птенец голубя после нападения котов

[Евгения Миронова]

Ещё не кормлю. Шарик сдувается- это я говорила о звуке выдыхаемого воздуха.
Три миллилитра раствора никак не получается ввести. Надувается шарик и начинает течь после полмилилитра. Он очень худой и запаса кожи много нет. Может есть другое место куда можно ввести?

[Raina]

Три милилитра какого раствора? Если речь о рингере с глюкозой, т. Е. О подкожных уколах, то можно вводить в кожу на спине между крылышками.
Пол милилитра под одну ножку - слишком мало, туда 2-3 спокойно входит. Вы точно под кожу в складочку попадаете? Попробуйте продвигать иглу вдоль кожи вперед.
И да, 3 мл слишком мало. В сутки хотя бы 12-15 мл надо колоть, если птица сама не ест и истощена.

 

А если кожа не оттягивается, значит сильное обезвоживания, поить - колоть надо обязательно. Это страшнее чем голод((

 

Пс. Мы тут на форумк часто забываем о такой страшной штуке, как желудочная форма вертячки ((

Изменено 11 ноября, 2017 пользователем Raina

[маленький принц]

Шарик сдувается- это я говорила о звуке выдыхаемого воздуха.
Три миллилитра раствора никак не получается ввести. Надувается шарик и начинает течь после полмилилитра. Он очень худой и запаса кожи много нет.

ФОТО СДЕЛАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА! размочив и раздвинув перья! со вчерашнего дня прошу!
мы же не телепаты!

[Евгения Миронова]

Кожа на спинке вообще присохшая. Я раньше писала - спинка как вяленое мяско. А что такое желудочная вертячка?

 

Сейчас попробую

[Raina]

Если зоб пустой, надо кормить. Помета мало, так ему срать, извините, нечем.
Сделай кашу жидкой и дайте поменьше - 5-7 мл, посмотрите, за сколько уйдёт.
Если нормально, то давайте жидкую, но часто, птица крайне обезвожена! .
Лешкова мне по истощенным трихомонозникам всегда говорила давать именно жидкую кашу, главное, восполнить потерю жидкости

 

Перёд кашей дайте 1/4 нистатин, раствопенного в 0,5 мл воды.
Вместе или после каши - флуконазол. Дайте пожалуйста вес атицы, рассчитаю для вас его!

[Евгения Миронова]

Граммов 100-150
Утром дала на свой страх и риск(глюкозы ещё не было) 5мл каши жидкой, так ее вообще не видно было в зобу.

 

Когда сразу давала ему жидкую кашу, то по фото помета сказали что он голодает и я стала делать гуще. Там и правда одна вода была. Даже не всасывалась, мне кажется. Может такое быть?

[Raina]

Взвесьте, пожалуйста!
100 он весить не может.
Т. Е. Утренние 5 мл каши не прощупываются? Дайте ещё 7 что ли...

 

Прибавили густоту- усваиваться перестало ((так бывает, увы. Но сейчас вариантов нет - начать с жидкой и понемногу прибавлять густоты.

Изменено 11 ноября, 2017 пользователем Raina

[маленький принц]

из какого количества зерна Вы делаете кашу?
в сутки взрослому нужно 2 столовые ложки сухого зерна
а каши из этого зерна по причине разбухания в воде получается значительно больше

[Raina]

Взвесьте, пожалуйста!
100 он весить не может.
Т. Е. Утренние 5 мл каши не прощупываются? Дайте ещё 7 что ли...ну и кроме овсянки ещё круп надо добавлять. По отзывам хорошо идёт развареннвя чечевица - на ней малыши набирают вес.

[Raina]

Из интернета выхожу, пишу Вам формулу, по которой надо посчитать флук (после взвешивания! 100 и 150 - это разница в 1, 5 раза!).
Птица слабая, беру из расчета 15 мг/кг.
Капсулу в 50 мг надо растворить в 5 м воды. Очень тщательно, он не растворяется. Перед каждой дачей тщательно взбалтывать. Можно капсулу засыпать в шприц, а потом налить туда воды - так порошок не останется на стенках кружки, в которой будете размешивать.

 

х - это вес Вашей птички в граммах. Вместо x подставьте цифру (наверное 170-180, если истощен и обезвожен)

 

15/1000*х*5/50

 

если вес 170 гр, то будет так: 15/1000*170*5/50 = 0.25 мл.

 

Флук дается 2 раза в день во время или после еды.

 

Держитесь!

 

И снимите, пожауйста, как глотает воздух, чт за отрыжка воздухом, какой шарик.

 

Может консультанты смогут понять, что за проблема.

[Евгения Миронова]

вот его пах и спинка

[маленький принц]

что-то он совсем истощённый
СРОЧНО начинайте и глюкозу и флукуназол - флукуназол прикрывать карсилом

 

нужно фото или видео того пузыря воздуха про который Вы пишете

[Евгения Миронова]

не могу его точно взвесить. нет у меня таких весов.

 

так как глюкозу ввести, если она выливается?

 

а метронидазол? нужен?

