Голубенок осип

[Cabrera]

38 минут назад, КсюК сказал:

Вчера в 8 вечера съел ч.л. зерна и в 12 ночи так же. Утром дала почти 1,5 ч.л.

Хорошо, это уже похоже на одну столовую ложку. Лучше, конечно, если полторы будет съедать в сутки.

38 минут назад, КсюК сказал:

но боюсь воду он перевернет как всегда. 

Можно купить мисочку для грызунов, типа такой по форме (не обращайте внимание на расцветку :)), ее очень сложно перевернуть.

 

Взрослый голубь в среднем выпивает около 30 мл в сутки, но ограничивать в воде не надо, лучше, конечно, когда она находится в доступе постоянно.

   

1 час назад, КсюК сказал:

я так и не поняла можно все таки рингер-лока с глюкозой мешать или в рингер-лока уже есть глюкоза и добавлять дополнительно не надо?

Судя по всему, все таки можно, так как в растворе Рингера-Локка глюкозы незначительное количество. Но, на всякий случай, давайте проверим ещё раз, на бутылочке в составе какое количество глюкозы указано?

 

Dasha105 выше писала, что 10 мл раствора можно колоть в сутки.

[OFA]

Если голубенок ест сам и еда переваривается, то можно использовать только рингер-локка по 2-3мл 2 раза в день и допаивать водичкой, когда Вы дома, т.е. предлагать попить

В справочнике Карпентера есть только такая дозировка, но она при гипогликемии

Dextrose (50%)

50-100 mg/kg IV (slow bolus) to effect Psittacines/hypoglycemia; can dilute with fluids

 

[Cabrera]

.

Изменено 8 апреля, 2022 пользователем Cabrera

[OFA]

@Cabrera можно на взрослую птицу, здесь вес совсем маленький

[Cabrera]

Томашевский в одной из своих лекций упоминал, что дозировка раствора Рингера-Локка 40 мл на кг веса в сутки. На приеме мне говорил, что бывает колят и больше. Это про раствор Рингера-Локка без добавления глюкозы.

[OFA]

@Cabrera исходя из вышеуказанной дозировки по Т, 10мл это на птицу в 250грамм, здесь почти в 2 раза меньше.

Но спорить с Вами не хочу, если у Вас есть опыт хорошей переносимости малышами большой дозы рингера-локка, то автор темы пусть действует по ситуации

[Cabrera]

Я думаю, лучше использовать дозировку Т., а не Дашину, при всем уважении, если речь идёт только о растворе Рингера-Локка, но малыш ест мало, сильно истощён, глюкоза ему необходима, хотя бы ещё несколько дней.

Изменено 8 апреля, 2022 пользователем Cabrera

[КсюК]

@OFA @Cabrera 

Сегодня утром на практически пустой зоб, вес был 141гр, впервые такое. Даже после еды такого не было.

 

Пока буду продолжаю колоть 1мл глюкозы + 2мл рингер-лока, а ввожу птенцу по 2 мл этого раствора 2 раза в день.

 

И продолжаю кормить 3 раза в день (утром перед работой в 8:00, вечером после работы в 20:00 и перед сном в 00:00 - 1:00)

А там уже по ситуации, исходя из того как преваривается зерно, как набирает вес и какое самочувствие. 

 

Всем огромное спасибо)

 

[Виктория М.]

@КсюК Я вам писала про водичку и про зернышки. Его без воды нельзя оставлять на такое длительное время. Воду в тяжелую низкую банку типа пепельница или на двусторонний скотч.Обычные поилки для малких животных тоже подойдут . Их борта не позволят опрокинуть.

. Рингер локка с глюкозой я вам назначила мало так как он малыш. А вообще обычно назначают 2 мл глюкозы + рингер или рингер локка или физ раствор 9% за одно введение.   И два три раза в день норм. Исключения, когда вообще пациент никакой,  тогда дозировка  глюкозы повышается  и за одно введение и дневная ее норма. Малявке и 1 мл глюкозы с 2-3 мл  рингером локка за одно введение пока норм. Правильно? Вы писали что он взбодрился, а это - цель. Вы можете вводить такое количество 2 или три раза в день. Не за один вечер все ввести, а в течении дня) Если помогает, то дозировку глюкозы повышать нет необходимости. 

