Хромой голубенок: вялый, неактивный

[Скалли]

Gela, спасибо большое за подробное объяснение! Такое попробую сделать)

 

У нас новая беда. Я не могу понять, как, но у птенца кровоточит хвост. Там точно не было никаких ран, и сейчас я тоже не вижу ничего конкретного кроме крови, непонятно откуда берущийся. Расчесывать сильно раны не даю, сразу голову убираю, и вчера такого не было. Пораниться он нигде не мог, всё устроено безопасно. Теряюсь в догадках. Видимо, рана не глубокая, а ровная на самой поверхности, и залита кровью, поэтому я ее толком не вижу. Тоже тонкий слой левомиколя положила.

Изменено 4 мая, 2016 пользователем Скалли

[Gela]

Скалли , если точно нет ранки, может кровоточить перьевой фолликул. Выпавшего пера нет в коробке?

[Скалли]

Знаете, вчера вроде бы было маленькое кровавое перышко в клетке. Я решила, что это он выклевал с места раны своей, но возможно, это сломалось перышко у хвоста. Я пока помазала и повязку из бинта сверху положила, чтобы птица не ковыряла дальше - но какой дальнейший курс действий? Кровь активно не течет, она вытекает только тогда, когда птенец тормошит то место.

[Скалли]

Кровь остановилась, первая рана подсохла, все в порядке)) Но у меня возникла мысль: может ли быть такое, что птенец глухой? Он как-то вообще не реагирует на громкие звуки. Или это нормально для его возраста?

[Gela]

Скалли, голуби - спокойные птицы. От испуга они драпают, а если некуда драпать, то дрожат (очень заметно). Вероятно, птен не пугается, и ни с чем интересным громкий звук не был связан. Можно ему голубиные воркования дать послушать, наверняка отреагирует)))
Ранка небольшая, мне кажется, только он ее в покое никак не хотел оставить.

[Скалли]

Здравствуйте. Неделя прошла хорошо, я закончила курс от кокцидиоза и в последние 8 дней ничего не давала, чтоб организм отдохнул.

 

Хромота почти прошла, но сегодня утром она вдруг резко стала в 10 раз хуже, птица вообще почти не может опираться на лапку. За ночь никаких травм она не могла получить, а вчера вечером всё еще было прекрасно. Из изменений в рационе произошло следующее: два дня назад я перестала крошить пивные дрожжи в корм и стала скармливать непосредственно по пол таблетки в клюв. Так же вчера вечером я впервые дала, помимо перловки и гречки, буквально пару крупинок риса и зеленой чечевицы. Я помню, что говорили не давать бобовые при лечении от кокцидиоза, но ведь прошла уже неделя? И я скормила всего 4 зернышка.

 

Также неделю кормлю сырыми семечками, по 4-5 мелких штучек в день.

 

Лапка, на которую он опять хромает, всё та же. Рана над ней продолжает заживать, никаких расклеванностей нет. Чем могла бы быть вызвана такая внезапная и сильная хромота? Лапы выглядят одинаково, НО: травмированная лапа горячая, а здоровая прохладная. Если включить симптомы нервных нарушений (верчение, пошатывание), не может ли это быть сальмонелез? Читала, что он дает внезапную хромоту после видимого выздоровления.

Изменено 14 мая, 2016 пользователем Скалли

[Скалли]

Или почечная недостаточность... вода в помете все еще есть, хотя в меньших количествах, и я увеличила дозу кальция в последние два дня.

 

Помет:

Изменено 14 мая, 2016 пользователем Скалли

[маленький принц]

если подозреваете почки то кальций лучше ОТМЕНИТЬ
так как при почках кальций НЕЛЬЗЯ

 

есть ли у Вас возможность сделать рентген?

 

так как при рентгене могут переворачивать птицу
то перед рентгеном птицу часа за 3 лучше не кормить и не поить
(чтобы при переворачивании не захлебнулся содержимым зоба)

 

не может ли это быть сальмонелез?

ощупайте суставы на счёт наличия шишек

 

и вообще хорошо бы пройтись по опроснику для ног чтобы выяснить динамику

[Скалли]

маленький принц, на самый крайний случай могу сделать рентген, живу в Киеве, но всё же хочу хотя бы день еще подождать, вдруг пройдет (с деньгами ситуация ужаснейшая). У меня то же самое было с первой голубкой год назад, тоже вдруг лапка отказала, но через пару часов прошла и с тех пор всё хорошо.

 

Вот фото лапки. Шишок нет, когда к лапке осторожно прикасаюсь, он не дергается, видно, не больно.

 

Почки предположила, потому что в помете давно уже есть вода и лапка отказала через два дня после увеличения дозы кальция.

Изменено 14 мая, 2016 пользователем Скалли

[маленький принц]

хватательные рефлексы в обеих лапках есть?

