Заболел волнистик

[psicho666]

Добрый день.

Похоже, один из наших попугайчиков себя плохо чувствует. Последние два дня сидит внизу клетки, прячет голову под крылом. До этого две недели сидел на жердочке, но был малоактивен, много спал. Он новенький, купили в конце января в магазине; все думали на стресс, привыкание и т.п. Подскажите пожалуйста, есть ли основания для беспокойства и что нам делать? Все остальные попугайчики (трое) ведут себя нормально.  Фото прикрепляю. Спасибо!

[Delfin]

это самка, на морде -клещ начинается.

птица на полу -ОЧ ОЧ плохо! срочно к врачу - пишите Зосе, Кузянычу, Камаро. Птица так от природы утсроена что спускается на дно когда СОВСЕМ хреново. Срочно взвесить!! вес нужен для расчета лекарсв и чтобы ВЫ знали вес и недопускали его падения -для волны невозрат 24-26г (если не ест сама-кормить со шприца теплой кашкой, если никак - кормить напрямую в зоб через катетер бабочка для малых вен) и срочно сдать помет на полную капрограму пусть еще укажут йодофильную флору,  кристалы солей, грибы, коки,палочки, инвазии (все делают за час где лечат собак, упросите лаборанта, врач вам не нежун для анализа, ему все равно чей помет делать)

 

птицу взять в руки и осматреть тщательно и ощупать, понюхать всю, может найдете чтото ненормальное (запах, опухоли и пр). Птица ЕСТ?? дайте фото помета

[psicho666]

Спасибо за ответ и советы. Вызвали врача, сдали помет на анализы и соскоб с клюва. Ждем результатов.

По совету врача даем марганцовку, активированный уголь и промываем места, где она нашла облезания пуха, хоз. мылом.

Отселили его в отдельную клетку. Состояние птицы пока без изменений. По анализам - пока нашли на мордочке споры

грибов и лишая - конкретно каких, сказать не могут. На перьях этих спор нет; называется трахепедия.

Да, и похоже, заболевает еще одна птица. Сегодня ее отселим на карантин от остальных.

Подскажите пожалуйста, насколько это опасно для попугайчика и для нас (и для собаки) и как ее лечить?

Спасибо!

[Кузяныч]

Мать его...

Срочно уберите марганцовку -- птицам её нельзя (во-первых, их флора её не выдерживает; во-вторых, если проглотит незаметный кристаллик -- будет хим.ожог внутренних органов).

Места облезания омывайте хлоргексидином (спиртосодержащим нельзя, мылом, маслами, кремами нельзя!).

 

[Кузяныч]

По фото -- кнемидокоптоз -- колоинии микроскопического клеща. Вам нужна аверсектиновая мазь. Болезнь сама по себе не смертельная, лечиться нормально.

Хорошо, что птиц рассадили.

 

Хоз.мылом с горячей водой нужно отмыть клетки, ватой с мед.спиртом тщательно протереть кормушки, регулярно менять воду в поилке, протирая изнутри спиртовой ваткой с дальнейшим промыванием кипячёной водой.

[psicho666]

Спасибо! Все сделаем.

А как часто надо промывать хлоргексидином места облезания? И как часто наносить аверсектиновую мазь?

Нужно ли что-нибудь другим птицам (у нас еще две, по виду здоровые и ведут себя хорошо; а двоих заболевших отселили) для профилактики?

Марганцовку уберем... вот же врач, а

Спасибо еще раз

[psicho666]

Мы еще даем ему внутрь Ветом 1.1 и активированный уголь, опять-таки по совету этой вызванной врачихи. Продолжать ли это делать?

И еще хотел уточнить, можно/нужно ли наносить ли какую-либо противогрибковую мазь на места облезания пуха, в дополнение к хлоргексидину?

Спасибо!

Изменено 8 февраля, 2019 пользователем psicho666

[Delfin]

вашей врач пламеный привет. Особено про марганец и мыть птицу МЫЛОМ........