упс пока писала сколько новостей появилось) 

@Cabrera @OFA Приведу пример с голубенком вес 180 . 

Я его колола так : 

2 мл глюкозы + 5 мл рингера локка , 4 раза в первый день, 3 раза последующие 3 дня. Вс было отлично и я думаю что только благодаря этим уколам малыш выкарабкался. 

Нам А. Л. Т. назначал рингелл локка. максимально 20 мл на голубя  350гр.  колоть каждый день в течении 7 дней

 

[Виктория М.]

Информация от Зоси поступила  

 

Для истощенной птицы! 

 

За сутки на птицу массой 150 гр допустимо водить подкожно (в разные зоны) до 12 мл ТЕПЛОГО (40-41 градус) глюкозно-солевого раствора.

Чем истощеннее пациент- тем выше доля глюкозы.

Для вас - 50/50 надо делать

6 мл глюкозы 5 % + 6 мл солевого раствора . 

[Cabrera]

6 часов назад, Виктория М. сказал:

Нам А. Л. Т. назначал рингелл локка. максимально 20 мл на голубя  350гр.  колоть каждый день в течении 7 дней

 

Это около 60 мл на 1 кг веса. Получается, дозировка 40-60 мл на килограмм веса в сутки, в зависимости от состояния птицы. Думаю, для малышей ее снижать не надо, раз это на килограмм веса а не на птицу.

 

3 часа назад, Виктория М. сказал:

За сутки на птицу массой 150 гр допустимо водить подкожно (в разные зоны) до 12 мл ТЕПЛОГО (40-41 градус) глюкозно-солевого раствора.

Спасибо, что узнали! 

Допустимо, но не обязательно (т.е. это максимально возможная доза). Малыш все таки ещё что-то ест дополнительно. 

 

Мне кажется, лучший вариант в данном случае - колоть около 6-7 мл в день. Это соответствует и мнению Т., и Вашему опыту и тому, что OFA предложила. И мнению Зоси тоже не противоречит. 

6 часов назад, Виктория М. сказал:

Приведу пример с голубенком вес 180 . 

Я его колола так : 

2 мл глюкозы + 5 мл рингера локка , 4 раза в первый день, 3 раза последующие 3 дня.

 

Вы кололи 7 мл, разнеся на 4 и 3 раза или 28 и, соответственно, 21 мл в сутки? Не совсем понятно, хотя я уверена, что 7 мл, но на всякий случай уточняю...

[Виктория М.]

@Cabrera Спасибо за спасибо)) 

Да я колола 7 мл за один раз (3,5мл в каждую лопатку) первый день 4 раза то есть  28 мл получилось. Получается, что 8 мл только глюкозы за один день. Второй день и последующие 21 мл из них 6 мл только глюкозы. Но у голубенка которого мне принесли голова свисала как тряпочка. Как не поверни, голова висит, клюв открыт. Я была на 95 % уверена, что он уже трупик. 

Все индивидуально.... Была птица, у которой вообще вода не задерживалась... Там дозировка рингера была вообще запредельная... 

[КсюК]

@Виктория М. @OFA @Cabrera 

Доброй ночи, мы все так же хрюкаем((( птенчику явно что-то мешает внутри или в носу или где-то, я не понимаю. Из носа не течет, но он хрюкакт и потом поямкает. Звуки издаёт вот такие.

На первом видео на фоне кошка грызет корм в прихожей,  слушать надо именно хрюканье

 

 

Помет сейчас вот такой. 

Изменено 8 апреля, 2022 пользователем КсюК

[Cabrera]

Вы пока только 2,5 дня даёте антибиотик, давайте подождём ещё дня 2-3, если не пройдёт, будем думать что делать.

 

Помет выглядит нормально. Как он себя ведёт, активный? Аппетит есть? Сколько решили колоть глюкозы с раствором в итоге? 

[Виктория М.]

Скрип слышен. Какое -то респираторное заболевание От него вы даете Юнидокс. .  

Изменено 8 апреля, 2022 пользователем Виктория М.

[КсюК]

@Cabrera @Виктория М. Днем пытается сбежать из коробки. А к вечеру поникший и хрюкает сильно. Сейчас на крыле нашла такую слизь с прожилкой крови, думаю это он чихнул так??

