Голубь не ест

[shteff]

мы пол часа назад дали ципро а кетоназол в поилку развели.
может можно до субботы ципро подавать а когда анализ скажут тогда будем уже возможно знать.
и тогда либо продолжим антибиотик либо прекратим. просто страшно что если промахнулись с диагнозом то антибиотик уже не успеем подавать.

[Krista]

Лучше как раз наоборот, до субботы антибиотик не давать,. Если виной всему грибы, то при таком помете они высеятся. Птица большая, время есть.

[Krista]

Shteff, когда идет рвота, зерно сухое или полупереваренное с жидкостью выходит?

[shteff]

 

карсил смыть оболочку, разделить на четвертушки, смочить, чтобы края не были острые - по половинке два раза в день - чтобы печень поддержать.

 

 

Почетвертушке или по половинке?

[Krista]

Почетвертушке или по половинке?

голубю можно таблетку в день, там трава в составе.

[Krista]

По-поводу рвоты. Судя по фото и времени, прошедшего после кормления, она желудочная. Было бы странно, если бы соляная кислота не пахла кислым. Вызвана ли она кандидой? Вполне возможно. Но также вполне возможна бактериальная причина.
По опыту бак.посевов своих птиц - у меня никогда не высеивались грибы без бактерий. Никогда моих птиц не лечили только антимиотиками.

[shteff]

зерно при рвоте не сухое но давал же и воду когда кормил.

 

Какое количество зерна скармливать в день?

Изменено 30 декабря, 2016 пользователем shteff

[shteff]

толко что скормил 20 зерен пшеницы 10 из них он вырвал минуты через 3

[Krista]

Попробуйте кормить не сухим зерном, а запаренным. Залейте кипятком, где-то через час будет нормально. Норма корма - две столовой ложки сухого корма. Кормите понемногу.

[shteff]

только что вырвал отсальное

[shteff]

звонили из лаборатории нашли палочку сказали колибактериоз
чем его лечить шансы есть у птички ?

Изменено 30 декабря, 2016 пользователем shteff

[Krista]

Чувствительность к антибиотикам смотрели?

 

Шансы есть, просто она часто устойчива ко многим видам антибиотиков.

[shteff]

наиболее чувствительна к левомицетину и амоксицилину

Изменено 30 декабря, 2016 пользователем shteff

[Krista]

Еще покупайте энтерол, ему точно не помешает.
Насчет грибов что-нибудь сказали?

 

Да вы что, прям к амоксициклину? Подарок богов. Покупайте амоксиклав, приступаем.

[shteff]

почему он отрыгивает все что скормили?

 

Еще покупайте энтерол, ему точно не помешает.
Насчет грибов что-нибудь сказали?

 

Да вы что, прям к амоксициклину? Подарок богов. Покупайте амоксиклав, приступаем.

 

не к амоксициклину а к аомоксициллину

 

В каких дозах амоксиклав давать
таблетки 250мг

Изменено 30 декабря, 2016 пользователем shteff

[Krista]

Таблетки 250+125 мг Таблетку развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.
Кетоконазол и карсил продолжаете.

[shteff]

нистатин можно убрать?

[Krista]

Результаты по грибам завтра будут? Нистатин оставьте пока, колибактериоз не исключает кандидоз.

[OFA]

Дозировка на амоксиклав Таблетки 250+125 мг Таблетку развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.
отсюда http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1584886
Колибактериоз штука противная, лечится долго, сами лечение не прерывайте.
Обязательно прикрывать антимикотиком и,если срыгивает, то первое время, если есть возможность, покормите кашей 80мл в день, иначе оголодает.
Еще Чеширский советовал помимо антимикотика добавлять в воду для питья яблочный уксус, т.к. E.coli предпочитает нейтральную или слабощелочную среду, а заносится обычно с кормом, где есть мышиный помет.

[маленький принц]

нистатин можно убрать?

если даёте антибиотик то нистатин (или иное противогрибковое) - давать обязательно
потому что легче сразу прикрыть антибиотик нистатином
чем после антибиотика лечить кандиду флукуназолом

 

ну и обязательно поддержать печень карсилом
а после курса антибиотика желательно бы пробиотик

[dasha105]

короче,почитала я все это - все так как я и думал,как писала- в посте 20.