когдато я тоже (птица леняла, причем перья на голове выпали и НЕ РОСЛИ месяца 2-3) носила птицу к врачу и нам взяли соскоб с кожи и сказали грибок и возможно паразиты, сказали птицу глистогонить и  противогрибковым мазать.... я чуть птицу не угробила если бы не наша Зося.  а грибок тот дийсно  из групы лишая - и живет он на млекопитающих, НА ПТИЦАХ НЕ ЖИВЕТ, может транзитом пробегать или с рук человеческих. название у грибка еще такое -там одно слово всего.. блин, не помню уже.

 

НА ФОТО Я нпр вижу обычного птичего чесоточного клеща -мазать вазелином луше (аверсектинка это тот же вазелин +хим комплекс)- да, в отличии от аверсектинки долго и нудно, зато безопасно.

 

если будете довать уголь (правда не знаю зачем -тут нет отравления вроде), то это прошлый век, луше купите чтото из сорбентов современных - полисорб, а лучше ентеросгель НЕсладкий который- я нпр толко им и пользуюс. И еще -ветом луше не довать -он НА САХАРЕ! я на нем иза сахара получила еше и грибок -потом еще и грибы лечила... луше купите ту же сенную палочку только БЕЗ сахара -я нпр беру споровит из вет аптеки, еще есть ентерол (чел аптека) - тоже вытесняющий пробиотик, тлько там бактерия буларди. Я лично беру смешиваю споровит с ентеролом и даю.

 

и на будущее -ПТИЦ вообще стараться НЕ МАЗАТЬ!! даже глаза. ВСеда нужно искать чтото на водной основе, жидксти. Мажем только в том случае когда нет аналогов или нет иного выхода -нпр раны левомиколем (ито -точечно, лишнее убрать). Ибо у птиц ПЕРО!!! его фиг отмоеш от жира\мази... у птиц перо играет теплообменную роль, посему птица всев ремя приводит свое перо в порядок, незя допускать загрязнение пера (ну понятно когд птица ранена\болеет то уж блин куда денешся...) Я вобще считаю что перо и внешний вид птицы СЕЙЯЧАС когда она на дне луше вообще оставить -от плохого пера не умирают, им потом будете заниматься. Мне вот не нра что птица на фото у вас НА ДНЕ сидит -ей реально плохо. Посему вседа занимаемся первым жизненноважным делом - спасаем ЖИЗН.

...сори, не могу вспомнить название грибка... если найдете мою тему про  ВОРОБЬЯ (облысел ) -там я писала название. Не могу найти уже, пару лет назад было...

[Delfin]

вот! вспомнила! -назывался этот грибок лишай както так - маласезия - вам не его случайно назвали?- если да, то можете о нем забыть. На птицах он не живет.

[psicho666]

Спасибо!

Вызвали другого врача. Тот отменил все предыдущее лечение. Даем только в воду гамавит, витамин Винка от Беафар, мажем вазелиновым маслом все места, где нет пуха. С носа сегодня корка отвалилась. Ест и пьет сам, анализ помета на простейшие и глисты отрицательный; на сальмонеллез и орнитоз пока не готов. Температура 39.7, дыхание чистое. Сидит в компании с другой птицей, которая, как нам кажется, тоже себя неважно чувствует (хотя и намного бодрее и активнее кусается). Остальные два попугайчика полностью здоровы, по словам врача. Ждем результатов анализов.

Вот такие вот условия у нас в зоомагазинах.

 

[KamaRo]

@psicho666 фото помета выложите. Странные назначения второй врач сделал. 

От клеща ищите аверсектиновую мазь, вазелиновое масло дает рецидивы и будете по кругу гонять эту заразу. Препарат не дефицитный и как правило продают в вет.аптеках.

ОТ клеща у птиц такого поведения, как вы описали в первом сообщении, не бывает.