Мне самой страшно колоть много, просто потому что от 1 мл кожа надувается сильно и становится очень твердой, упругой, как мяч перекаченый. Боюсь что лопнет. Попробую колоть в 3-4 места тогда за раз

Изменено 8 апреля, 2022 пользователем КсюК

[Виктория М.]

не лопнет вводите медленнее. Раствор будет расходиться в процессе. 

 

запах от нее есть?

 

Он не мог зацепить крыло за что либо? Например скрепки от коробки....

респираторные заболевания лечатся , но иногда очень долго. 

Изменено 8 апреля, 2022 пользователем Виктория М.

[Cabrera]

Не бойтесь, вряд ли лопнет. Это надо делать в любом случае. Ему нужны силы, чтобы бороться с болезнью. Вы соотношение глюкоза/Рингер-Локка увеличили, как Зося посоветовала? Зося это ветеринар-орнитолог форума, так что можно смело этому совету следовать. Сколько он съел за сегодня, столовая ложка получилась?

 

Если будет время, сфотографируйте киль в «фас», пожалуйста.

Изменено 8 апреля, 2022 пользователем Cabrera

[Виктория М.]

@Cabrera Я спросила Зосю через личку: какое максимальное количество глюкозы можно вводит ослабленному малышу с весом 140 грамм. Далее скопировала ее ответ с ее предварительного согласия  

Как то так... 

[Cabrera]

@Виктория М. Да, я так и поняла )

[Виктория М.]

@КсюК Если малыш будет вялым вы можете увеличить дозировку рингера с глюкозой. 

Пробуйте 2 мл глюкозы + 2 мл рингера л. = 4 мл раствор . Распределите по 2мл на каждую сторону. 

 

[КсюК]

@Cabrera да, конечно, дозу буду увеличивать и стараться больше колоть, утром сфоткаю киль, сейчас малыш спит, не хочу будить

@Виктория М. Никак не пахнет. Может немножко такой запах присутствовал, когда болеешь орви и насморк такой как вода и запах воспалительный. Не знаю как еще объяснить. Заглянула в рот, ничего не видно, но кажется, что слизистая покраснела. Это точно не с крыла, потому что было на перьях сверху, он как раз хрюкал и головой вертел и в перьях копошился.

 

А что думаете по поводу грелки? Я кладу ему бутылку с водой и коробку накрываю полтенцем, не жарко ли ему?

 

[Cabrera]

Думаю, все правильно делаете, так ему не приходится тратить энергию на обогрев, а учитывая, что он истощён это важно. У него же есть возможность отойти от бутылки, места в коробке достаточно?

 

Вы мне так и не ответили сколько он за сегодняшний день съел?

[Виктория М.]

По симптомам Микоплазмоз. Остановка роста , поскрипываниепри дыхании,  хрипение, чихание и слизь с кровяным вкраплением.  Нужно будет контролировать дозировку юнидокса так как надеюсь что ребенок начнет расти. 

[КсюК]

@Cabrera утром чайную ложку, вечером полторы. На ночь давать не стала, показалось, что зоб вздулся, будто там воздух. Поставила глюкозу с рингером.

Сейчас проверю, как малыш и что с зобом и буду кормить

[КсюК]

@Виктория М. @Cabrera коробка не большая, но место есть чтоб отойти.

Утром зоб был пустой, скормила 1,5 ч.л. пшеницы. Вколола 3 мл р-ра. Дала Карсил.

 

Помет сразу после еды был водянистый, думаю это из-за того что делаю инъекции и еще водой допаиваю или дело в другом?

 

 

[Анна1972]

@КсюК наверное потому что на ночь не кормили , а была только глюкоза. На слизь не похоже ?

Ксюша не взвешивали птена ? По фото кажется киль уже  не такой острый.

Девочки придут посмотрят помёт , они более опытные .

[ната1805]

очень похоже на микоплазмоз. 

[КсюК]

@Анна1972 да нет, вроде как вода было.

Утром взвешила, без ночного кормления и на пустой зоб был 137гр. Да, мне тоже кажется, что киль уже не так выпирает)

[Виктория М.]