 

кишечная палочка и грибы там вместе. относительно грибов, анализ очень странный...для выращивания грибов требуется не менее двух недель. а тут сдали и сразу пожалуйста??? оч странно. вывестье, пожалуйста бланки анализов. к чему еще чувствительно??

 

у меня кишечная палка к амоксиклаву всегда не чувствительна, использовала ципролет. после ципролета высевается уже и к нему устойчивая, использовала офлоксацин. вот такая зараза многоликая.

 

однозначно все сохраняйте - нистатин и кетоконазол в поилку обязательно. амоксиклав желательно рассчитать строго под вес. рассчитаные в справочники дозы часто не корректны. 14 дней лечения- это минимум. суспензию не берите детскую- в ней много сахара, провоцирует рост кандиды . лучше диспергируемые таблетки. пример расчета.

 

150 мг на 1000 грамм
х мг га 270 грамм
х равен 40,5

 

таб 250 в 5 мл воды
40,5 мг будет в х мл воды
х равен 0,8 мл два раза в день.

 

 

 

А ТЕПЕРЬ ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ!!!КИШЕЧНАЯ ПАЛОЧКА_ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ТОВАРИЩ В КИШЕЧНИКЕ.
ПРИ ПОСЕВЕ ТИТР НИЗКИЙ 10х2 степени- НЕ НАДО ЛЕЧИТЬ. СРЕДНИЙ ТИТР 10х2-10х4 ТОЖЕ МОЖНО НЕ ЛЕЧИТЬ(СМОТРЕТЬ ПО КЛИНИКЕ). ВЫСОКИЕ ТИРТЫ-КОГДА ВЫРОСЛО БОЛЕЕ 10Х4 -лечить.

 

КАКОЙ ТИТР? ЕСЛИ 10х"2 и там кандида махровая ,НАФИГА АНТИБИОТИК???

 

И ЕЩЕ, КИШЕЧНАЯ НЕГЕМОЛИТИЧЕСКАЯ ПАЛОЧКА МОЖЕТ НЕ ПОТРЕБОВАТЬ АНТИБИОТИКОВ-СПОРОВИТ С НЕЙ СПРАВЛЯЕТСЯ. ГЕМОЛИТИЧЕСКАЯ ПАЛОЧКА ВСЕГДА ТРЕБУЕТ АНТИБИОТИКОВ,ТАК ГОВОРИТ МОЯ ВРАЧ,

 

ПРОШУ, УСЛЫШЬТЕ МЕНЯ.

 

да, и антибиотики любые никогда не даются без противогрибковых- это дорога на тот свет,.

[dasha105]

да и еще. я понимаю, что информации много, но без этого нельзя. отсутвие грибов в помете -это еще не значит что не их в зобе. у меня было много птиц с нормальным пометом, а кандидоз был локализованным- зобным. то, что вы описали- рвота, кислый запах-это сто процентов он и видимо, тяжелый.видите, зерно он принять уже не может. каши знаете как готовить или какие покупать ?( многозерновые детские без сахара, соли и молока, помогайка 8 злаков, ремедис многозерновая).
или самим крупы перемалывать.

 

кандидоз тяжелый сто процентов. как Криста писала,я бы старалась без анибиотиков обойтись -споровитом- в том случае если титр кишечной палочки низкий.

 

энтерол пока не подходит. здесь он не поможет никак.

 

нистатин и кетоконазол-единственный шанс. жалко его, очень красивый.

 

если вырывает, может лучше даже кетоконазол в клюв спаивать до еды с нистатином. там доза небольшая, авось не вырвет,хоть что-то пройдет..

 

нистатин можно по-другому развести- 2 таб 500 тыс ед в пяти мл и давать тогда не по 1мл, а по 0,5 мл . так больше шансов, что не вырвет

Изменено 30 декабря, 2016 пользователем dasha105

[маленький принц]

как сегодня Ваш голубь?
нистатин - надеюсь продолжаете?

