Заболел глаз у голубя

[маленький принц]

Мезим или панкреатин даёте?

Если нет то начните дозировки на второй странице темы https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

 

[Hmar]

@маленький принц у него в зобу, что то небольшое твёрдое находится, может что то с пола съел и из за этого у него пошло поехало? 

@маленький принц позавчера дала панкреатин один день, а у него ещё больше жидкости из каши стало, отменила - уже не знаю, что давать.

@маленький принц он сейчас голодный, когда я его выпускаю, чтобы коробку поменять он хватает с пола все, что увидит может горох съел круглый. Но из за одного гороха  зоб ведь не может стоять. 

Изменено 17 октября, 2023 пользователем Hmar

[Hmar]

@маленький принц я в интернете про цыплёнка прочитала у которого зоб висел до пола наполненный водой и при этом он шустро бегал, больным не выглядел. Мой тоже бегает ищет, чтобы ему сьесть, а зоб стоит. Цыпленку написали промывать зоб марганцовкой и противовоспалительными травами, массировать зоб и откачивать жидкость. 

[маленький принц]

Марганцовку НЕ надо 

А как откачивать и промывать в той же теме

[Hmar]

@маленький принц @маленький принц жидкость выходит вместе с помётом в течение дня, но зоб никак не восстанавливается, после всех лекарств. Что же делать? 

[маленький принц]

Зоб пустой или как?

[Hmar]

@маленький принц он обычно к вечеру пустеет и то не до конца. 

@маленький принц сегодня и вчера утром, дала ему 30мл каши, к вечеру часам к 19.00 уйдёт. 

 

@маленький принц сегодня и вчера утром, дала ему 30мл каши, к вечеру часам к 19.00 уйдёт. 

 

@маленький принц мне не нравится, что никак не проходит это всё, я помню дала ему лимонный сок и мне показалось, что ему стало лучше

[Hmar]

@маленький принц он не сидит нахохлившись, хочет всячески выбежать из коробки и ищет скорее, чтобы ему поесть, а зоб не работает ни фига. Худой очень, я боюсь как бы от истощения не 😭

@маленький принц лекарства ведь дают на совсем пустой зоб, чтоб они сработали. Я ему тоже стараюсь давать на пустой зоб, но думаю что видимо он не совсем пустой раз они не помогают, но я трогаю зоб в нём, если есть то совсем чуть чуть. 

[Hmar]

@маленький принц может я кашу слишком жидко развожу. Напишите может вы мне, как её нужно правильно разводить. 

[маленький принц]

5 часов назад, Hmar сказал:

позавчера дала панкреатин один день, а у него ещё больше жидкости из каши стало, отменила - уже не знаю, что давать

панкреатин нужно чтобы кашка легче переваривалась

в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

2 часа назад, Hmar сказал:

может я кашу слишком жидко развожу. Напишите может вы мне, как её нужно правильно разводить. 

фото кашки и фото помёта?

если сварив густую кашку и скатав из неё шарики накормить ими то как переварится?

Изменено 17 октября, 2023 пользователем маленький принц

[Hmar]

@маленький принц @маленький принц я ему даю безмолочную гречневую кашу и развожу водой. Вы знаете как её и правильно развести, чтобы она жидкой не была? 

[маленький принц]

Вы кашку разве не варите добавив воду?

сколько в день сухой каши Вы даёте?

мне нужно не количество воды а именно количество сухой воды до добавления каши

 

мне что-то кажется что она у Вас от голода помирает

 

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

[Hmar]

@маленький принц где то столовую ложку сухой каши развожу водой и это всё стоит в зобу

@маленький принц какую кашу тогда делать? 

[маленький принц]

при проблемах с зобом кашку нужно варить чтобы легче переваривалось

того что Вы разводите водой недостаточно

[Hmar]

@маленький принц сухой детской без молочной гречневой каши, которая перетертая в коробках продаётся. Этой кашей его кормлю

@маленький принц 

@маленький принц сколько варить по времени? 

[маленький принц]

29 минут назад, Hmar сказал:

сколько варить по времени? 

инструкции там нету?

панкреатин возобновите

[Hmar]

@маленький принц хорошо, новый куплю завтра. 

[Hmar]

@маленький принц прочитала в интернете так можно делать, а то что выделила это спасает? 

