Голубь с вертячкой?

[monikab]

Здравствуйте!

У птицы динамика то лучше, то хуже. 

Кормила принудительно до вчера, т.к. позавчера понемногу стал есть сам, вчера уже совсем сам - в зобе было зерно, прекратила мучить шприцем. 

Но сегодня у птицы рвота зерном. Запаха особенного нет, зерно непереваренное. 

Помет жидкий, с зеленым оттенком. 

Что делать в таком случае?

Может ли быть кандидоз, очень этого опасаюсь...

Фото помета прилагаю

[маленький принц]

напомните пожалуйста какие лекарства даёте?

сегодня пока дайте сметы

можете купить нистатин?

[monikab]

28 минут назад, маленький принц сказал:

напомните пожалуйста какие лекарства даёте?

сегодня пока дайте сметы

можете купить нистатин?

Даю: 
Пирацетам 100 мг

Витамины группы В по очреди по 0,2 инъекционные в клюв (1 день - 1 витамин с чередованием трижды, вместо В12 взяла в ветаптеке Катозал), сочетанные витамины не покупала
Глицин 0,5 табл на ночь

Карсил без оболочки (сегодня еще не давала) 
Фоспренил 0,5 был первые три дня, сейчас по 0,3 в клюв

 

Прямой сейчас дала Полисорб - 1/5 чайной ложки разделила на 3, и третью часть - нашла здесь на форуме как развести 
Потому что птица сегодня гуляла на кухне, пока хозяева выпустили кошек, и я думаю, не мог ли голубь что-то там съесть, хотя в принципе я следила, не должен был... да и в доступе еды не остается кошачьей, кроме остатков возможно мелких китикета

Нистатин куплю, напишите пожалуйста как давать, я читала он токсичный - но с Карсилом тогда?

[маленький принц]

нет, нистатин не токсичный

это флукуназол тяжёлый для печени

нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы дважды в день за 30-40 минут до еды

[monikab]

Пока ходила в аптеку, кажется, голубь срыгнул всю воду и часть Полисорба(((

В аптеке нет Нистатина или аналогов, я взяла Флуконазол 50 мг, это все что было, завтра только вечером в городе смогу искать Нистатин

У нас здесь одна аптека только(

Осмотрела ротовую полость и горло, пока белого налета нет

Зоб немножко как полный выглядит, когда голубь стоит, но на ощупь пустой

Сейчас давать Флуконазол или подождать?

Остальные лекарства продолжать?

Изменено 1 августа, 2021 пользователем monikab

[monikab]

Здравствуйте
Пишу, чтобы возможно поделиться опытом и предостеречь других форумчан, у которых есть птицы дома

Провели местное детективное расследование и выяснилось что в комнате где была птица пару часов горели ароматизированные свечи, сильно пахнущие и было плохое проветривание, фактически, птица "надышалась"(((

Все проветрено на максимуме, дали птице сорбенты, воду в доступности (воду и еду сменили, емкости вымыли), противогрибковые не успела начать, но полагаю, речь не о кандидозе, а об отравлении

Несколько месяцев назад была тоже однократная рвота после того, как на балконе обработали туфли и занесли их потом в комнату. Видимо дозы обувного спрея для птицы хватило даже в таком случае

И вот теперь эпизод со свечами

Пока повременю с противогрибковыми, понаблюдаю, тем более что нигде в городе Нистатин не нашла, пропал из аптек, фармацевты говорят, а я хотела купить хотя бы для аптечки

 

 

 

[маленький принц]

01.08.2021 в 22:57, monikab сказал:

Сейчас давать Флуконазол или подождать?

покажите свежее фото помёта?

01.08.2021 в 22:57, monikab сказал:

Пока ходила в аптеку, кажется, голубь срыгнул всю воду и часть Полисорба((

рвота потом не повторялась?

20 часов назад, monikab сказал:

выяснилось что в комнате где была птица пару часов горели ароматизированные свечи, сильно пахнущие и было плохое проветривание, фактически, птица "надышалась"(((

полагаю, речь не о кандидозе, а об отравлении

в случае отравления через лёгкие купите метиленовый синий и капайте несколько дней в поилку

- продаётся в крупных аптеках с собственным рецептурным отделом где делают микстуры

- продаётся в зоомагазинах для аквариумов

Цитата

Нужно подавать также препарат под названием МЕТИЛЕНОВЫЙ СИНИЙ, водный раствор. Его можно найти в аквариумных отделах зоомагазинов. (Он может продаваться под названием "кондиционер для воды"). Добавляйте метиленовый синий в питьевую воду в поилку из расчета 1-2 капли (0,02-0,04 мл) на 50 мл воды, 2 недели. Вода должна меняться не реже чем раз в 36 часов.