 

При лечении от клеща убирают все деревянные жердочки, т.к. клещ там прячется и потом снова будет рецидив. Ставьте пластиковые, а деревянные прокаливайте в духовке (на самом медленном огне при открытой дверце), либо 40 минут вываривайте в кипятке. Всю утварь клеточную обрабатывать кипятком, а клетку мыть доместосом, чтобы наверняка клеща убить и так через день.

Птицу на прогулку до полного излечения не выпускать. 

[psicho666]

Спасибо, понял. Сделаем.

Да, врач так и сказал, что есть что-то еще, кроме клеща, и что основное лечение назначит после получения анализов...

[psicho666]

Прикрепляю фото помета.

Спасибо еще раз.

[KamaRo]

@psicho666 ничего не видно и не понятно. Газета в качестве подстилки вредная, замените на писчую бумагу. Фото должно быть на белой бумаге, свежих кучек (старые не показательны), четко и в макросъемке.

 

У вас клетка круглая? Меняйте на прямоугольную, причем размерами, позволяющими перепархивать (не путать с прыжками) - 60 см в длину, 40 см в глубину, 55-60 см в высоту (высота не принципиальна). Круглая может привести к довольно тяжелым последствиям в здоровье у птицы, как психологическом, так и физическом.

[psicho666]

Хорошо, постараюсь сделать.

Клетка - лазарет) В ней сидит пара заболевших. А так все четверо живут в одной большой клетке в форме прямоугольного параллелепипеда.

[psicho666]

Добрый день. Сделали фото помета на белой бумаге.

Корка у носа полностью сошла, вазелиновое масло впиталось. Мажем аверсектициновой мазью вокруг клюва, глаз, пузо и лапки до

перьев (врач написал, что надо сделать 4 такие обработки с интервалом 5 дней) и ждем результатов остальных анализов.

А этот клещ опасен для собак и людей?

Спасибо.
 

[KamaRo]

@psicho666 раз перешли на аверсектиновую мазь, то мажьте через 3 дня, т.е. не каждый день, в течении 5 дней. Потом фото покажите.

Мазать вам следующие части - клюв, восковичку, лапы и клоаку. Пузо не мажьте. Мазать исключительно кисточкой, чтобы птицу не угваздать.

 

Помет плохой очень. До анализов можно следующие препараты давать  - энтерол, бифидумбактерин и карсил (карсил точно, т.к. съедая мазь, птица получает нагрузку на печень).

[psicho666]

Понял, спасибо. А в какой дозировке и как давать эти препараты?

[KamaRo]

Все давать в клюв, а не в корм или поилку. Энтерол по 1/8 капсулы развести в 0,1 мл воды и все выпоить, 2 раза  в день, курс 14 дней. Бифидум - по 1/8 флакона или пакетика развести в 0,1 мл воды и все выпоить, также 2 раза в день, курс 14 дней. Дозировать всегда препараты инсулиновым шприцом (он на 1 мл).

Карсил - по 1/8 таблетки в клюв, курс 30 дней.

Все 3 препарата не конфликтные, можно давать вместе, вернее карсил отдельно, а энтерол и бифидум можно в одном шприце.

[psicho666]

Большое спасибо

[psicho666]

У нас с ним в этой карантинной клетке сидит еще одна птица. Ей намного лучше, но тоже иногда сидит нахохлившись и мало летает. Надо ли ей превентивно сейчас давать энтерол, бифидумбактерин и карсил? Думаем дождаться анализов и лечить тогда обоих.

Спасибо

[KamaRo]

@psicho666 вы ее лечите от клеща? Так то больная птица ее тоже заразила и вопрос времени когда клещ проявится. Если нет проявления клеща, то ее обработать 3 раза (1 день, через 3 дня и через 5 дней).

Энтерол + бифидумбактерин, заодно и карсил можно второй птице. Но тут бы понять что ее беспокоит.

Есть ли рвота, какой помет (фото помета бы).

[psicho666]

К сожалению, пока сами не знаем, от чего лечим птицу. Пока только клещ, но заболевшего попугайчика явно что-то еще беспокоит, и намного сильнее. Поэтому ждем результатов анализов. У второй подозреваем ту же самую проблему; и лечить будем обоих сразу. Рвоты нет ни у кого.