[Raina]

Принц, сколько такой малыш весит? Грамм 160?
Пусть 160 г, тогда 0,22 мл флуконазола (капсула 50 мг растворить в 5 мл воды) два раза в день.

 

Колите, давайте кашу и лекарство. Если каша будет уходить хорошо, понемногу прибавлять густоты и количество каши.

 

Если наростов в горе-клюве нет, метронизазол не давайте. Колоть аккуратно. Складка в паху есть, по 1,5-2 мл в такую должно войти. 1,5 мл под каждую ножку и 1,5-2 мл между крылышками, получится 4,5-5 мл. Потихоньку кожа станет в этих местах более эластичная, станет проще.

 

Глюкоза обязательно с рингером вместе.

 

Бутылочку с горячей водой обязательно положите, чтобы птенец не тратил силы на обогрев, но мог отодвинуться

Изменено 11 ноября, 2017 пользователем Raina

[Евгения Миронова]

грелка давно лежит. к глюкозе купили физраствор(натрия хлорид). на спинке не поднимается кожа вообще. она сухая и кости торчат.

 

еще вопрос: в верхнюю складку колоть или нижнюю?

[Евгения Миронова]

и как сочетается флуконазол с пирацетамом и церебрализатом(от вертячки)

[OFA]

Куда колоть есть фото на птиц.ру http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=110854#p110854

 

Я бы не стала сейчас давать пирацетам и церебролизин, если только противовирусное, например фоспренил.

[Евгения Миронова]

хорошо. спасибо.

[маленький принц]

при кормёжке смотрите на на объём каши а на количество зерна из которого каша
малыш выглядит как узник Освенцума

 

где до сих пор обещанные фото и видео пузыря?
нужно определить воздух в зобе это или воздушный мешок
как сделаете напишите Zosia с просьбой посмотреть

[Евгения Миронова]

маленький принц, так он такой и был. я ж с самого начала писала что у него крайняя степень истощения. но вот почему кормежка не пошла впрок, я не понимаю. может у него в желудке какие проблемы. еда скорее всего не усваивается. я не знаю почему.

[Евгения Миронова]

в 15:50 дала 10мл жидкой каши, в 18:10 ее уже не было. примерно через час дала так же.

[маленький принц]

увеличьте пожалуйста количество каши
жидкая каша - это в основном вода
сколько сухого зерна в сутки в этих кашах получается?

[Евгения Миронова]

я не знаю. а если опять зоб перестанет пустеть?
попробую найти информацию о количестве зерна в таких кашах.

[маленький принц]

зачем искать?
Вы ведь сухую кашу добавляя воду завариваете? или у Вас уже готовая жидкая каша?

[gulgul]

Колоть шприцем с небольшой иглой, на 2,5 или 3 мл, держа иглу почти параллельно коже острием, сначала ввести под кожу на пару тройку миллиметров, выдавить немного раствора, чтобы начал образовываться небольшой пузырик, а потом внутри него проще продвинуть иглу поглубже и медленно выдавить остальное, чтобы успевало расходиться под кожей и не пошло обратно по игле. Главное не поворачивать и не шевелить иглу, двигать только вперёд вдоль оси и зафиксировать голубенка чтоб не дернулся, кожа пересохшая не эластичная и плохо обтягивает иглу.

[gulgul]

И чередовать места уколов, чтоб успевали затягиваться отверстия, иначе будет как через решето вытекать.
Таким способом можно не оттягивать пересохшую кожу, меньше риск надрывов и хорошо визуально контролировать процесс. И при косом протыкании кожи меньше вероятность протечки чем при перпендикулярном протыкании, и нет риска проткнуть кожу дважды насквозь.

[Евгения Миронова]

Каша сухая, из овсяной муки. По количеству столовых ложек- 2-3 в день(сухой). Я просто не знаю сколько это в зёрнах. Может намного меньше. Кормлю его минимум четыре раза в день.

 

Это когда тугую делала. А сейчас надо завтра посмотреть сколько уходит. Я все боюсь, что у него зоб порвётся от большого количества еды. Такая тоненькая кожа.
Видео сняла как могла(никто не хочет мне помогать), а вот загружаться оно что то не хочет...

 

https://vk.com/video314426725_456239035

 

https://vk.com/video314426725_456239036

[маленький принц]

Каша сухая, из овсяной муки. По количеству столовых ложек- 2-3 в день(сухой).

тогда читайте

Если птичке трудно есть самостоятельно, или она отказывается от еды, и в результате похудела и ослабела: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=90660

 

Если птичка много ест, но худеет, или/и в помете присутствуют частицы непереваренного зерна: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77603
Загляните в эту же заметку, если:
- у птички появилась привычка есть собственный помет;
- или на перья возле попки налипает помет;
- или Вы пролечили птичку антибиотиком. Антибиотик уничтожает не только болезнетворные микроорганизмы, но и полезные, живущие в желудочно-кишечном тракте и способствующие пищеварению. После курса антибиотика нужен курс ПРОбиотика, который снова заселяет желудочно-кишечный тракт полезными микроорганизмами, способствующими пищеварению. В заметке написано, какие ПРОбиотики рекомендуется давать птичкам, в каком количестве и сколько времени.