 

Изменено 3 августа, 2021 пользователем маленький принц

[monikab]

Здравствуйте. Спасибо за ответы. Уже голубь был вроде ок, ел сам. Сегодня утром заметила, что у него увеличен зоб. Списала на кормежку (ел сам, подходил к еде, я не контролировала количество еды). Поилка меняется дважды в день. 

А сейчас вечером пришла, стала давать лекарства - зоб ОГРОМНЫЙ. Мягкий, горячий. 

Кормили насильно зондом еще в воскресенье, я читала про проколы, травмы воздушного пузыря - теоретически, если бы что-то было повреждено, симптомы появились бы раньше?

Лекарство еще дала (Глицин), стал поперхиваться, будто трудно глотать. Я с непривычки сразу не поняла, что что-то с зобом...

Не пойму, что могло случиться. И как помочь. 

При этом (пока на момент 10 вечера) съел все зерна-лакомства, но я предложила их до того как сообразила что зоб не нормальный... Не знаю, не навредила ли ему. 

03.08.2021 в 19:19, маленький принц сказал:

рвота потом не повторялась?

Не повторялась, я поэтому полностью успокоилась, думала все хорошо

Вот фото свежего помета 

И фото голубя

Не стала ловить его (когда держишь в руках, виднее насколько выступает зоб), но и когда стоит, видно, что зоб надут. Он раньше больше лежал, а сейчас даже вниз голову не опускает, зоб мешает видимо ему. 

 

Изменено 7 августа, 2021 пользователем monikab

[monikab]

2 часа назад, monikab сказал:

зоб ОГРОМНЫЙ. Мягкий, горячий

заметила что ошиблась в описании

мягкий, как подушка, но не горячий

Изменено 7 августа, 2021 пользователем monikab

[monikab]

7 часов назад, monikab сказал:

заметила что ошиблась в описании

мягкий, как подушка, но не горячий

Зоб как воздушный мешок, больше с одной стороны, чем с другой, мягкий

Птиц покашливает, "подчихивает", беспокоится, трясет головой, пытаясь уменьшить видимо зоб... Мне по описаниям (перечитала форум и интернет) похоже на подкожную эмфизему

Я так поняла, в одном случае надо проколоть зоб и стравливать воздух и возможно несколько раз это повторять

В другом колоть зоб и еще давать антибиотики, противогрибковые

Нистатина так и не достала, в наличии только Флуконазол в капсулах

Из антибиотиков - дома Цефриаксон, Азитромицин, но если нужно, буду искать другие

Только я не знаю, стоит ли дать лекарства и какие, в какой дозировке

Помет сегодня утром был, еды и воды пока не даю птице, хотя воду оставила в свободном доступе - сам не пьет

 

[маленький принц]

нужно подробные фото размочи в и  раздвинув перья чтобы всё хорошо было видно

зоб нужно фото с обеих сторон и где надут и не надут

 

ВАЖНО не ошибиться и не перепутать эфизему и воспаление зоба

 

2 часа назад, monikab сказал:

Я так поняла, в одном случае надо проколоть зоб и стравливать воздух и возможно несколько раз это повторять

В другом колоть зоб и еще давать антибиотики, противогрибковые

если это точно эфизема то лекарства не нужно а нужно стравить воздух

и несколько дней связать кончики крыльев над хвостом медицинским лейкопластырем так как эфизема надувается при взмахах крыльев

 

ГЛАВНОЕ не ошибиться и не проколоть по ошибке зоб

[monikab]

1 час назад, маленький принц сказал:

нужно подробные фото размочи в и  раздвинув перья чтобы всё хорошо было видно

зоб нужно фото с обеих сторон и где надут и не надут

 

ВАЖНО не ошибиться и не перепутать эфизему и воспаление зоба

 

если это точно эфизема то лекарства не нужно а нужно стравить воздух

и несколько дней связать кончики крыльев над хвостом медицинским лейкопластырем так как эфизема надувается при взмахах крыльев

 

ГЛАВНОЕ не ошибиться и не проколоть по ошибке зоб

 

Так как пузырь стал сильно увеличиваться, и птице стало совсем тяжело, я испугалась удушья, и рискнули, прокололи сейчас пузырь - я на форум уже после зашла. 

Там было полно воздуха, воздух кажется был даже там где грудка, потому что я чувствовала его держа птицу, а после вставления иглы потихоньку начала прощупывать его киль. 
Воздух стравили, за два захода стерильными иглами, с интервалом минут через 30, игла заходила в "пустоту", птица почти что сразу пошла попить воды, очень жадно (со вчера не мог), чуть-чуть поклевал зерна (можно давать? я читала что главное чтобы зерна не вызывающие брожения, у нас пшеница, просо, перловка, несколько семечек подсолнечника).

