Голубь перестал сам есть, плохо переваривается сухое зерно

[Леночек33]

Поняла! И кормить пока выходить побольше по объему т.к. могла только 4 раза в день сегодня и завтра также. Где-то 3 полные чайные ложки за раз(это около 10мл выходит). И сколько продолжать глюкозу? Пока три раза в день еще ставлю. 

[Raina]

если 10 мл за раз уходят хорошо, то да, увеличивайте. Т.к. 4 раза по 10 в сутки, это мало, тем более каша жидкая. В сутки густой каши надо около 80 мл. Но сейчас лучше 40, чем зоб опять встанет. Пока птица не начнет набирать массу или пока не выйдете на 80 мл каши в сутки, поподкалывайте еще глюкозу.

Можно еще понемногу густоту каши увеличивать, но тоже неспеша

[Леночек33]

Ясно, спасибо!

[Леночек33]

У птички испортился помет, вчера он стал терять форму так сказать, а сегодня вот что. И цвет слегка коричнево-рыжеватый, не ржавчина, но и не болотно-зеленый как был. Первое фото самый свежий, а другие то, что получается на газетках за пару часов.

Кушает хорошо, зоб освобождается, кашу даю раза в 1,5 гуще и мл 60 за день точно. 

[маленький принц]

6 минут назад, Леночек33 сказал:

цвет слегка коричнево-рыжеватый

напомните что для печени сейчас даёте?

[Леночек33]

13 минут назад, маленький принц сказал:

напомните что для печени сейчас даёте?

Метионин 1/8т один раз в день. Надо что-то делать, боюсь, что печени нелегко приходится. 

Есть еще Силибинин экстракта сухого 100мг, но мне про него ничего не ответили

[OFA]

Силибинин это экстракт расторопши, тоже что и карсил, только дозировка повыше, можете добавить 1/3 1 р/д

Перечислите, что даете из лекарств

[Леночек33]

1 час назад, OFA сказал:

Силибинин это экстракт расторопши, тоже что и карсил, только дозировка повыше, можете добавить 1/3 1 р/д

Перечислите, что даете из лекарств

На данный момент: Байтрил 2,5% 0,09 развожу до 1мл даю в клюв, два раза в сутки; Флуконазол 15мг развожу в 2мл воды даю по 0,1 в клюв два раза в сутки; Метионин по 1/8 таблетки 1 р/день, Панкреатин 1/8т 1 раз в день с едой. Плюс подкалываю еще глюкозу с рингером утром и вечером. 

[Raina]

@OFA, может флук убрать, сменить на нистатин?

[OFA]

@Raina можно попробовать. 

@Леночек33 панкреатин неделю и еще 3 раза через день и отменяйте. Метионин не больше 10 дней, дальше оставьте силибинин.

[Raina]

Нистатин по 1/4 за полчаса до еды (разведя в небольшом количестве воды - 0,3-0,4 мл). Боюсь, что гепатопротектор не справляется, помет "печеночный".

Как дела, как помет сейчас?

[Raina]

Как Ваши дела, как помёт? 

[Леночек33]

29.01.2020 в 01:51, Raina сказал:

Как Ваши дела, как помёт? 

Не было интернета, прошу прощения! Все впорядке, помет нормального болотного цвета. Кормлю теперь кашей раза в два гуще, чем первоначально, примерно 80мл получается в день. Уходит из зоба хорошо. Побоялась отменять флуконазол, пока даю, но видимо все-таки нужно будет отменить с завтрашнего дня т.к. неделя Метионина прошла нужно его убирать выходит?

Сколько в нашем случае курс антибиотика? Пока даю ровно неделю. Нистатин точно справится один?

[маленький принц]

стандартный курс антибиотика - две недели

параллельно антибиотику нужно противогрибкового + ещё несколько дней после окончания антибиотика

то есть нистатин - точно продолжать

 

насчёт флукуназола - нужно мнение консультантов

но поскольку давали от того что еда плохо переваривалась то вероятно скажут продолжать

 

3 часа назад, Леночек33 сказал:

неделя Метионина прошла нужно его убирать выходит?