@КсюК Он на антибиотике поэтому помет может быть разным. Но не забывайте давать карсил каждый раз перед кормлением. И смыв оболочки не забывайте. 

[Cabrera]

7 часов назад, КсюК сказал:

@Cabrera утром чайную ложку, вечером полторы. На ночь давать не стала, показалось, что зоб вздулся, будто там воздух. 

Мало, мало, очень мало кормите! Надо кормить больше, хотя бы 3 раза по 1,5 чайной ложке. В идеале, как только освободиться зоб сразу засыпать ещё. Птенец должен набирать вес! 
В зобе может быть немного воздуха при кандидозе, ничего страшного, лекарство же он принимает. Можно аккуратно немного сжать зоб, воздух выйдет. 

[Альвина]

Вы раствор доксициклина меняете? Не должно быть уже крови.

[маленький принц]

16 часов назад, КсюК сказал:

нашла такую слизь с прожилкой крови, думаю это он чихнул так??

микоплазма! хорошо Вы доксициклин начали!

в какой дозировке что даёте?

[КсюК]

@маленький принц @Альвина @Cabrera @Виктория М. 

Карсил даю 2 раза в день по 1/4 таб, оболочку смываю. На его вес 137 г это нормально или мало уже?

 

Утром и вечером могу давать по 1,5 ч.л. но вечером это в 20:00, до 00:00 зоб не освобождается, сверх можно дать еще 1,5 ложки или просыпаться ночью кормить?

 

Даю юнидокс, развожу 1/4 таб в 1 мл воды и даю птенцу по 0,22мл. Даю утром и вечером, на следующий день меняю желаю новый раствор.

Фоуконазол развожу 50 мг в 3 мл воды и даю птенцу 0,08мл, каждые 2 дня меняю раствор. 

 

 

 

 

[маленький принц]

6 минут назад, КсюК сказал:

Карсил даю 2 раза в день по 1/4 таб,

нужно по две четвертики два раза (итого четыре четвертинки в день)

потому что флукуназол для печени тяжёлый и к нему нужен карсил

Изменено 9 апреля, 2022 пользователем маленький принц

[КсюК]

@Cabrera 1,5 ч.л. это вы про сырую пшеницу говорите, не запаренную?

[Виктория М.]

карсил можете по пол таблетки  2 раза в день давать . Юнидокс вы брали дозировку  , если мне память не изм. , на вес 150 гр вроде . ? 

Изменено 9 апреля, 2022 пользователем Виктория М.

[КсюК]

@маленький принц ну так я ведь так и даю

[маленький принц]

4 минуты назад, КсюК сказал:

Утром и вечером могу давать по 1,5 ч.л. но вечером это в 20:00, до 00:00 зоб не освобождается, сверх можно дать еще 1,5 ложки или просыпаться ночью кормить?

НЕЛЬЗЯ если не пустой кормить КАТЕГОРИЧЕСКИ!

ночью просыпаться не нужно достаточно колоть глюкозу на ночь

утром как освободится нормально покормите

[КсюК]

@Виктория М. На вес 140гр

@маленький принц вчера так и сделала, но говорят мало кормлю, как быть тогда?

[Анна1972]

@Виктория М.  На 140 грамм были даны дозировки.

[маленький принц]

1 минуту назад, КсюК сказал:

@маленький принц ну так я ведь так и даю

я хотел сказать: итого четыре четвертинки в день

то есть утром две и вечером две

[Анна1972]

3 минуты назад, маленький принц сказал:

нужно по две четвертики два раза

потому что флукуназол для печени тяжёлый и к нему нужен карсил

Конечно нужно прибавить карсил на флуке??

[маленький принц]

1 минуту назад, КсюК сказал:

вчера так и сделала, но говорят мало кормлю, как быть тогда?

глюкозу колите!

у Вас между бифудумбактерином и доксициклином разница во времени получается?

они друг друга взаимно нейтрализуют

[Виктория М.]

@КсюК Малыш не растет из за болезни. Ему по времени ( возраст) конечно нужно кушать больше , но по размеру ( внешний вид) видимо более большие дозировки зерна не пройдут. Вы следите за количесвом зерен по наполнению зобика. Следите по килю  насколько худой или не худой. 

Изменено 9 апреля, 2022 пользователем Виктория М.