Шея проявилась сразу. Пузырь после стравливания воздуха существенно уменьшился. Фотографировать поэтому уже нечего, пока выглядит как обычно у птицы шея и зоб. Птица прилегла, дышит часто, мне кажется, чаще обычного, на вид  достаточно измучена. 
Фото получились только так, ко мне помощник мой обычный сейчас не может прийти, а птица очень дергается, пришлось после фотосессии устроить в коробку, выключить свет
Я правильно зафиксировала крылья? Голубь очень стрессует, хочет скинуть пластырь, крылья расправить

 

Изменено 8 августа, 2021 пользователем monikab

[маленький принц]

4 часа назад, monikab сказал:

чуть-чуть поклевал зерна (можно давать? я читала что главное чтобы зерна не вызывающие брожения, у нас пшеница, просо, перловка, несколько семечек подсолнечника).

если это эфизема а не воспаление зоба

то с едой это никак не связано

4 часа назад, monikab сказал:

Я правильно зафиксировала крылья? Голубь очень стрессует, хочет скинуть пластырь, крылья расправить

да, придётся ему тройку дней потерпеть чтобы эфизема не надувалась

[monikab]

3 часа назад, маленький принц сказал:

если это эфизема а не воспаление зоба

то с едой это никак не связано

а как отличить воспаление от эмфиземы кроме увеличения зоба?

3 часа назад, маленький принц сказал:

да, придётся ему тройку дней потерпеть чтобы эфизема не надувалась

значит буду держать его в таком положении

[маленький принц]

Отпишитесь о состоянии как снимете повязку с крыльев

[monikab]

10.08.2021 в 05:44, маленький принц сказал:

Отпишитесь о состоянии как снимете повязку с крыльев

 

Хорошо, отпишусь.
А когда снимать? Мне что-то тревожно насчет рецидива. Три дня достаточно или нужно больше? 

[маленький принц]

попробовать снять через три дня

если надуется то опять проколоть и связать

[monikab]

6 часов назад, маленький принц сказал:

попробовать снять через три дня

если надуется то опять проколоть и связать

сняли
обрадовался явно, крылья расправить наверное приятно, почистился, иногда бывают приступы вертячки

пока по динамике в целом ок, очень опасаюсь рецидива

буду наблюдать птицу еще
спасибо за помощь и поддержку от нас с голубем

[маленький принц]

[monikab]

Добрый вечер!

Я хотела спросить совета, возможно, кто-то сталкивался с таким у вертячников.

Препаратами я кое-как сняла повторное обострение, но больше давать их не могу - на Пирацетам появилась рвота

Сейчас голубь без лекарств, у него не проходит такой симптом: как только выключаю свет, начинает хаотично ходить в разные стороны комнаты, это может длиться очень долго, птица в таком положении как на фото, и это очень измучивает птицу

Я не понимаю, в чем дело, раньше в коробке в полной темноте эта активность затихала, я при приступах всегда его в коробке держала по ночам, но теперь может биться даже в коробке - то есть ночью нормально не спит

И пару дней как частые эти приступы даже днем

На дневном свете (пока кошки хозяйские на балконе, и я могу немного прогулять птицу) приступов меньше

Я понимаю, что следует начать лекарства

Хотела вместо Пирацетама попробовать Нейрокс (вопрос, стоит ли и в какой дозировке, после Радостина как-то страшновато новые препараты начинать) и Комбилипен

Видела схему с Церебролизином, но колоть - я вряд ли смогу это сделать

Прошу совета как лучше действовать

Изменено 30 августа, 2021 пользователем monikab

[ГалинаМи]

Добрый день!

В такой ситуации я сделала бы перерыв от всех-всех-всех лекарств не меньше чем на месяц, с максимально разнообразным питанием. О пирацетаме мое мнение: сплошные нежелательные реакции из инструкции, а есть ли лечебный эффект очень непонятно, я для себя решила его вообще не применять. Здесь на форуме советуют повторять курсы ноотроп + витамины В, беря новый ноотроп и после перерыва. Из ноотропов в таблетках кроме пирацетама есть циннаризин (про него ничего не могу сказать, недостаточно опыта применения).

Когда у меня зимой была птичка, которая по ночам в такой же позе страдала, как ваша, я брала ее на руки и гладила, чтобы она успокоилась и хотя бы час поспала в руках. Но у птицы могут быть с руками связаны неприятные ощущения от всяких лечебных манипуляций.

На днях рассказали мне позитивную историю, обнадеживающую. Вертячный голубь жил у девушки на пмж, ему уже давно не проводили повторные курсы лечения как нерезультативные, и вдруг через четыре года у голубя сами собой исчезли симптомы вертячки. Вот как бывает ?