как писала OFA

27.01.2020 в 22:19, OFA сказал:

панкреатин неделю и еще 3 раза через день и отменяйте. Метионин не больше 10 дней, дальше оставьте силибинин.

 

[Raina]

уф, влноваться уже за птичку начала, честно говоря.

А можно фото помета? Больше такого поченочного цвета в помете не было?

Если помет хороший, то ничего не меняем, флуконазол надо до 2 недель довести, антибиотик возможно дольше (+ нистатин, ессно)

[Леночек33]

Вроде все налаживается, огромное спасибо за советы и помощь! Фото помета обязательно, но уже завтра утром!

Еще, к сожалению, как оказалось утром не дала антибиотик, шприц откатился в сторону  я очень спешила и забыла про него То есть вчера вечером давала, а утром пропустила, сегодня вечером тоже дала, сильно вреден такой пропуск?

[Raina]

с байтрилом это не так критично, тк есть схемы, где байтрил птицам дается раз в сутки, но надо стараться, чтобы пропусков не было - бактерии могут воспользоваться таким перерывом и "преодолеть" антибиотик. А он явно работает, раз есть улучшения. Напомню. что курс антибиотика у птицу длительный, надо постараться месяц на байтриле высидеть..

 

[Леночек33]

Ох, ничего себе! Потянула бы печень так без проблем конечно. Один раз так вышло, честно даже сама не поняла как, так всегда все даю как полагается! 

Улучшения еще какие однозначно, а то ведь совсем никакущий был с этой пшеницей выходящей 4 дня. Начал еще нормально бегать и на лапах стоять, но я подумала может это из-за когтей у него лапки болели? Я когда вернулась из отъезда обнаружила, что у него когти очень длинные и пальчики немного вывернуты были, обрезала, но пальцы все также оставались, сейчас вроде в нормальное положение приходят, но пока не все. 

[Raina]

26 минут назад, Леночек33 сказал:

Один раз так вышло, честно даже сама не поняла как, так всегда все даю как полагается

Я один раз набрала в инсулиновый шприц нужное количество лекарства (01, мл надо было), доразбавила водичкой, положила рядом... А споила птице другой шприц, в котором оставалось все остальное лекарство... Вот эо была беда, чудом обошлось. Так что все бывает...

 

Нет, из-за когтей так сильно самочувствие не ухудшится...

 

28 минут назад, Леночек33 сказал:

Потянула бы печень так без проблем конечно

поэтому тщательно следим, чтобы помет был идеальный (без желтого, кирпичного, печеночного, красного, жидкого и тд), рвоты не было, самочувствие и проходимость зоба хорошая..

[маленький принц]

6 часов назад, Леночек33 сказал:

Начал еще нормально бегать и на лапах стоять,

отлично!

[Леночек33]

Вот свежее фото помета и немного подсохшее. Воды не даю вообще ему, нужно, если итак в помете ее немало?

 

[Raina]

на верхнем фото помет опять печеночный... Вы писали, что помет нормального болотного цвета, он испортился? ИЛи такой цвет всегда и был? Это очень нехороший цвет, да и консистенция -  понос.. Плохо.

Нижнее фото получше.

гепатовет так и не нашли? Может через интернет можно заказать? К метионину карсил или силимарин (в общем, расторопшу) добавьте, их вместе можно сочетать (карсил - по 1/2 таблетки 2 раза в день).

 

Воды предлагать обязательно. Скорее всего, воды из каши ему достаточно, но предлагать несколько раз в день надо.

 

@OFA, посмотри, пожалуйста.

[Леночек33]

Может так на фото отсвечивает, помет действительно болотно-зеленый, Силимарин подключила еще три дня назад и стало лучше. Второе фото тот же самый помет только спустя часа два, просто подсохший. Понос это есть, да, что с этим делать? 

Гепатовет если только заказывать.

Воду буду давать!

[OFA]

@Raina на верхнем фото из под мокрой газеты желтое пятно/цветок стола просвечивает.

Помет, да, не очень.

@Леночек33 по Вашим наблюдениям, с метионином помет лучше становился? А с панкреатином?

[Леночек33]

01.02.2020 в 10:47, OFA сказал:

@Raina на верхнем фото из под мокрой газеты желтое пятно/цветок стола просвечивает.

