Помогите установить диагноз

[Пэгги]

Добрый день.
Месяца два назад к нам на дачный участок стал прилетать голубь. По виду очень похож на обычных голубей только на лапках " юбочка" из перьев. Голубь не совсем дикий- очень близко подпускает людей, но в руки не дается. Днём проводил время на нашем участке, а на ночь улетал. Месяц назад ситуация изменилась - днём он улетал , а вечером ночевал у нас за окном. Недели две назад мы заметили, что голубь стал ходить как бы спотыкаясь. Помет жидкий, зелёный. Ну а когда он залетел на крыльцо и стал жаться к стене мы поняли - птица больна и занесли его в дом. Начались дожди и на улице он бы погиб.
Неделю поили водой с левомецетином . Давали уголь активированный Помет стал лучше, не такой жидкий. Через 5 дней решили выпустить на участке , посмотреть как он будет передвигаться. Он начал хромать, идёт с трудом. Не летает. Иногда передвигается по земле при помощи крыльев
Вернули его опять в дом.
Через 4 дня нам надо возвращаться в Москву. Что делать- ума не приложу. Дома 3 кота, да и заниматься им будет некогда. Как вариант- установить диагноз и пролечить, затем выпустить.
Прошу совета - поставить диагноз
Что имеем
Голубь -
1. Ест хорошо
2.Глаза чистые
3.Открывали клюв- никаких наростов нет, все чисто
4.Внешних повреждений нет ( правда на лапке увидела сегодня подобие мозоля)
5. Помет зелёный, в виде червячков жидковатый

 

Что это может быть за болезнь и что предпринять?

 

 

Голубь небольшого размера.

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Пэгги

[Gela]

Левомецитин птицам не дают. Почитайте.
Не факт, что голубь был болен. Мог быть и травмирован.
В любом случае, интоксикация теперь вдобавок есть

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Gela

[маленький принц]

Неделю поили водой с левомецетином

НА ХРЕНА?!
для птиц он ядовит при приёме внутрь

 

а ещё способен вызвать тяжёлый дисбактериоз с летальным исходом по причине закупорки зоба грибком-кандидой
из-за риска дисбактериоза - антибиотики птицам НЕ ДАВАТЬ БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ

Через 4 дня нам надо возвращаться в Москву

везите к ветаринару - принимающие голубей http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122267

 

Он начал хромать, идёт с трудом. Не летает. Иногда передвигается по земле при помощи крыльев

вероятно предоз антибиотиков ударил по почкам и они пережали нервы
- дайте фото помёта на белой бумаге!

 

ощупайте зоб и сравните симптомы http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=56413

 

если Вы не можете завтра попасть к ветеринару
то полный осмотр

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

отмывайте бесперьевую часть лапок тёплым хлоргексидином,
хорошее освещение,
смачиваете все перья от тазобедренных суставов до цевки и визуально осматривайте обе лапки
-сравнить
-прощупать суставы и мягкие ткани на предмет отёков,болезненности,повышенной температуры,уплотнений,повреждений кожного покрова,изменения цвета и тд.
- сравнить подвижность в суставах,целостность костного аппарата.
-проверить хватательный рефлекс -(фиксируем птицу лицом к себе одной рукой,лапы свободны) по очерёдности кладёте палец в расправленную лапку,ждёте хватательной реакции(обычно она у голубей не очень быстрая,но есть.сила средняя,по сравнению с попугаями,врановыми,певчими),повторяете то же самое со второй.сравниваете.
-когти (повреждения,травмы,перерост)
- внимательно отнестись к возможным перетяжкам на пальцах (кошачья,собачья шерсть,волосы,нитки и т.д.)
Если никаких изменений нет,патологий не нашли,исключайте вопросы общего характера
-нарушение обмена веществ
-патологии почек
-ушибы внутренних органов.

при осмотре на спину НЕ ПЕРЕВОРАЧИВАТЬ!
чтобы не захлебнулся содержимым зоба

Что делать- ума не приложу. Дома 3 кота

держать в кошачьей переноске представляющей собой клетку
имейте в виду что кошачья слюна способна вызвать у птиц летальное заражение крови

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964

 

ВНОВЬ БЕГАТЬ И ЛЕТАТЬ Вашему голубю!

[Пэгги]

Левомецитин птицам не дают. Почитайте.
Не факт, что голубь был болен. Мог быть и травмирован.
В любом случае, интоксикация теперь вдобавок есть

Тогда вопрос- отчего помет жидкий стал зелёный с белым, как вода, прямо за один день.
И травм я у него не увидела.