 

С Наступающим Новым Годом!
Здоровья Вашему голубю!
а Вам - Счастья, Удачи и Процветания!

[shteff]

И вам того же. С новым годом.
Кормим поим таблетками . нистатин даем. иногда отрыгивает часть то чем кормим.

[shteff]

Он равновесие стал терять может от лекарств?
Глаза как будто под кайфом.
На жердочке сидит и клонит вперед.
Помет получше стал. Уже не такой понос. Отрыгивать перестал. Но вот как шальной его клонит когда ходит именно клонит не то что шатается. Улюкать начал. Кусаться начал. Но с равновесием что то.

[маленький принц]

проверьте упитанность
и сделайте фото
напомните какие лекарства Вы давали

 

если истощён то СРОЧНО

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

перерыв между уколами не менее 4 часов

 

если глаза закрывает "плёнкой" то СРОЧНО ровно одну каплю Дексаметазона в клюв (передозировка опасна)
дексаметазон - служит для реанимации но причину не лечит

 

так же на всякий случай полный осмотр

 

признаков вертччки нет? http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=37456

[shteff]

Он когда кушать перестал признаков вертячки не было . Летал нормально.
А сейчас у него голова как то подрагивает и шатает его. дня через 4 это началось после того как таблетки начали давать. Но он бодрее чем был. Похудел но не совсем уж. Кормим кашей в клюв.
Когда только начинали таблетки давать он отрыгивал то что кормили. Сейчас не отрыгивает.
Но признаки вертячки мне кажется вот только он с уличными голубями не контактировал откуда ей взяться.

 

Сколько нужно скармливать каши и сколько спаивать воды в сутки (сейчас кормим где то 35-40 мл каши из шприца)

Изменено 4 января, 2017 пользователем shteff

[маленький принц]

видео возможно сделать?

 

он отравиться точно не мог? в доме ничем химическим не пахло?
(птицы могут отравиться из-за запаха так как их дыхательная система приспособлена дышать на большой высоте разрежённым воздухом)

 

Срочная помощь при отравлении веществами, попавшими в желудочно-кишечный тракт или в дыхательную систему: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77610 .
Если отравление вызвано некачественной пищей или ядовитым органическим/неорганическим веществом (кроме металла или солей металла), попавшим в желудочно-кишечный тракт, см. 1-е сообщение в этой теме.
Если отравление вызвано металлом или солями металла, попавшим в желудочно-кишечный тракт, см. 3-е сообщение в этой теме.
Если отравление вызвано ядовитым газом или веществом, попавшим в дыхательную систему, см. 2-е сообщение в этой тем

 

фото того как выглядят глаза где?

 

как давно его шатает?
напомните сколько дней уже даёте лекарства?

 

Сколько нужно скармливать каши

считать нужно сухое зерно из которого варите кашу
в сутки должен съедать 2 столовые ложки в пересчёте на сухое зерно
поскольку при варке каши зерно разбухает объём каши считать практически бесполезно

 

киль щупали? как с упитанностью?

[shteff]

кашу варим 4 злака из коробки для младенцев. не посчитаешь зерно.
если отравился то ток таблетками.
3 дня шатает. глаза нормальные сейчас фото сделаю. и видео куда видео кинуть?

[shteff]

https://yadi.sk/i/e6F7NJnW36xrrs

 

https://yadi.sk/i/nK3VOiNb36xrsA

[Krista]

Да, выглядит вертячкой. Он сидел на балконе за сеткой? Контакта с дикими точно не было, вирус передается воздушным путем, так что прям есть вместе не обязательно.
Анализ на сальмонеллу не делали?

 

Пишут, голубю нужно 30-50 гр корма. Попробуйте столько сухой каши отмерить и посмотрите, сколько получится при разведении. Ну и грамм 30 воды в день точно уходит. Я когда лекарства в поилку добавляла, замеряла, что 50 мл в сутки из поилки уходит.

[shteff]

уже пол года как даже чуть больше отгорожена клетка для него на балконе ну не могло же даже если голуби за сеткой были ветром ему вирус задуть.