 

как нога под перьями выглядит?
(если ели курицу должны помнить что тазобедренные суставы почти на спине)

[Скалли]

У здоровой лапки рефлекс хватательній нормальный, у хромающей не могу проверить - она висит и пальчики сжаты. Хотя он опирается на нее осторожно при карабканье вверх по одеялу. Под перьями всё нормально - ну, наверху рана заживающая, из-за которой он раньше хромал, но она не доставляла уже неделю как хлопот.

[Скалли]

Решила купить канефрон на случай почечной недостаточности. Всё таки внезапная хромота и постоянная вода в помете настораживают, лучше перестраховаться. Давать буду как порекомендовали здесь http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77658

[KamaRo]

Скалли, сдайте помет на анализ - на все: на гельминты, простейшие, бакпосев, орнитоз и далее по списку. Иначе вы не только почки птице угробите.
Вода в помете может быть по разным причинам и почки могут быть совершенно не причем. 90% кто ахал по поводу почек имели совершенно иные проблемы (имею ввиду обращение на форум, в раздел болезней).
Проблемы с лапой могут быть из-за перелома (закрытого, который вы никогда не определите без рентгена). Рентген делали? Скорее всего нет (не увидела упоминаний). А если перелом неправильно сросся то и будут проблемы с лапой периодами.
У меня сейчас такая же птица - лапка висит, немного опирается, итог: перелом да еще и со смещением (рентген показал).
Как кальций даете (дозировку)?
Ципрофлоксацин не рекомендуют давать птенцам - плохо влияет на формирующиеся хрящи.

[Скалли]

KamaRo, спасибо! Сдать помет на анализ смогу не ранее чем через полторы недели, уже после зарплаты. Кальций давала в виде пивных дрожжей, по половине таблетки в день. Еще давала две щепотки минеральной смеси Биогрит.

 

С ципрофлоксацином даже хорошо, что так, потому что я не додавала курс, пошел помет с кровью (ну или с краской от карсила, как выяснилось).

 

Сомневаюсь, что перелом, птица у меня уже почти месяц и неестественно лапку никогда не держала, немного хромала только в первое время (из-за раны, находящейся рядом). Сейчас прошло пару часов после того, как я дала канефрон, и хромота вдруг резко ушла, так же внезапно, как и появилась, голубенок опять бодро бегает и летает. Не знаю, это совпадение или нет.

Изменено 14 мая, 2016 пользователем Скалли

[KamaRo]

В пивных дрожжах кальций не усваивается (в жидкой форме нужно было с витамином Д3 давать - ампульный кальций + витамины в поилку), а так если и был перелом, то сам как то срастался.
Перелом мог быть, его вообще можно не заметить (у моего больная лапка ничем не отличается от здоровой, но сначала была поджата, а сейчас начал опираться, но бережет). Как в дальнейшем будет не понятно, может восстановится, а может нет.
По хорошему разбираться нужно с хромотой, на диуретиках далеко не уехать.

Изменено 14 мая, 2016 пользователем KamaRo

[Скалли]

Я не совсем знаю, как работает сдача анализов - что конкретно мне говорить? Уточнять, что нужен анализ на простейших, орнитоз, сальму, или врачи сами определяют общие показатели? Если надо уточнять, то какой полный список болезней мне называть?

 

Стоит ли пока давать канефрон для поддержания почек?

 

И, на случай, если голубей не принимают в клинике, какую породу попугая назвать? Голубенок весит 200 грамм.

[маленький принц]

про анализы помёта http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122899

[Скалли]

маленький принц, спасибо большое!

 

Кстати, раньше птенец при виде меня пищал и бил крыльями, но теперь он издает еще какой-то странный звук - даже не знаю, как его назвать, хрюканье или кряканье. Вот видео (только громче надо делать, камера звук средне передает). Это нормально?

VID_20160516_142431.avi

[Эльза]

[Ветлаборатория «Бальд» и ближайшая ветеринарная клиника / Частная ветеринарная лаборатория «БАЛЬД»] | http://www.vetlab.com.ua/ru/laboratory_bald.htm
Ссылка где у вас делают анализы, нажмите там где "птицы" и будут все анализы, что душе угодно))))
Хорошенький голубеночек у вас!
Звуки действительно странные издает, как будто родителей зовет или просит накормить.
Вы Пирацетам (ноотропил)не давали еще? Так сильно расскординирован он у вас, больно смотреть((((
Сам он конечно не кушает? Кормите сами?
Попробуйте зерно в ладошку жменю большую насыпать и ладонь сжать, мне кажется он у вас из руки должен хорошо кушать.

[Скалли]

Эльза, спасибо вам огромное!! Я не знала об этой лаборатории, жаль, что она так далеко от меня. Свяжусь с ними в ближайшее время.

 

Вот с пирацетамом хотела посоветоваться. Я сейчас даю канефрон для почек, можно ли мешать с ним лекарства от вертячки? Или провести сначала курс с канефроном, а пирацетам начать давать после окончания?

