Голубёнок-подобрашка занемог.

[Скворушка]

Здравствуйте! Подобрала на улице маленького голубёнка (на вид было около 2-3 недель). Был худой и голодный, постоянно пищал. Спина была лысой (то-ли сородичи выщипали, то-ли что-то другое приключилось). Кормила кашей из перемолотых в кофемолке круп (пшеница, перловка, кукуруза, горох). В помёте было много воды, но когда переходила на замоченную пшеницу помёт был отличным. Смущало то, что по утрам глазки были закисшие, внутри прям плотное белое собиралось, и вообще после сна глазки слипались. Через недели полторы голубёнок засопливил, при надавливании на восковицу вытекали прозрачные сопельки, промыла фурацелином. Чаще сопли появлялись именно в процессе кормления. Ноздри забиваются желтовато-коричневатой корочкой, размачиваю и чищу. Одновременно появились хлюпы, глаза так же после сна закисают, дышит тяжеловато (как мне кажется), хохлится, много спит, грустный. Ещё стал поднимать голову вверх и широко открывать клюв, сразу после этого вытирает глазки и клювик о пёрышки. Растёт плохо, вес набирает неважно, спинка перьями так и не обрастает, есть сам отказывается (может несколько зёрнышек склевать и сидит ждёт или берёт зерна в клюв и разбрасывает их), так что кормлю шариками из перемолотых круп. Голос осип. В ветеринарных клиниках даже слышать не хотят, с голубем и на порог не пускают. Прошусь сейчас в частной вет. лаборатории сдать помёт на орнитоз и мазок на трихомоноз и микоплазмоз. На вскидку предполагаю микоплазмоз, гемофилёз или орнитоз (надеюсь, что не он). Взятие анализов под вопросом, так как с птицами они не работают и сами ничего не смотрят и не высевают, а отправляют в Москву. Очень нужны советы опытных форумчан. 

[маленький принц]

нужно фото глазок и соплей и помёта

так же внимательно осмотрите горло - нет ли слизи или наростов или вязких слюней

 

на всякий случай полный осмотр по пунктам

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.

12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/57797-primernyy-poryadok-osmotra-ptitsy-vrachom/

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

41 минуту назад, Скворушка сказал:

спинка перьями так и не обрастает

купите в зоомагазине кормовую серу

Цитата

1.Сера в корм - 1 грам на 3 дня на голубя. 2 недели.
2.Источник цистина (пойдет перьевая мука) в корм. От недели до месяца.
3.Ставить мисочку с ЗОЛОЙ древесной. Постоянно.

 

Здоровья Вашему голубёнку!

Изменено 11 октября, 2019 пользователем маленький принц

[OFA]

@Скворушка покупайте азитромицин, лучше сумамед в таблетках, нистатин и гепатовет суспензия для кошек, взвешивайте птенца, все лекарства рассчитываются на вес, пересчитаю.

И фото птицы и помета обязательно.

 

2 часа назад, Скворушка сказал:

В ветеринарных клиниках даже слышать не хотят, с голубем и на порог не пускают.

Зато у Вас в городе факельное шествие на День Победы - это что-то!!!

 

[Raina]

3 часа назад, Скворушка сказал:

Ещё стал поднимать голову вверх и широко открывать клюв, сразу после этого вытирает глазки и клювик о пёрышки.

@OFA, может еще противопротозойное добавить...?

[Скворушка]

В лаборатории отказались брать анализ, сказали, что там куда они отправляют материал, с биоматериалом птиц не работают. Так что только пальцем в небо. Хоть предположительно, что это может быть за недуг? Реально ли сдать анализ в частной человеческой лаборатории? 

[Скворушка]

@OFA Что предпочтительней нистатин или флюконазол? 

Да, на счёт факельного шествия соглашусь, завораживает! 

[маленький принц]

ах! какой красивый!

 

что это у него на фото вокруг глаз?

3 минуты назад, Скворушка сказал:

Что предпочтительней нистатин или флюконазол?

есть два варианта:

- только нистатин

- и вариант: флукуназол как основное лекарство а нистатин как вспомогательное к нему

 

что касается действия лекарств

- флукуназол - системное и более сильное но более тяжёлое для печени

- нистатин - местное (потому стараются давать натощак за 40 минут до еды) и легче переносится организмом

 

если использовать флукуназол - то лекарство для печени ОБЯЗАТЕЛЬНО! например гепатовет

и следить за помётом - в случае жёлтого или рыжего в помёте СРОЧНО писать на форум

[Скворушка]

@маленький принц он (или она) такой лапочка, очень добрый и ласковый. 