 

Сальмонеллы глистов там всяких нету это анализ когда сдавали они на это сразу посмотрели и сказали.

 

Ну и что же делать пирацетам начинать и имунофан дальше давать. амоксиклав и кетоконазол и споровит убирать. нистатин еще наверное подавать?

[Ирина Алишад]

Возможна вертячка на фоне авитаминоза. Попробуйте витамины группы В. Каши в день должен есть 60 мл, при каше поить не обязательно. А "задуть" вирус вполне могли. Он воздушно-капельным путем отлично распространяется.

[Krista]

Весь курс лекарств продолжайте, даже если это ньюкасла, бактериальная инфекция никуда не делась, усугубит состояние. И будем надеяться, что вертячка вызвана не вирусом, а авитаминозом или токсинами.

[shteff]

три недели для лекарств не сильно много?

[маленький принц]

смотря от чего лечить
есть ли возможность сдать анализы?

 

напомните какие лекарства, как долго и от чего Вы даёте?
(а то я вижу сообщение от Даши за 30 декабря 2016 года
и то что Вы начали лечить кандиду)

[OFA]

Какие лекарства Вы даете три недели?
Кашу, без молока и сахара, нужно не варить, а разводить горячей водой до консистенции густой сметаны. Кормить лучше 4 раза в день по 15-20мл в одно кормление.
Но эти цифры условные, нужно кормить столько, чтобы не было срыгивания, а следующее кормление только после полного опустошения зоба.

[shteff]

кормим где то каждые 2 часа кубиков по 10-15 это где то 6-7 кормлений.
амоксиклав кетоканазол нистатин карсил уже шесть дней получается.
каша без сахара и без молока .

 

Пирацетам нужно начинать? если да то по какой схеме. Пирацетам 400мг.

 

иммунофан по какой схеме давать.
Иммунофан для ветеринарного применения 1мл 0,005%
мы даем 0,1мл 1 раз в день
иммунофан в ампулах сколько можно открытым его держать?

Изменено 5 января, 2017 пользователем shteff

[Krista]

Антибиотики при кишечной палочке даются долго. Моим птицам прописывали на 3 недели.
Имунофан дается по 0.1мл раз в день. Обычно ампула выкачивается в шприц, в нем и хранится в холодильнике.

[shteff]

перерыв нельзя на неделю сделать в антибиотиках?
подавать пирацетам посмотреть может получше станет.
Просто я не очень верю лаборатории нашей. мы отдали на анализ когда 29 числа она через час нам сказала что нет сальмонеллы и глистов и сказала что позвонит 31 скажет за грибки и инфекции, а позвонила 30 в первой половине дня и сказала что палочка есть а грибков нет. вот и думаем может там и палочки нет может все из за вертячки

Просто вертячка у него видимо все таки при ней может быть такой понос?
Мы его в коробку пересадили из клетки и он в ней круги накручивает. и голову сегодня как то начал переворачивать когда в руки взяли.
Она вообще лечится везде как то пишут что лечения не существует только ждать по сути дела но нигде не нашел как в туалет при ней ходит(цвет консистенция и тд).

Изменено 5 января, 2017 пользователем shteff

[маленький принц]

в случае перерыва нужно будет менять антибиотик а тот антибиотик что даёте уже будет нельзя
потому что перерыв может выработать бактерий резистентность к данному антибиотику

 

фото помёта дайте

[Krista]

А зачем вы хотите прервать антибиотик? Вы же сказали, что помет стал лучше. Тем более амоксиклав довольно легкий антибиотик, я бы продолжила. Лечению вертячки он не помешает, т.к. лечение вертячки в основном состоит из иммуномодулирования.

[shteff]

амоксиклав легкий а вот кетоконазол чуть ли не яд а без него нельзя ведь антибиотик у него даже в аннотации написано что не давать его только если больше нечего.

[shteff]

это сейчас

[Krista]

Ну смотрите, совсем другое дело. Что бы это ни было - кишечная палочка или грибы - лечение эффективно. И переносит его голубь неплохо. Так что продолжайте.
Птица по-прежнему не ест сама? Рвоты нет?