 

4 года назад я подбирала голубя с вертячкой. Именно тогда ветврач мне и прописали левомецетин с мильгаммой и уголь активированный .Птица была совсем плоха, но через 3 месяца все признаки болезни пропали и была выпущена.
У нас в деревне ,где мы сейчас находимся , женщина держит кур, она тоже посоветовала левомецетин.
По поводу отравлений я читала... уже позже. Но тут важна и доза.
Левомецетин давала в паре с углём активированным

[маленький принц]

где фото помёта и результаты осмотра?

[Пэгги]

Если бы я могла отвезти к врачу, то я тут бы тему не заводила

 

где фото помёта и результаты осмотра?

Фото помета выложу. А результаты какого осмотра? Моего? Так я собственно все описала)

[Gela]

Фото помета и фото того, что напоминает мозоль выложите, пожалуйста.
В сообщении Маленького принца в рамочке 14 вопросов. Вот на все вопросы, пожалуйста, ответьте.

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Gela

[маленький принц]

ЕЩЁ РАЗ: антибиотик - без антигрибкового птице которая не на убой НЕ ДАЮТ!
потому что он может вызывать дисбактериоз в форме грибка в зобу с последующей его закупоркой

[Пэгги]

Хорошо. Вечером постараюсь сфотать

[маленький принц]

лапку с нескольких ракурсов сбоку и с ладонной стороны

[Пэгги]

Помет. Возможно он такого темного цвета за счёт активированного угля.
Он жидкий, но ни как вода.
Фото неудачное. Попробую сделать лучше

 

Это мозоль.
Птичница сказала что это нормально для птиц.

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Пэгги

[маленький принц]

фото нужно без угля (и без левомицетина)
уголь давно давали?

 

помёт нужен на бумаге белой чтобы было видно есть ли разводы воды

 

в профиль мозоль можно? чтобы оценить высоту
лапки осмотреть под перьями до тазобедренных суставов на спине (если ели курицу то помните где суставы)

отмывайте бесперьевую часть лапок тёплым хлоргексидином,
хорошее освещение,
смачиваете все перья от тазобедренных суставов до цевки и визуально осматривайте обе лапки
-сравнить
-прощупать суставы и мягкие ткани на предмет отёков,болезненности,повышенной температуры,уплотнений,повреждений кожного покрова,изменения цвета и тд.
- сравнить подвижность в суставах,целостность костного аппарата.
-проверить хватательный рефлекс -(фиксируем птицу лицом к себе одной рукой,лапы свободны) по очерёдности кладёте палец в расправленную лапку,ждёте хватательной реакции(обычно она у голубей не очень быстрая,но есть.сила средняя,по сравнению с попугаями,врановыми,певчими),повторяете то же самое со второй.сравниваете.
-когти (повреждения,травмы,перерост)
- внимательно отнестись к возможным перетяжкам на пальцах (кошачья,собачья шерсть,волосы,нитки и т.д.)
Если никаких изменений нет,патологий не нашли,исключайте вопросы общего характера
-нарушение обмена веществ
-патологии почек
-ушибы внутренних органов.

[Пэгги]

Фото без угля уже не получатся. Совсем не предполагала что птица останется у нас.
Голубя надо кому то держать что бы сделать фото. У меня помощников нет. Я с детьми малолетними

 

Уголь даю и сейчас периодически.
А не может это быть микоплазмоз?

[маленький принц]

уголь и левомицитин - отменить
антибиотик - без диагноза не дают
а уголь дают при отравлении

А не может это быть микоплазмоз?

от него не хромают
так что вряд ли

 

Голубя надо кому то держать что бы сделать фото. У меня помощников нет.

ну хотя бы ощупайте и осмотрите под перьями

[Пэгги]

Читала что как один из симптомов микоплазмоса- воспаление суставов
А что ,предположительно может быть?
Левомецетин не даю уже дня 3

 

А разве уголь не полезен при интоксикации?
Сейчас вот вспоминаю- когда мы заметили что голубь как то мало стал передвигаться пытались поймать его . Он бежал и падал вперёд

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Пэгги

[маленький принц]

уголь - да нужен при интоксикации
но его дают пару дней не больше
больше давать смысла нет
так как он действует на яд в находящийся в желудочно-кишечном тракте
за два дня яд или выведется с углём вместе с помётом
либо проникнет в кровь
(если яд попал в кровь то пару недель в поилку капают аптечный метиленовый синий)

 

если бы он отравился сегодня или вчера - уголь имело бы смысл давать
а давать его больше недели - смысла нет

 

то что Вы тогда дали уголь - поступили правильно
так как когда не известно что с птицей то лучше перестраховаться и считать отравлением чем упустить время

[Пэгги]

По вопросам из таблицы- никаких симптомов описанных в ней у голубя нет. На свет реагирует. Когда подходишь он вертит головой . выделений нет.
На мой взгляд голубь худой, хотя два месяца питался у нас на участке. Рядом с деревней зоомагазин и все корма есть.
У нас на участке пруд. Вода там зелёная, с тиной. Он от туда пил. Была у меня мысль что мог от туда заразиться. Но почему летать перестал ?
Да и потом- голуби же не пьют постоянно чистую воду

 

Уголь уберу.
А нет смысла подавать какой нибудь антибиотик, в качестве профилактики? Пусть в очень маленьких дозах. Как думаете?