Ясно, тогда лучше нистатин.

Вокруг глаз - это засыхают частички выделений глаз, особенно после сна. Я перед фотографированием специально не почистила пёрышки, чтоб картина была наглядней.

[маленький принц]

выделения должна посмотреть OFA

горлышко чистое?

[Скворушка]

@маленький принц горлышко чистое, розовенькое, без налёта и наростов.

[Скворушка]

@OFA купила нистатин и сумамед (125 мг). Сумамед - таблетки, покрытые плёночной оболочкой, это нормально или оболочку соскребать нужно? Гепатовета в ближайшей ветаптеке не оказалось, завтра утром поеду на поиски. Вес голубёнка 200 г. Рассчитайте, пожалуйста дозировку.

В корм добавляю на кончике ножа  бифидумбактерин, во время приёма антибиотиков он, вероятно, будет бесполезен или оставить?

[OFA]

@Скворушка сумамед 125 1/2 таблетки растолочь прямо с оболочкой, развести в 1мл воды и спаивать в клюв по 0,13мл 2 р/д за час до еды или 0.26мл 1 раз в день утром за час до еды, выбирайте как подходит к Вашему графику.

Нистатин по 1/4 таблетки растолочь, развести в 0,5мл теплой водички и в клюв за 30 минут до еды 2 р/день. Если вдруг будет рвота, позывы к рвоте, изменится цвет помета на зеленющий, застой в зобе и т.д. пишите, скорее всего придется переходить на флуконазол.

Гепатовет суспензия для кошек по 0,2мл 2 р/д независимо от еды.

Если не удастся купить гепатовет (ну совсем никак), то метионин по 1/8 таблетки 1 р/д

Бифидум обычно после курса а/б.

22 часа назад, Raina сказал:

может еще противопротозойное добавить...?

Да, вроде как и надо, но так грузить не хочется, вроде помет и состояние норм.

@Скворушка следите за состоянием слизистых в клюве, если вдруг появится вязкая, тянущаяся слюна, неснимаемый налет или наросты в клюве, сразу пишите, нужно будет добавлять орнидазол или метронидазол.

[Скворушка]

По форс-мажорным обстоятельствам пришлось уехать на два дня. Голубочка взяла с собой. Так что лечение стартуем с завтрашнего дня. Насторожил один момент - я несколько дней не добавляла в смесь горох, вчера снова добавила, и вот сегодня утром из клюва голубочка пахнуло тухлым я так понимаю, что это признак трихомоноза? Горох убрала - запах тухлого стал спадать. Уж не знаю, что и думать. Сейчас запаха нет. Клюв весь осмотрела - ни налёта, ни наростов нет. 

[OFA]

Помет регулярный, обильный, зоб нормально освобождается? Горох не давайте тогда, бобовые вызывают брожение и при проблемах с жкт, могут долго лежать в зобе и дальше, застаиваться и тухнуть. Но может, конечно, и трих присутствовать. 

Если сомневаетесь, Вам на месте виднее, то видимо придется орнидазол добавить.

[Скворушка]

Сегодня купила гепатовет, вечером можно начинать терапию. Не покидают меня мысли о трихомонозе. Выделения из носа и глаз он не даёт? Возможно ещё и воспаление зоба, так как еда медленней уходит. Продолжает вытягивать вверх шею, широко открывая при этом клюв. В горле слизь, не скажу что густая. Аккуратно собрала её инсулиновым шприцем без иглы, больше так делать не буду, просто хотела рассмотреть её - прозрачная. С кормлением проблемы, голубю дискомфортно глотать, стал сильно вырываться, чего раньше не было. Ему будто воздуха не хватает когда еда проходит (возможно из-за слизи). 

 Какой предположительный диагноз у голубёнка? 

[Raina]

Трихомноз может давать и выделения из глаз, и большое количество слизи. Я бы продавала орнидазол или метронидазол все же (помимо нистатина и сумамеда).

[маленький принц]

1 минуту назад, Скворушка сказал:

Ему будто воздуха не хватает когда еда проходит (возможно из-за слизи). 

СРОЧНО ОСТОРОЖНО почистите горлышко ватной палочкой от слизи

затем сделайте фото ватной палочки

 

на всякий случай держите на готове инъекционный дексаметазон

и если станет плохо дайте каплю в клюв

- ВНИМАНИЕ при истощении НЕЛЬЗЯ!

- в сутки НЕ более двух капель! передозировка ОПАСНА!

- глазные капли с дексаметазоном НЕЛЬЗЯ!