и ОЧЕНЬ ВАЖНО

Добрый вечер. К сожалению, мы не поняли, что именно Вы спрашиваете, однако мы хотели бы предупредить Вас о другом. Если у гуленьки нашли в зобу грибы, то лактобактерии противопоказаны. Можно давать только бифидобактерии. Мы не давали своему гуле даже Линекс, побоялись возможного роста кандиды, хотя в Линексе комбинированное сочетание лактобактерий, бифидумбактерий и энтерококка. Давали только Бифидумбактерин-форте. Вот цитаты из интернета, взяты из описания лактобактерина:
Противопоказания к применению Лактобактерина Противопоказан Лактобактерин при кандидозе, гиперчувствительности.

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

 

видео должны посмотреть опытные участники

 

флукуназол с карсилом уже начали?

[gulgul]

Да не надо пихать в него помногу, давайте по мере того, как будет опустошаться зоб и при кормлении ориентируйтесь по наполнению зоба, большой шприц удобен для дачи за один раз, но это не значит, что обязательно все 20мл надо скормить.
Да и 40 мл в день это ориентировочная доза, если медленно опустошается зоб, то лучше давать меньше каши и скомпенсировать глюкозой подкожно.
Насчёт воздуха смотреть надо на пустой зоб до кормления, так непонятно - каша там или что.

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем gulgul

[Ирина Алишад]

Это вроде каша в зобу, не воздух.

[OFA]

Евгения Миронова, похоже на кашу.
Вы нистатин, флуконазол даете? Фоспренил начали давать?

 

По видео, конечно, бедолажка из последних силенок барахтается, но вы с ним не сдавайтесь.
Каша овсяная детская растворимая? Можно добавить к ней такую же гречневую, посытнее будет.
И постоянное тепло, круглосуточно.

[Евгения Миронова]

Ветом- это пробиотик? Ветеринар в аптеке сказала так. Его я и добовляю каждое кормление.

 

Нистатин и флукозол вчера начали

 

Как флукозол разведённый хранить?

[Евгения Миронова]

Фоспренил давно даём.

 

Светлое- каша. Я старалась навести камеру на темный пузырек воздуха в каше. Начинаешь кашу двигать, пузырек(когда меньше, когда больше) передвигается и его место занимает каша. Поэтому я и думаю что воздух в самом зобу, а не под кожей.

 

Он ещё хуже барахтался. На голове кружил, потом заваливался на спину. Сейчас немного лучше.

[gulgul]

Да надо увидеть «пустой» зоб, возможно он стоит давно. Пока не кормите вообще, делайте глюкозу с рингером подкожно, и противогрибковое надо давать,
я кандидозным сразу промывал зоб тёплой водой с растолченной таблеткой нистатина, через трубочку на шприце, но это если не будет уходить каша из зоба.
Помет есть вообще?

 

Флуканазол в капсулах лучше растворяется в воде израильский teva, но он дороже. Дешевый хлопьями плавает и дозировать точно плохо, лучше чуть больше вливать и трясти шприц хорошо. Да и вообще первые разы лучше давать побольше, с запасом, а потом уменьшать дозу до обычной. Печень от этого не отвалится, зато эффект виден быстрей и меньше шансов заработать резистентность если недостаточно выпоить.
Правда я последнее время больше к кетоканазолу склоняюсь, особенно в случаях ослабленных птиц, когда непопадание в чувствительность намного критичнее и часто равносильно гибели.

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем gulgul

[Евгения Миронова]

помет есть, правда не столько солько было раньше.

 

так а что с ветомом и флаконазолом? ветом1.1- пробиотик?

 

у нас пропали все безмолочные каши. только овсяная есть. и безмолочные с добавками(ягоды, фрукты, овощи)

 

раньше хоть пшеничная была...

[gulgul]

Помет будет и при кандидозе, правда хреновый. Важно как он выглядит.

[Евгения Миронова]

Флуконазол у нас белорусского производства(не растворяется). Как хранить раствор? В холодильнике?

[Евгения Миронова]

свежее фото помета

[Raina]

Ветом - ни в коем случае, он сладкий, не давайте больше

 

Флук хранится в холодильнике, да

[Евгения Миронова]

значит купить бифидумбактерин?

 

кажется он даже потяжелел. наверно жидкости прибавилось.

[Yulia15]

Кашу можно самостоятельно сварить из крупы и измельчить.

 

Бедный птенчик, похож на узника Освенцима. Как он еще жив, такой истощенный

 

[Евгения Миронова]

измельчать нечем. пробовала варить ему и толкушкой размельчить- так в шприуе все застревало, невозможно было укормить его. кстати после той каши зоб и встал.

[Raina]

Я вареную кашу процеживала через ситечко, чтобы крупные конкременты убрать. Как вариант, через марлю или бинт - но тогда очень уж бедная каша получится. Кстати, чечевица разваривается очень хорошо, может ее добавить как вариант?

[маленький принц]

добавьте

 

если каша разварена можно ли её не процедить а протереть через ситечко?

[Евгения Миронова]

Сито есть. Попробую через него пропускать. А чечевица не тяжело будет уходить?

 

Как разводить и давать бифидумбактерин?