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Пэгги

[маленький принц]

для профилактики просто так антибиотик НЕЛЬЗЯ!
уже писал что дисбактериоз может кончится смертью по причине закупорки зоба грибком

 

насчёт полётов - самое лучшее показать птицу ветеринару-орнитологу
через 4 дня Вы вернётесь в Москву и сможете обратиться к оринитологу http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122267
не к кошачье-собачьему а именно к ветеринару по птицам

 

PS в Зелёный Попугай - НЕЛЬЗЯ! у них плохая репутация - птицы гибнут

[Пэгги]

Спасибо.
К орнитологу попасть не смогу.

[bernat]

Осмотрите внимательно суставы возле пальчиков и на крылышках, нет ли припухлости.

 

На лапке не совсем нормальная мозоль, это натертость от того, что птица не может стоять на лапках и опирается на коленки.

 

Сфотографируйте утром ночной помет. Только на ночь не давайте уголь.

 

Антибиотик скорее всего будет нужен, но нужно определиться какой именно.

[Пэгги]

Спасибо. Уголь отменила. Завтра постараюсь сфотографировать помет на белой бумаге. Если птичница поможет то и суставчики посмотрим. Что-то птицу беспокоит - однозначно
Антибиотик, мне тоже кажется, нужен.
А как мозоль лечить? Может мазь какую прикладывать?

 

Так как на приём к орнитологу попасть не смогу позвонила своему вету который мне голубя от вертячки лечил, вернее схему лечения назначал. Рассказала о симптомах. Она посоветовала подавать доксициклин , 1/20 капсулы, витамины тиамин, рибофлавин .
Почитала про доксициклин, он от довольно серьёзных болячек... может и не стоит его давать.

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Пэгги

[Ирина Алишад]

Это породистый ,домашний голубь. Не сизарь! Глаз жемчужный, ноги оперенные, клюв не сизариный. Бойный какой-то, породу точно не скажу. Выпускать его нельзя,он погибнет. Везите в Москву, заберем, отвезем к врачу.

[Пэгги]

Ирина, добрый вечер
У меня было предположение что он породистый. В зоомагазине сказали что у них периодически появляются голуби " не такие как все" . Когда разгружают корм то много остаётся на земле, от этого и птиц там очень много " пасется" . Уверена, что и голубятни в районе есть. Странно, что он прибился к нам..
в Москву приеду в воскресенье. Скажите, до этого времени что-то давать голубю из лекарств или не надо?
И ещё вопрос -Как с Вами связаться?

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Пэгги

[Пэгги]

И спасибо большое за помощь.

[маленький принц]

посоветовала подавать доксициклин

если решите давать
если не решите то на будущее
без антигрибкового и гепатопротектора - антибиотик птице НЕЛЬЗЯ!
антигрибковое - нистатин по четверти таблетки растворив в воде через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 40 минут до еды
гепатопротектор - карсил по полтаблетки в клюв дважды в день
антигрибковое - против дисбактериоза в форме грибка
гепатопротектор - чтобы печень выдержала лечение

[Пэгги]

Спасибо большое за совет.
Просто с птицами все сложно... лично для меня. Понимаешь что птица больна и помочь хочется,а что предпринимать не знаешь. Да и орнитологов хороших, как я поняла , не так много.

[маленький принц]

Пэгги, свяжитесь по личке с Ирина Алишад, нажав

[Пэгги]

Попросила соседку-птичницу осмотреть голубя. Она пощупала крылья и сказал что никаких взудий или шишек нет. Но он так и ходит спотыкаясь.
Утренний помет сфотать не удалось. Голубь все разворошил. Вообще он стал довольно активным. Когда в руки берёшь -вертится и пытается клюнуть. Кушает хорошо, собственно ел он всегда хорошо. Купается в миске с водой.

Изменено 6 октября, 2016 пользователем Пэгги

[Пэгги]

Пэгги, свяжитесь по личке с Ирина Алишад, нажав

 

Спасибо , свяжусь.

[Пэгги]

Всем кто зашёл в тему огромное спасибо
С Ириной связалась.
Теперь переживаю за своего постояльца - хоть бы ничего серьезного у него не было...