дексаметазон - не лечит а только реанимирует и снимает отёки

[Скворушка]

@OFA сегодня тухлого запаха не было. Зоб опустошается по-разному, бывает стоит на месте часа 4-5, потом за час всё уходит. В зобе иногда (если там есть остатки корма) собирается воздух, аккуратно стравливала его через клюв.

[OFA]

@Скворушка @Raina убедили))) поддерживаю орнидазол. Главное, начинайте, а то запустим болезнь.

[Скворушка]

@маленький принц 

[Скворушка]

@OFA орнидазол вместо сумамеда или давать оба лекарства? Если давать оба, голубочек выдержит нагрузку?

Изменено 14 октября, 2019 пользователем Скворушка

[маленький принц]

вместе

и что-нибудь для печени

[Скворушка]

Разведённый сумамед хранится или остаток выливать?

[маленький принц]

да, до пяти дней в холодильнике

[Скворушка]

@маленький принц спасибо, хорошо, что не успела вылить.

[voyagyur]

В Харькове и Днепре суммамед по респираторке с 2017г. перестал работать,очевидно резистентность выработалась у микрофлоры глобальная..Зря терял драгоценное время,несколько птиц погибло.Отказался от суммамеда и прочих азитромицинов.Использую доксициклин,тилозин.В этом году респираторка злая  в Харькове.По отдельности докси и тилозин не брали.Давал вместе с разрывом в пару часов, чтоб на печень нагрузку распределить.Прикрывал нистатином.Два месяца приема,даже голубята пискуны перенесли нормально.Печень гепатоветом поддерживал.Сейчас есть рыжая пискушка респираторница,после месяца приема докси и тилозина,оставил тилозин один,т.к. состояние вполне хорошее..У них  (докси тило) синнергизм,усиливают обоюдное действие.Даже ветпрепарат есть с обоими этими антибиотиками специально для птиц.Названия разные у разных производителей.

Докси и тило можно давать независимо от приема пищи,а суммамед только за час до еды натощак.

Нашел название препарата и состав Тилоциклинвет, 10 г (Ветсинтез) Доксициклина гидрохлорид — 100 мг Тилозина тартрат — 100 мг в 1 г. препарата

 

В прошлом году также использовал ТимТил,хороший ветпрепарат для птиц,( 1 мл препарата содержит действующие вещества:тиамулина гидроген фумарат - 145 мг;тилозина тартрат - 105 мг. ) Дается орально с водой.Рассчитывал дозировки,чтоб индивидуально в клювик давать.

 

Изменено 15 октября, 2019 пользователем voyagyur

[voyagyur]

Я не назначаю эти антибиотики,но дал информацию на всякий случай,если в течении 5-7 дней улучшений на суммамеде не будет заметно.

Изменено 15 октября, 2019 пользователем voyagyur

[Скворушка]

@voyagyur спасибо! Приму к сведению. Если бы ещё диагноз был поставлен, а то приходится пальцем в небо. Может микоплазма, может гемофилёз, может трихомоноз, а может комплекс. А 5-7 дней не многовато? Я думала если дня через 3-4 сдвига нет, то его и не будет и лекарство надо менять. 

[voyagyur]

13 часов назад, Скворушка сказал:

@voyagyur  А 5-7 дней не многовато? Я думала если дня через 3-4 сдвига нет, то его и не будет и лекарство надо менять.? 

Давайте 4 дня подождем.У меня как то на 5-й день бывало срабатывал антибиотик в тяжелых случаях.А бывало и на 2-й день улучшение.

Изменено 15 октября, 2019 пользователем voyagyur

[Скворушка]

На данный момент голубочек принял 4 дозы антибиотика. Орнидазол подключать пока почему-то побоялась, на свой страх и риск решила взять пару дней под наблюдение, вдруг получится обойтись без него. Подскажите если я заблуждаюсь. 

[voyagyur]

Орнидазол  не бойтесь.Он сравнительно малотоксичен. Орнидазол маленьким голубятам подобранным я для профилактики давал ,все было нормально.Один мой знакомый не понял дозировку и давал голубке три дня по три мл. два раза в день.С голубкой ничего плохого не случилось.

[Скворушка]

@OFA подскажите, пожалуйста, сколько дней нужно давать сумамед? Насколько я понимаю, не менее 2-х недель. 

[маленький принц]

да две недели иногда больше

но в течение двух недель - нужно отписываться о состоянии птицы чтобы при необходимости внести корректировки в лечение

[Скворушка]

@маленький принц спасибо за ответ! 