Помет, да, не очень.

@Леночек33 по Вашим наблюдениям, с метионином помет лучше становился? А с панкреатином?

С интернетом у меня по прежнему большие проблемы поэтому только раз в пару дней теперь могу заходить. Помет через раз нормальный и с коричневым оттенком.

С панкреатином был чаще жидкий помет, я его получается уже отменила вчера, если по схеме неделя и потом еще пару раз через день, остался один день. Эффекта Метионин не поняла т.к. на момент когда я его давала помет шел коричневый раза два точно. С того же Силибинина вроде лучше было.

Гепатовету идти еще неделю, все-таки отменять Флуконазол т.к. вчера был коричневый помет? Помет всегда разный, не понимаю от чего это зависит, но дневной чаще лучше чем ранний утренний после ночи. Иногда в нем пузыри прям, он как будто пенистый такой, иногда оформленные колбаски болотные или слегка коричневые, иногда светло-зеленые разводы. Но хорошие новости есть - голубь начал летать! При том, что последние полгода он сам этого почти не делал.

Вот фото помета за последние два дня.

 

[маленький принц]

12 минут назад, Леночек33 сказал:

Помет через раз нормальный и с коричневым оттенком.

коричневый в пределах нормы

если он не бордовый как кровь, и без желтизны или рыжего

[Леночек33]

Нет, желтого и бордового точно не было! 

[OFA]

Помет не очень, совсем не очень. 

Голубь наедается? Глистов и прочую живность изгоняли? До байтрила давли еще какой а/б?

[Леночек33]

Нет, ни от кого голубя не чистила. Других антибиотиков не давала и лекарств, кроме тех, что тут советовали. Наедается точно, примерно 80мл густой каши даю в день! 

Помет был нормальный, обычными ватрушками когда ел пшеницу. Таким он стал, когда начала кормить кашей и лечить после того как зоб встал. 

[маленький принц]

на счёт зелёного цвета в помёте

помёт не должен быть ярко зелёный (ярко зелёный или голодает или что-то со здоровьем например кандида)

цвет может быть болотный = коричнево-зелёный

[Леночек33]

Голодный помет я знаю, у него его нет. Насчет кандидозного точно не скажу, но ведь больше недели уже даю Флуконазол, все равно может быть? Чаще всего помет болотный, но бывает и зеленый и коричневатый и разный по консистенции. Кормлю одинакого и лекарства даю одни и те же. 

[маленький принц]

итого помёт может быть: тёмно-зелёный, болотный и коричневый

чёрного в помёте (если не давали уголь) быть не должно (чёрное - цвет свернувшейся крови)

Изменено 2 февраля, 2020 пользователем маленький принц

[Raina]

Кстати, как на каше помет и проходимость зоба? Все уходит хорошо? @OFA, может попробовать переходить на запаренное (или слегка проваренное) зерно? Может помет станет лучше?..

[Леночек33]

5 часов назад, Raina сказал:

Кстати, как на каше помет и проходимость зоба? Все уходит хорошо? @OFA, может попробовать переходить на запаренное (или слегка проваренное) зерно? Может помет станет лучше?..

Я тоже об этом подумала, кашу даю очень густую, проходимость хорошая. Чувствует себя птичка тоже бодренько довольно. Когда кашу даю совсем гуще некуда помет более оформленный выходит. И клевать он сам пытается, в домике у него за краем коробки видимо еще было старое зерно, он его пытался выклевывать, когда есть хотел.

[OFA]

@Raina @Леночек33 да, думаю, нужно ориентироваться по проходимости. Можно сначала немного добавить к каше несколько запаренных зернышек, если норм., то в одно кормление дать только немного запаренки и т.д.

Только сразу не переходите на зерно, тем более на сухое.

[Леночек33]

04.02.2020 в 12:23, OFA сказал:

@Raina @Леночек33 да, думаю, нужно ориентироваться по проходимости. Можно сначала немного добавить к каше несколько запаренных зернышек, если норм., то в одно кормление дать только немного запаренки и т.д.

Только сразу не переходите на зерно, тем более на сухое.