[маленький принц]

Может в процессе захлебнуться насмерть 

При большой ловкости можно очень быстро перевернув очень быстро успеть вернуть в нормальное положение пока не успел захлебнуться и затем дав отдышаться повторить несколько раз

Но риск захлебнуться реальный

 

Что касается вливания водки то это убийство печени

Но очевидно что у автора индюк все равно идёт на убой как рождественский гусь которого насильно поят вином чтобы из разбухшей от цирроза печени сделать фуагра

[Hmar]

@маленький принц понятно, ещё тут предлагается уксус добавить в воду. Я когда ему один день дала сок лимона мне показалось, что он помогает. Также лечение Байтрилом предлагается

@маленький принц ещё предлагают еду смазывать растительным маслом. Может в кашу добавить? 

[Hmar]

@маленький принц @маленький принц вот так выглядит у него зоб, как на этом фото, это кишечная палочка или кандида? 

[Cabrera]

По фотографии невозможно определить грибковая это инфекция или бактериальная. Более того, помимо кишечной палочки существует огромное количество других бактерий, способных вызвать воспаление в желудочно-кишечном тракте и иных органах. 

У Вас есть возможность отвезти помет на анализ в лабораторию Шанс Био?

 

Напишите какие антибиотики, сколько дней и в какой дозировке Вы за эти 2 года давали голубю? Именно в клюв, а не капали в глаза.

 

4 часа назад, Hmar сказал:

прочитала в интернете так можно делать, а то что выделила это спасает

Ни в коем случае так не делайте!

[Hmar]

@Cabrera Добрый день! Даже так и не буду, разве это лечение. Вы мне предыдущего голубя спасли, назначив ему Ципролет. Выздровел сразу, СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ🙏. 

Этому бедолаге раньше мазала горло Люголем и давала Флуконазол. Больше ничего из лекарств. Сейчас зоб водянистый и мягкий, как резиновый шарик прям как на фото. Помёт выходит по чуть чуть с водой, но воды больше выходит. Каша в горле стоит, когда массируешь она поднимается к горлу. И что то в груди я у него маленькое твёрдое нащупала. Может с пола, что съел когда гулял. Как появилась кандида в сентябре стала давать ему Флуконазол, расторопшу еда стала усваиваться. Потом прекратила видимо рано. Опять все заново вернулось, зоб раздулся стал мягким и тёплым подключила опять Флуконазол и Ципролет. Ципролет и Флуконазол не помогали никак, их отменила и стала давать Амоксиклав и Итроконазол сегодня уже второй день, как их даю, ещё дала Субтилус. Пока зоб такой же мягкий, водянистый и тёплый. Колю Глюкозу сегодня 3,5 дня, как её колю. И мажу горло Люголем второй день утром и вечером. 

@Cabrera Даю ему каши утром, где то 36мл, а иногда 30 мл, она усваивается по чуть чуть, с работы в 18.30 прихожу, каша в зобу ещё стоит, но её меньше, помёт есть, но мало его больше воды. Дальше выдавливаю из него остатки этой не переваренной каши даю Амоксиклав, Итроконазол и Расторопшу. Потом часа через два даю опять свежей каши, где то 20-25мл. Колю Глюкозу каждые 4 часа, до 8 утра перед работой.

Изменено 18 октября, 2023 пользователем Hmar

[Hmar]

@Cabrera какой анализ нужно, чтоб сделали? 

[маленький принц]

как минимум помёт желательно также и мазок из зоба с бакпосевом и посевом на грибы с определением чувствительности к лекарствам 

В 06.10.2023 в 19:53, Cabrera сказал:

В Шанс Био можно заказать исследование на чувствительность к расширенному списку антибиотиков. Такой список можно найти на их сайте. Плюс если какого-то антибиотика нет в списке, а Вы бы хотели, чтобы он был, то можно принести его в лабораторию и за дополнительную плату они проверят чувствительность и к нему. Биоматериал лучше собирать самостоятельно, птицу везти туда не надо. Мазок из зева Вы легко возьмёте сами, как и помет. Я Вам расскажу, как это сделать, в этом ничего сложного нет. Для этого Вам надо купить в любой человеческой лаборатории (или ветеринарной) 2 пробирки с транспортной средой Эймса и 1 пробирку «типа Эппендорф» (так и называется). 