[Скворушка]

Голубочек прошёл первую неделю лечения. Глаза перестали закисать на третий день, в то же время сильно уменьшились хлюпы и хрипы. Помёт нестабильный - иногда много воды, иногда слегка разжижен, иногда становится светло коричневым (как на фото), периодически нормальный. Лекарства даю дважды в день. Пару раз к вечеру появлялись лёгкие хлюпы, такое впечатление, что действие утренней дозы а/б заканчивалось и инфекция немного, но проявлялась. Кормлю пока шариками из перемолотых круп (пшеница и кукуруза, иногда добавляю перловку), на замоченное зерно до окончания терапии переходить не решаюсь. Зоб опустошается медленней чем хотелось бы, каша уходит относительно нормально, но на стенках зоба ещё остаётся, т.е. каша ушла, зоб втянулся, но стенки ещё не прозрачные. Абсолютно пустой зоб по утрам. Несмотря на а/б, продолжаю в кашу добавлять бифидумбактерин на кончике ножа (пусть немного и недолго но успевает поработать). Даю минеральную смесь РИО. Нужны ли корректировки в лечении или кормлении? Кстати, даю нистатин 500 000 ЕД по 1/4 дважды в день - это нормальная дозировка, или нужно по 1/8 ?

Изменено 21 октября, 2019 пользователем Скворушка

[Raina]

Для Вашей птички по 1/4 нормально, меньше не надо, азитромицин может вызвать кандидоз зоба.

Гепатовет или хотя бы карсил даете?

 

[Скворушка]

@Raina Гепатовет даю по 0,2 мл утром и вечером после еды. Я бы ещё и расторопшу (семена или шрот) добавила бы в корм дополнительно к гепатовету. Это допустимо? 

  С полчаса назад голубь опять хлюпал, буквально 1-2 минуты, но всё же. 

[Скворушка]

Что-то сейчас полетал, теперь нахохлился и дремать собрался - это уже настораживает. Хлюпы периодически слышны сегодня. Утром взвешивала его до кормления - 225 г, дозировка сумамеда остаётся без изменений или нужно откорректировать (была при весе 200 г 1/2 таблетки на 1 мл воды по 1,3 мл дважды в сутки)? 

[маленький принц]

дайте ему грелку с возможностью от неё отодвинуться

[Скворушка]

@маленький принц у него в коробочке всегда грелка. Сейчас он в коробке сидеть не любит, только ночью там спит. Сегодня нахохлился немного, подремал минут 15, стоя на одной лапке. Сейчас хлюпов нет (утренняя доза а/б вступила в силу, наверное, уж не знаю, что за закономерность такая), активничает, шурудит и вошкается то там, то сям - очень любознательный малыш ))

[маленький принц]

33 минуты назад, Скворушка сказал:

т. Сегодня нахохлился немного, подремал минут 15, стоя на одной лапке.

на одной ножке - значит прибавилось сил

птица у которой слабость либо стоит на двух ножках либо ложится

[Raina]

?12?.?10?.?2019 в 11:18, OFA сказал:

сумамед 125 1/2 таблетки растолочь прямо с оболочкой, развести в 1мл воды и спаивать в клюв по 0,13мл 2 р/д за час до еды или 0.26мл 1 раз в день утром за час до еды, выбирайте как подходит к Вашему графику.

 

4 часа назад, Скворушка сказал:

Утром взвешивала его до кормления - 225 г, дозировка сумамеда остаётся без изменений или нужно откорректировать (была при весе 200 г 1/2 таблетки на 1 мл воды по 1,3 мл дважды в сутки)? 

Ввы хотели написать по 0,13 мл, а не 1,3 мл, ведь так? Или Вы давали с превышением?

 

на Ваш выросший вес надо 0,14 мл два раза в день (лучше) или по 0,28 мл раз в день.

 

[Скворушка]

@Raina ой, это я ошиблась! Конечно, 0,13мл!  Просто привыкла по шкале инсулинового шприца отмерять 1,3 вот автоматически и написала. Даю дважды в день. 

[Скворушка]

Здравствуйте! На сегодняшний день голубочек прошёл двухнедельный курс лечения (сумамед, нистатин, гепатовет) Признаков респираторного заболевания нет, активность в норме, помёт в норме (за исключением периодического присутствия воды), на всех плешах сейчас пошло в рост новое перо. Терапию продолжать? 

Ещё, голубочек очень хочет купаться, пытается занырнуть в поилку, можно ли ему уже принимать ванны? Сквозняков нет, в помещении тепло. 

[маленький принц]

помёт в реальности тоже рыжий или цвет искажён?