На спинке у первого, кстати, тоже пуха почти нет. Надо ли там мазать?

Кажется, сегодня ему хуже стало, потому что сидит все время внизу и тяжело дышит. Вчера залезал на палочку наверх.

Спасибо

[KamaRo]

@psicho666 не нужно птицу угваздывать в мази - мазать только лапы, которые не покрыты пером, клоаку, клюв и восковицу и все. И кусками мазь на птицу не накладывайте, тонко кисточкой.

[psicho666]

Понял, спасибо.

Глаза вот жутко покраснели у него. Утром еще было не так.

[KamaRo]

@psicho666 в глаза мазью попадали?

Есть окомистин? Если нет, то нужен фурацилин или хлоргексидин/мирамистин.

Окомистин уже глазные капли - намочить ватку чтобы капало и прямо промывать глаза. Если нет, но есть фурацилин - таблетку развести в 250 мл воды, также промывать.

Если хлоргексидин - развести 1:5 кипяченой водой. Разведенный хлоргексидин не хранится, готовить новый. Промывать по 5-5 раз в день.

 

Есть вариант что инфекция, но тут понять нужно.

 

Второй глаз как? Нормальный? Истечения из носа/клюва есть?

 

Фраза про утром, что было нет так настораживает. А как было? Воспаление пошло, но не сильное? или все чисто было?

[psicho666]

Второй глаз чистый. Ди и утром тоже был чистый.

Похоже, вторая карантинная птица его клюет (самка, она немного неадекватная). Отсадим ее, если найдем третью клетку.

Она, кстати, лечиться не желает, в руки не дается. Как бы не начала инфекция гулять между ними...

Спасибо за советы, будем пробовать.

Изменено 10 февраля, 2019 пользователем psicho666

[psicho666]

Тоша умер.

[psicho666]

Лечим вторую птицу. Орнитоза, сальмонеллеза нет, судя по анализам Тоши. У нее такой же понос.

Врач думает, что это какой-то инфекционный дисбактериоз, связанный с грибками.

Даем теперь ей дополнительно антибиотик, талозин 50 1 раз в сутки в дозировке 0.2 мл. Это правильная дозировка?

Ну и энтерол, бифидумбактерин и карсил.

[KamaRo]

@psicho666 вы в такой дозировке тилозин птице дали? Если да, то это пердоз и сильный. Данная дозировка разовая для голубя. И как правило антибиотики дают 2 раза в день, а не 1 раз. К тому же прикрывают противогрибковыми.

А вообще жесть - подозревать грибки и лечить антибиотиком, такого вета гнать в зашей за некомпетентность.

[psicho666]

Охх же блинский фиг... Мы общались с четырьмя врачами - двое смотрели птиц у нас, еще двое смотрели анализы. Каждый говорит свое.

Решили давать антибиотик широкого действия, такую дозировку врач сказал. А какую надо?

Если не лечить попучайчика, то она умрет дней через 15.

[KamaRo]

@psicho666 тилозин препарат не широкого действия, поэтому и удивляет почему он назначен. Он довольно ограничен и его при проблемах ЖКТ не дают, если только анализы показали чувствительность к данному препарату, что бывает крайне редко, он идет при проблемах в респираторной системе. 

Вот и хочется понять чего лечите.

[psicho666]

А что тогда давать, как, в каком количестве и сколько раз в день, считая, что лечим от какой-то грибковой инфекции, которая вызывает инфекционный дисбактериоз? И с каким интервалом потом давать энтерол с бифидобактериями?

Спасибо

[KamaRo]

@psicho666 опишите симптоматику у второй птицы - активность, рвота, выделения из глаз/носа/клюва, какой помет. Данная птица откуда? Тоже из магазина или уже жила у вас? Почему на карантине?