В 09.10.2023 в 23:00, Zosia сказал:

1.Открыли пробирку. Вытащили сваб (палочка с ватным кончиком), погрузили в транспортную среду , сразу оттуда достали, не прикасаясь ни к чему другому- прикоснулись к помету, и сразу назад в среду, укупорили пробирку, отнесли в лабу.

 

Эппендорф вам сейчас ни к чему, он для ПЦР нужен или для соскобов.

 

Мазок берется - если на посев- ровно как вы из какашки брали, только открываете птице клюв и за трахеей (сразу за языком отверстие) возите, в пробирку, в лабу.

 

А если мазок на окраску по Граму- то покупаем урогенитальный зонд типа А, вводим в зоб, возюкаем там, вынимаем, раскатываем по предметному стеклу, сушим, красим (например набором Дифф-Квик) и потом прямая микроскопия.

В 09.10.2023 в 23:15, КсенияВ сказал:

Спасибо! Вот у меня в упаковке пробирка отдельно от палочки лежит ☹️

@Zosia

В 10.10.2023 в 01:22, Cabrera сказал:

Вам надо достать за колпачок из набора стерильный зонд. В транспортную среду перед забором материала его окунать не обязательно. Честно говоря я ни разу не видела, чтобы кто-то из врачей так делал. Окунаете ватный кончик в свежий (!) помет. Перед тем, как соберётесь брать помет поменяйте голубю пелёнку. Лучше, на самом деле, не просто коснуться помета, а окунуть в него зонд и несколько вращательных движений сделать. Но старайтесь, чтобы зонд пеленки не касался. Потом снимаете колпачок у пробирки и вставляете в неё зонд. Если сразу не сможете повезти в лабораторию, то поместите в холодильник.

  

также почитайте https://www.mybirds.ru/forums/topic/122899-chto-takoe-koprogramma/

[Hmar]

@маленький принц была сейчас в этой клинике с его помётом, меня развернули и сказали, что результаты будут не достоверными, т.к. я даю ему антибиотик. Спросили какая инфекция у него я сказала кандида, а про кишечную палочку не знаю какая. Меня отправили к орнитологу. Зря проездила. 

Изменено 18 октября, 2023 пользователем Hmar
Добавить

[маленький принц]

лаборатории Москвы https://www.mybirds.ru/forums/topic/122267-vrachi-dlya-ptits-laboratorii/

5 часов назад, Hmar сказал:

это кишечная палочка или кандида? 

если зоб как пластилин то скорее всего кандида

если зоб горячий то скорее всего бактериалка например кишечная палочка

[Hmar]

@маленький принц я им должна сказать название инфекции 

[маленький принц]

37 минут назад, Hmar сказал:

я им должна сказать название инфекции 

Вы это должны на бакпосеве и посеве на грибы выяснить

 

Вы какой анализ сдавали что у Вас спросили название? ПЦР?

Изменено 18 октября, 2023 пользователем маленький принц

[Hmar]

@маленький принц его помет

@маленький принц подскажите пожалуйста, такую глюкозу как колоть? 

@маленький принц @маленький принц эту Глюкозу я колю уже 4-й день, в аптеке сказали что Глюкозу что только 2 дня, а потом выкидывать или птицам можно дольше? 

@маленький принц @маленький принц @маленький принц эту Глюкозу я колю уже 4-й день, в аптеке сказали что Глюкозу что только 2 дня, а потом выкидывать или птицам можно дольше? 

Изменено 18 октября, 2023 пользователем Hmar

[Кристина Тиль]

Это 40 процентная глюкоза ? 

[Hmar]

@маленький принц я ей сказала об этом, что я должна выяснить какая у него инфекция и какие антибиотики чувствительны к этой инфекции она мне ответила, что пока я даю антибиотики результат будет не правильный и спросила какая у него инфекция я сказала кандида и кишечная палочка. 

[Кристина Тиль]

Глюкоза эту колите Солофарм

Я такую колола дней 5 потом новую брала . Ее надо мешать с ренгером . 3 части глюкозы 2 части ренгера . 

[Hmar]

@Кристина Тиль да уже 4-ый день

@Кристина Тиль а 40 процентная лежит пока

[Кристина Тиль]

@Hmar 40 процентную не колите !! Ее птицам нельзя . 

