить вет.препарат Артрогликан или Гелабон- для хорошего формирования хрящевых тканей и суставной жидкости, т.к. травмированные дистальные участки кости нагружаются и работают неправильно. Там исходя из дозы 1 таблетка на 5 кг веса. 3-4 недели так же.

 

10 часов назад, Галадриэль сказал:

Уже пару месяцев прошло, а крыло ещё не прикрепляется к остальному телу, то есть не сростается. На мясе получается висит?

в похожей теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/160067-otkrytyy-perelom-plechevoy-kosti-u-golubya/

новая костная ткань взамен утерянной образовалась за четыре месяца
сложный перелом был в декабре а новая кость образовалась к марту

Цитата

 

10 часов назад, Галадриэль сказал:

Птичка брыкалась, но не голос не подала, даже когда я ее отпустила. Значит не сильный дискомфорт ей доставила.

птицы не умеют кричать от боли

больно или нет определяется по тому насколько сильнее обычного птица вырывается из рук

10 часов назад, Галадриэль сказал:

Крови не было

значит не больно

Изменено 1 июня, 2022 пользователем маленький принц

[Галадриэль]

Лекарства для костей не даю, так как которое было в аптеке было очень дорогое, а про другие в аптеке не слышали. Подскажите аналог для костей недорогой.

[маленький принц]

а просто толчёная варёная яичная скорлупа в отдельной кормушке с песком и камушками в постоянном доступе имеется?

можно просто прокалить в духовке крупный речной/озёрный/морской песок с мелкими камушками и добавить сколупы

Цитата

Минеральная подкормка

 

Важной составляющей является минеральная подкормка - она должна соcтоять из крупного (1,5-2 мм ) песка, колотого ракушечника или известняка, глины (пойдет дробленый красный кирпич), золы и древесного угля (но он должен быть получен от сжигания чистой древесины - без примеси краски, пластика, гвоздей и т.п.), кормовой серы.

 

Примерный состав такой подкормки следующий:

 

•Глина (красный кирпич) - 25%,
•Известняк или ракушечник - 30%
•Песок - 30%
•Древесный уголь с золой - 10%
•Сера кормовая - 5%
Такая минеральная подкормка служит одновременно и как источник микро- и макроэлементов, и как гастролиты - голуби глотают зерно целиком, как и куры, и гастролиты в мускульном желудке им необходимы для перетирания зерна и полного его переваривания. При недостатке гастролитов корм переваривается не полностью, и птица вынуждена потреблять его больше, однако количеством все равно не удается восполнить качество. А недостаток макро- и микроэлементов может вообще иметь самые разнообразные последствия - ломкость пера, клюва и когтей, проблемы с кровообращением, сердцем, судороги при резком недостатке кальция, ломкость костей, да и много чего еще.

а можно купить в зоомагазине "песочек для птиц" и обогатить скорлупой (если RIO то с красной крышкой не с зелёной)