Если есть намек на конъюнктивит, выделения из носа/клюва, хрипы, о явная респираторная инфекция и тилозин будет в тему. Если у птицы проблемы с ЖКТ - плохой помет, то тут уже другой противомикробный препарат (есть местного действия - энтерофурил, а есть системного - антибиотик). Но к антибиотику всегда нужны противогрибковые - нистатин в таблетках.

 

Если будет антибиотик, то энтерол убираем до окончания курса.

[psicho666]

Эта птица наша, ей около 6 лет. Она заразилась от новенького из магазина. Сидела на пустой кладке месяц и в начале января ее оттуда сняли. Распираторных явлений нет, из глаз у нее ничего не идёт. Только поносы: вода и зелёный кал. Хохлится, прячет морду за крыло за спиной. Сидит пока на верхних жёрдочках, ест и пьёт сама. Даем в воду гамавит и витамин Винка от биофарм. Рвоты нет, но раньше была более активна. Немного неадекватная, в руки даётся с большим боем, лечиться не желает. Вот после приема тилозина сегодня стала скулить, как будто потеряла голос. Как-то так...

[KamaRo]

@psicho666 вы живете в Московской области? Если так, то зачем ходить к некомпетентным ветеринарам, которые вообще птиц не знают как лечить, к тому же методы диагностики наискуднейшие (орнитоз и сальмонеллез на 99,9% у птиц из магазина отсутствует, т.к. магазин окажется на грани закрытия, а посев не делают).

Думаю будет правильным решением показать птицу квалифицированным специалистам, которые как положено ее обследуют - микросокпия помета и посевы мазков из клоаки и зева.

Вы совершили отменную глупость подсадив к здоровой птице заведомо больную, т.е. нужно исправлять ошибки. 

Вы однозначно потеряете птицу с теми ветеринарами, которые вам назначают неадекватное лечение.

Обновлённая информация по рекомендованным на Форуме вет.специалистам по птицам г. Москвы и обл.:

Томашевский Александр Леонидович. Врач-орнитолог. Ведущий ветеринарный врач Московского Зоопарка.

Специализация - терапия, хирургия, эндоскопия, лабораторные исследования. Сертификация Abu Dhabi Falcon Hospital
Ведёт приём в ветеринарной клинике "Белый Клык" http://www.bkvet.ru/howto_goto_presnya
адрес: г. Москва, ул. Красная Пресня, дом 6, строение 2
Круглосуточный телефон: +7 (495) 927 00 77 (при отсутствии записи, созвон с врачом).

Хирургия и эндоскопия по согласованию через личный телефон: 8-916-203-73-8девять, с 10-00 до 23-00.

 

Лешкова Марина Александровна. Ветеринарный врач- орнитолог. Специализация - терапия, рентгенография и лабораторная диагностика болезней экзотических и диких птиц, занимается патологоанатомическим вскрытием экзотических и диких птиц.

Работает в ветеринарном центре "Созвездие"(бывшая "9 жизней") http://vetgalaxy.ru/
Запись в ВЦ "Созвездие": +7 (495) 617-41-12 http://vetgalaxy.ru/
Также ведёт приём птиц по записи в ветеринарной клинике "Центр"
Тел. +7(965) 232-32-53
Вет.клиника "Центр" http://vetcentr.ru/contacts.html
Тел. +7 (495) 621-65-65

 

Волгина Наталья Сергеевна. Ветеринарный врач-орнитолог, ихтиолог, диагност. Специализируется в области терапии и диагностики различных заболеваний экзотических и диких птиц.
Работает в ветеринарном центре "Созвездие"(бывшая "9 жизней") http://vetgalaxy.ru/
Запись в ВЦ "Созвездие": +7 (495) 617-41-12
Также ведёт приём в вет.клинике "Центр" http://vetcentr.ru/contacts.html?
Адрес: Москва, Цветной бульвар, дом 11, строение 1.
Телефоны: +7 (495) 621-56-65; +7 (495) 621-65-65

 

Литовченко Анастасия Евгеньевна. Ветеринарный врач, специалист по лечению птиц (орнитолог). Специалист лабораторной диагностики.
Консультации и ведение пациентов только тех, кто реально не может добраться до врача или где нет вет.специалистов по птицам.