[Cabrera]

@Hmar Вы в Шанс Био были? Очень жаль, что я не успела Вам оперативно ответить и Вы напрасно потратили время. Не надо было говорить им, что птица принимает антибиотики, они тогда, действительно, не хотят брать материал на анализ. Однако те микроорганизмы, которые устойчивы к тому антибиотику, который сейчас принимает голубь, анализ покажет. В соседней теме как раз свежий пример. Я тоже сдаю птицам бакпосев на фоне приема антибиотиков, когда это необходимо, просто не говорю об этом в лаборатории. Вам нужен анализ номер 703. Помет надо собрать в стерильный контейнер из аптеки. Съездите, пожалуйста, ещё раз, это важно. Скажите, что никакие лекарства птица сейчас не принимает. 

В какой дозировке Вы давали ципрофлоксацин и сколько дней? Кололи или давали в клюв? Дело в том, что когда зоб плохо работает лекарства в клюв лучше не давать, так как не известно сколько оно в зобе пробултыхается и усвоится ли вообще. 

 

11 часов назад, Hmar сказал:

Даю ему каши утром, где то 36мл, а иногда 30 мл, она усваивается по чуть чуть, с работы в 18.30 прихожу, каша в зобу ещё стоит

 

11 часов назад, Hmar сказал:

Дальше выдавливаю из него остатки этой не переваренной каши

Лучше утром давайте меньше каши по объёму, что бы она как раз к вечеру вся уходила. Выдавливать ее опасно и большой стресс для птицы.

Добавьте сейчас к лечению нистатин. По 1/2 таблетки 2 раза в день. 

[Hmar]

@Cabrera поняла Нистатин добавлю, а Итроконазол продолжаю давать? 

[Cabrera]

Да, пока продолжайте. 

[Hmar]

@Cabrera поняла, а Глюкозу новую купить или можно ещё старую продолжать давать? 

[Hmar]

@Cabrera @маленький принцпочему то жидкости много, ее может выделять, микроб? Может что то с поджелудочной не в порядке? Панкреатин опять подключила он у меня в капсулах, нужно чтоб вы мне сказали какую дозировку давать. Зоб при кормлении со вчерашнего дня стал чуть понатянутей, но в течение дня опять становится мягким. Воды слишком много образуется непонятно из за чего. 

Изменено 19 октября, 2023 пользователем Hmar

[Hmar]

@Cabrera 

6 часов назад, Cabrera сказал:

@Hmar Вам нужен анализ номер 703. Помет надо собрать в стерильный контейнер из аптеки. Съездите, пожалуйста, ещё раз, это важно. 

Теперь смогу съездить только завтра. Контейнер именно какой нужен для помёта? Вы мне пожалуйста лучше всё подробно пишите, потому что я с этим не сталкивалась. Из горла нужно ещё брать на анализ? 

 

@Cabrera 

6 часов назад, Cabrera сказал:

В какой дозировке Вы давали ципрофлоксацин и сколько дней? Кололи или давали в клюв? Дело в том, что когда зоб плохо работает лекарства в клюв лучше не давать, так как не известно сколько оно в зобе пробултыхается и усвоится ли вообще. 

Неделю, но смотрю, что не помогает. Может нужно было дальше проболдать давать? Давала в клюв. И Амоксиклав тоже сейчас даю в клюв и всё остальные лекарства. Первому которому вы тогда назначили сразу помог, вы прям в точку попали. 

@Cabrera из зоба тоже хорошо бы взять. 

Изменено 19 октября, 2023 пользователем Hmar

[Hmar]

@маленький принц @Cabrera про помёт, вы что то не говорите,  о чем он говорит? 

@Cabrera @маленький принц может это кокцид? Вот что я нашла в интернете

[Hmar]

@Cabrera @маленький принц забыла написать в аптеке не было Панкреатина и мне посоветовали вместо него Панзинорм. Я ему его дала сегодня. 

@Cabrera @маленький принц 

[Hmar]

@Cabrera ответили из шанс био и про помет и про клюв как собрать. Из клюва мазки на посев берутся в транспортную среду Эймс. На инфекции методом ПЦР стерильным зондом в пробирку типа эппендорф с физраствором. Из клюва надо или хватит помета? 

Изменено 19 октября, 2023 пользователем Hmar

[Hmar]

@Cabrera написали из Био шанс, что анализ 703 две недели делается. 🫣 это же очень долго