[Raina]

Может поставить птицу на ночь туда, где есть свет (на окно, например, чтобы фонари освещали). У меня одна вертячница тоже ночью активизируется почему-то.

[monikab]

30.08.2021 в 23:09, ГалинаМи сказал:

Добрый день!

В такой ситуации я сделала бы перерыв от всех-всех-всех лекарств не меньше чем на месяц, с максимально разнообразным питанием. О пирацетаме мое мнение: сплошные нежелательные реакции из инструкции, а есть ли лечебный эффект очень непонятно, я для себя решила его вообще не применять. Здесь на форуме советуют повторять курсы ноотроп + витамины В, беря новый ноотроп и после перерыва. Из ноотропов в таблетках кроме пирацетама есть циннаризин (про него ничего не могу сказать, недостаточно опыта применения).

Когда у меня зимой была птичка, которая по ночам в такой же позе страдала, как ваша, я брала ее на руки и гладила, чтобы она успокоилась и хотя бы час поспала в руках. Но у птицы могут быть с руками связаны неприятные ощущения от всяких лечебных манипуляций.

На днях рассказали мне позитивную историю, обнадеживающую. Вертячный голубь жил у девушки на пмж, ему уже давно не проводили повторные курсы лечения как нерезультативные, и вдруг через четыре года у голубя сами собой исчезли симптомы вертячки. Вот как бывает ?

Спасибо за отклик! И за позитивную историю, мне и голубю сейчас это очень кстати. Хочется надеяться на хорошее. 
Сделаю тогда перерыв, а потом витамины буду давать, без пирацетама. 

 

31.08.2021 в 15:45, Raina сказал:

Может поставить птицу на ночь туда, где есть свет (на окно, например, чтобы фонари освещали). У меня одна вертячница тоже ночью активизируется почему-то.

 

Попробую, спасибо

[monikab]

Здравствуйте!
У нас произошла очень стрессовая ситуация, голубь прогуливался на солнышке, я недосмотрела, и в дверь шмыгнул кот. Попытался напасть, голубь отбился, но несколько перьев выпало, кот ретировался. 

Я осмотрела птицу на повреждения - кажется, кот не успел задеть, все вроде бы цело...

Но я слышала про пастереллу, и всякие другие кошачьи опасные для птиц штуки. Насколько опасно сейчас для птицы это?

Нужно дать птице антибиотик?

Или пока наблюдать?

 

[ГалинаМи]

@monikab 

Посмотрите в этой теме в начале обсуждается, давать ли антибиотик, если кошка не причинила ран:

https://www.mybirds.ru/forums/topic/171360-bolnoy-golub/

[monikab]

10 часов назад, ГалинаМи сказал:

@monikab 

Посмотрите в этой теме в начале обсуждается, давать ли антибиотик, если кошка не причинила ран:

https://www.mybirds.ru/forums/topic/171360-bolnoy-golub/

спасибо

[маленький принц]

09.09.2021 в 22:01, monikab сказал:

Нужно дать птице антибиотик?

Или пока наблюдать?

нужно СРОЧНО ВНИМАТЕЛЬНО осмотреть

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

 

если просто наблюдать то есть риск опоздать с дачей антибиотика

 

чтобы не давать нужно иметь твёрдую уверенность что точно нет ран

иначе лучше перестраховаться

[маленький принц]

как сегодня птичка?

[monikab]

11.09.2021 в 16:23, маленький принц сказал:

как сегодня птичка?

здравствуйте, ведет себя как обычно (голову иногда не держит от вертячки, но он это всегда так делает, а так в целом стандартный голубь)

был перепуган, первую ночь после нападения нормально не спал, просыпался ночью, сейчас вроде успокоился, пока не выпускаю на прогулки, держу в комнате

я осматривала его сразу и попозже, кажется, все цело

антибиотик не давала

но сама сомневаюсь, вдруг у этой штуки инкубационный период какой-то есть

я завтра и послезавтра буду в городе, смогу купить антибиотики 

 

Ципрофлоксацин, прочитала что давать так:

Везде подразумевается Ципрофлоксацин таблетки 250 мг, торговых названий масса (см. в ссылке).

Голуби, слетки ворон, сорок, другие птицы массой 280-400 гр: 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать по 0,15-0,25 мл.
 

Насколько нужен антибиотик, если с четверга прошло время, а птица кажется (надеюсь) норм? 

Изменено 12 сентября, 2021 пользователем monikab

[маленький принц]

если прошло больше трёх дней и птица жива и хорошо себя чувствует

то антибиотик уже не нужно

Изменено 12 сентября, 2021 пользователем маленький принц

[monikab]

4 минуты назад, маленький принц сказал:

если прошло больше трёх дней и птица жива и хорошо себя чувствует

то антибиотик уже не нужно

хорошо, поняла

спасибо за помощь