Изменено 6 октября, 2016 пользователем Пэгги

[Пэгги]

Я полная идиотка.. сейчас убиралась у голубя и увидела что у него одна из лапок чёрная и почти сухая. На всех остальных лапах тоже жуткие мозоли. Видимо он лапы отморозил. Но когда?
От этого он и наступать на них не может и падает.

[bernat]

больше похоже на травму чем на отморожение, словно лапки попали под открывающуюся дверь.

[Пэгги]

Созвонилась с Ириной, она предположила что мог быть и перелом.
Посоветуйте, Какие лекарства и в какой дозе давать?
Может мазь купить и обрабатывать лапки?
Бедный птиц...

 

больше похоже на травму чем на отморожение, словно лапки попали под открывающуюся дверь.

 

Да, соглашусь с Вами.

 

Какие антибиотики дают при таких травмах? Завтра куплю.

 

Вы ещё в начале темы написали -На лапке не совсем нормальная мозоль, это натертость от того, что птица не может стоять на лапках и опирается на коленки
Так оно и оказалось.
Как по Вашему-травма старая?
Ведь 2,5 месяца назад он ходил хорошо.

 

Изменено 6 октября, 2016 пользователем Пэгги

[маленький принц]

я же Вам вчера писал - осмотреть лапки!

 

дайте подробные фото с РАЗНЫХ ракурсов

 

PS один палец совсем чёрный

 

крылья под перьями - тоже осмотрите
нет ли чего подозрительного

[Пэгги]

Да я смотрела! мне показалось что такие мозоли нормально для голубей ...
Как я не увидела эту чёрную лапку...

 

Разочарую Вас, но я не могу взять голубя в руки. Боюсь..
Мне Соседка помогала. Я не могу постоянно к ней бегать. Она итак как на больную на меня смотрит.
Из домашних только двое детей 4 лет
Что бы фотать кто то должен птицу держать....

 

Соседка ещё два дня будет на даче, потом уедет. Без неё я даже лекарство дать не смогу.

[маленький принц]

Ирине Алишад когда передать сможете?
и если боитесь взять в руки то как повезёте?

[Пэгги]

Голубь у меня в коробке живёт.Когда меняю газеты он сам с одного места на другое переходит.
Ловила его Соседка.
С Ириной договорились на воскресенье. В субботу за нами муж приедет и мы переедем в Москву.
К Ирине так в коробке и повезу.
Я просто очень боюсь что-то повредить птицам. Мне кажется они такие хрупкие.
Но пока есть два дня может что то подавать ему ? Видимо начался воспалительный процесс, от этого он и вялый такой был. Сейчас довольно активен.

 

Я сейчас посмотрела фото из первого поста. Ведь и на нем было видно что лапки черные
Как я пропустила этот момент? Ещё конечно Соседка-птичница меня сбила с толку. Сказала что ничего подозрительного она не видет( на будущее мне урок...

[маленький принц]

судя по нечёткому фото палец возможно запутался в нитке и воспалился а сейчас из воспалённого красного стал мёртвым чёрным и отсох

 

читайте про нитки на пальцах http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=5098

[Пэгги]

Да, но на остальных чёрные шишки. Я так поняла они тоже травмированы

 

Что сейчас мне предпринять?
Ирина сказала что девочки с форума посоветуют.
Начать давать антибиотик или ждать воскресенье и все?

[маленький принц]

на остальных чёрные шишки. Я так поняла они тоже травмированы
Что сейчас мне предпринять?

без фото ничего не понятно
продублируйте крупные фото на фотохостинг
чтобы bernat их посмотрела

 

Начать давать антибиотик

нужно чтобы bernat посмотрела
возможно понадобится иное лечение

[Пэгги]

Что такое фотохостинг ?
Могу только немного увеличить

Изменено 6 октября, 2016 пользователем Пэгги

[Пэгги]

Можно мазать поражённые участки тетрациклиновой мазью?

[маленький принц]

осмотреть кожу под перьями и поискать такие же "шишки" Вы не можете?

 

на случай птичьей оспы хорошо бы шишки мазать раствором Люголя
- для людей и млекопитающих птичья оспа не опасная
(думаю что Вы должны помнить из школы что человеку даже коровья оспа не опасна
при том что корова - млекопитающее, и человеку - ближе чем птицы)

 

хотя вряд ли это оспа
так как при оспе палец не остыхает
(палец похоже отсох от какой-то травмы)

[Пэгги]

Да, палец отсыхает.
По описаниям которые читала в инете на оспу это не похоже.

[маленький принц]

в общем не бойтесь! он у Вас уже две недели!
потому в любом случае - это НЕ заразно!
за детей - не бойтесь!

 

главное - в выходные доставить его Ирине Алишад

 

так что всё будет хорошо!