Доброго времени суток! Прошу прощения за молчание, мне разбили компьютер, возможность была только с него заходить к сожалению.

Напомню ситуацию: у голубя была непроходимость зоба по неясным причинам, был курс Флуконазола с Байтрилом, проходимость и пищеварение нормализовалась. Прилагаю фото свежего помета.

Но он по прежнему не ест сам, также плохо чистится, не может заворачивать голову чтобы почистить спинку, хвост и крылья иногда заваливается на бок, когда встряхивается. Песочек мелкий клюет сам, а вот что покрупнее уже выскакивает из клюва и дробленая кукуруза и пшеница и чечевица. Видимо с вертячки все и началось, просто не мог есть.

Пока даю Пирацетам 100мг один раз в сутки и Глицин. Какие лучше начать давать витамины группы В, могу попробовать колоть и может что-то еще нужно? Заранее благодарю за ответ!

 

Изменено 20 марта, 2020 пользователем Леночек33

[маленький принц]

напомните пожалуйста какие курсы лечения и какими лекарствами всего были

чтобы консультанты смогли скорректировать лечение

[Леночек33]

Байтрил 2,5% 0,09 мл доразбавляла водой до 1 мл, спаивала в клюв. Так дважды  в день в течении одного месяца. Флуконазол 15мг разбавляла в 2мл в клюв по 0,1мл 2 раза в день во время еды 14 дней, после подстраховывала Нистатином еще неделю. Также 1 неделю после непроходимости зоба был панкреатин 1/8 таблетки 1р в день во время еды. Для печени Метионин и Силимар. 

[Виктория М.]

витамины группы В лучше колоть В\М в том случае, если в организме птицы  если паразиты, пероральный прием бесполезен.   

[Леночек33]

Насчет паразитов не знаю, по какой схеме колоть и нужно-ли что-то еще? 

[Леночек33]

Нужен-ли Фоспренил если это просто рецидив вертячки? Просто только Пирацетам и Глицин толком эффекта не дают, даже после стабилизации ситуации с пищеварением уже месяц кормлю его сама принудительно утром и вечером??  Сам совсем никак не ест, ни головой в миску, ни зерно различного размера

[Виктория М.]

Если паразитов у птицы не гнали, то витамины   В1 и В12    их колят в/м  в разные дни чередуя  по 0.1 мл

Фоспренил не помешает. 

Если  симп.вертячки - Церебролизин   возможно даст  эффект. Колоть В\М по 0.3 мл - 0.4 мл в первой половине дня.  чем раньше начнете колоть церебролизин тем больше шансов на удачный  результат

Изменено 22 марта, 2020 пользователем Виктория М.

[Леночек33]

Хорошо, спасибо большое! 

А еще вопрос может-ли птицу при вертячке тошнить? Сегодня выпустила его погулять сразу после кормежки, минут через 10 зашла а перед ним рассыпана теплая, влажная пшеница, видимо стошнило т.к. больше ей взяться неоткуда было. 

[Виктория М.]

Запах есть от содержимого  ? Карсил даете или его аналоги?

Стошнить может от головокружения. Проблема с печенью в связи с дачей лек. препаратов.

Бывает тошнит от большого количества гороха, от крупной кукурузы, от витамина В6 , а также индивидуальная непереносимость - реакция на  В1 или  В12 так как они энергетики. Переедание, что то налипло на небо, паразиты.

  Можно дать кусочек угля активиров. Я таблетку делю примерно на 4-6 частей. 

В пшенице иногда встречается грибок из за нарушения .хранения  (не помню как называется). 

Не кормите птицу, присмотритесь пока.

Попробуйте перейдите на время только на перловку. 

 

 

Изменено 24 марта, 2020 пользователем Виктория М.

[Леночек33]

Хорошо, поняла! Запаха нет, просто чуть влажной пшеницы, она свежая. Может лишку покормила. Витамины группы В начну только завтра, пока не давала, последнее лечение было месяц назад, там был подключен гепатопротектор. Пока только на пшенице, попробую тогда перловку. 

Я и вот и подумала, что от головокружения потому как обычно после кормежки в домик сажу его и все нормально, а тут выпустила погулять.