Консультирует только дистанционно платно по Viber и также по WatsApp ??+90 (555) 153 11 11

 

Бокова Евгения Викторовна. Ветеринарная клиника "Кобра".
Специалист по болезням птиц.
Московская область, г. Красногорск, ул. Ленина, 18-б
http://www.cobravet.ru/

[psicho666]

Спасибо большое за контакты.

То, что сделал глупость - это однозначно.

Не поверите, битый час провел у консультанта в магазине - как знакомить наших птиц с новенькими, нужна ли новая клетка, надо ли устраивать карантин... Ничего не надо, у нас все птицы здоровые, мы их регулярно осматриваем и т.д. и т.п. Поэтому и посадил всех вместе сразу.

Новые анализы хотели сдать, но последний врач сказала, что это достаточно бессмысленно, поскольку за время их ожидания (посев) ситуация может стать необратимой.

Изменено 11 февраля, 2019 пользователем psicho666

[Delfin]

вывод- никому незя верить,особенно НЕкомпетентным... оч оч жалко Тошенку....

посему нужно САМОЙ все изучать и включать голову, обращаться только к проверенным людям. Идеално конечно закончить ВЕТ (я хотела, но увы, у нас в то время все было в плачевном состоянии, а на биофак и мед не прошла( )

[fishka]

1 час назад, psicho666 сказал:

поскольку???? за время их ожидания (посев) ситуация может стать необратимой.??

А может и не стать, и тогда будет ясно, от чего и чем лечить (особенно если посев с чувствительностью - антибиотикограммой).

[Кузяныч]

...Какая дичь, люди... несчастные птицы.

 

 

[psicho666]

После второго дня приема антибиотика перестала хохлиться (вроде бы).

Сразу после приема лекарства сначала сидит внизу, потом перебирается наверх, на палочку.

Спасибо еще раз за советы и комментарии. Хочется надеяться, что ей становится лучше...

[Кузяныч]

Напишите какой препарат вы даёте и в какой дозировке. Несколько раз перечитал тему и так и не понял почему вы решили давать антибиотик...

Когда птица сидит на полу (кроме некоторых видов "земляных" попугаев) -- ей плохо значит. Может, дозировка завышена, может, индивидуальная непереносимость, вы её сильно сдавливаете, может, сильный стресс.

 

По птице нужны фото: макросъёмка помёта, фотография попугайчика на жёрдочке фас и профиль.

 

Параллельно антибиотику обязательно давайте птице нистаитин чтобы на фоне ослабления иммунитета не пошли в рост грибы (копрограммы помёта нет и неизвестно что за инфекция). Для дозировки нужен вес птицы +-1грамм.

 

На вашем месте я бы позвонил ближайшему специалисту по списку выше и сдал бы помёт на копрограмму. Для этого не нужно нести птицу, но это очень важно чтобы по-человечески назначить лечение. Позвоните спросите как собрать и везти помёт для копрограммы. Вам нужна широкая копрограмма с полным перечнем показателей. Скажите, чтобы сразу, если найдут йодофильную флору, делали бак.посев.

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Кузяныч

[psicho666]

Я понял, спасибо. А как и как долго давать нистатин? Вес измерить не можем, к сожалению. Обычно какая дозировка для среднего попугайчика?

Даем тилозин 50 один раз в день в дозе 0.2 мл (в реальности меньше, потому что барышня сопротивляется и половину мимо). Энтерол 1/4 от детской дозы 2 раза в день, бифидумбактерин 1/8 пакетика 2 раза в день.

[Кузяныч]

11.02.2019 в 16:37, psicho666 сказал:

У нее такой же понос.

По фото помёт достаточно неплох.

Сколько дней вы уже давали антибиотик и когда прекратился понос, вспомните, пожалуйста.

[psicho666]

Давали два дня. Вчера еще был понос