 

Я вот понять не могу, что он хочет сказать этими звуками)) Он издает их всегда, как до кормления, так и после, когда голодным уже не должен быть. Замолкает, только если на руки взять и начать гладить.

 

Он может есть сам частично, я не знаю, сколько именно он самостоятельно съедает, но за час упорного клевания какие-то зерна в него попадают, я видела. Остальное я даю вручную, по 2 столовых ложки точно скармливаю. И все равно он крякает каждый раз и вибрирует крыльями.

 

Из ладошки попробую покормить, спасибо за идею!)

[маленький принц]

очень милый малыш!

 

а звуки - похоже у него голос ломается и скоро начнёт гукать

[Скалли]

Скажите, пожалуйста, у птиц бывают какие-то внутренние опухоли, которых внешне совсем и никак не видно? Огорчил меня мой голубенок сегодня. Стал вдруг опять более вялым, ест без особого желания. Я наклонила его вперед немного, когда хотела посмотреть клоаку, но он вдруг стал вырываться, убежал от меня, а потом сидел и около минуты чихал/икал. Я такое при трихомонозе видела, но у него никаких симптомов нет, горло чистое, ноздри чистые, глаза ясные, опухоли нигде не прощупываются. Да и живет он у меня уже довольно давно.

 

Вдруг перестал летать сегодня, пробует, но будто крылья не работают нормально. С пятой попітки смог еле-еле забраться на спинку кресла, хотя вчера еще летал по комнате.

 

Еще он перестал издавать звуки. Попытался только что, но вместо его кряканья вышел какой-то полу-задушенный, короткий, хрипловатый звук. Но это, наверное, из-за ломающегося голоса, как сказал Маленький принц?

 

На анализы идем в понедельник. Завтра заканчиваю курс канефрона.

Изменено 20 мая, 2016 пользователем Скалли

[Скалли]

Желтый понос... крыло одно словно повисло.

[Гуличка]

Скажите, пожалуйста, у птиц бывают какие-то внутренние опухоли, которых внешне совсем и никак не видно? Огорчил меня мой голубенок сегодня. Стал вдруг опять более вялым, ест без особого желания. Я наклонила его вперед немного, когда хотела посмотреть клоаку, но он вдруг стал вырываться, убежал от меня, а потом сидел и около минуты чихал/икал. Я такое при трихомонозе видела, но у него никаких симптомов нет, горло чистое, ноздри чистые, глаза ясные, опухоли нигде не прощупываются. Да и живет он у меня уже довольно давно.

 

Вдруг перестал летать сегодня, пробует, но будто крылья не работают нормально. С пятой попітки смог еле-еле забраться на спинку кресла, хотя вчера еще летал по комнате.

 

Еще он перестал издавать звуки. Попытался только что, но вместо его кряканья вышел какой-то полу-задушенный, короткий, хрипловатый звук. Но это, наверное, из-за ломающегося голоса, как сказал Маленький принц?

 

На анализы идем в понедельник. Завтра заканчиваю курс канефрона.

Напишите в личку Ирине! Она очень опытная! Что то вас забыли .....

 

Вот вам сноска на Ирины страницу...

 

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=46255

 

 

 

Лучше спросите о дозировке Дицинона у Ирины или у тех у кого на странице есть головка голубя !Они имеют права консультировать!
Если хотите дам совет как сделать вот так....я так своей делал...которую убил Дициноном!

 

Вы просто выше спрашивали как сделать так,чтоб огородить от расклевывания какой то части тела.....

 

http://uld13.mycdn.me/image?t=3&bid=83...EcXQTXEuas-T9g4

[маленький принц]

дайте фото поноса
запаха от поноса нет?
и напомните какие лекарства давали и даёте

 

дайте грелку с возможностью отодвинуться

 

осмотрите горло и прочее

[KamaRo]

Скалли, напишите что, когда и сколько давали из препаратов. Уличные птицы могут содержать все что угодно (от глистов, до различных вирусов и микроорганизмов).

[Скалли]

Птенец пока еще живой. Неактивный, но периодически чистится и потягивается. Летать не может - него одно крыло поднимается нормально, другое нет, как-то криво.

 

Находится он у меня чуть больше месяца. За всё это время он пил ципрофлоксацин, флуконазол, карсил, бисептол, канефрон, пивные дрожжи, 1 каплю дицинона один раз. Всё это в разное время, ну, друг за другом. По времени был стандартный указанный на форуме курс, кроме флуконазола - его я давала на день меньше, чем нужно.

 

Запаха нет от кала, но его как-то мало по сравнению с тем, сколько его обычно.

 

Гуличка, какая замечательная у вас птица! Отличное приспособление, жаль, я не смогла такое сделать.

[KamaRo]

Помет отврат просто.
Причин может быть много. Она из которых глисты, простейшие, а может и инфекция (вы не довели курс ципрофлоксацина до конца). Я своего в плановом режиме глистогонила и от кокцидий обрабатывала, т.к. иммунка нулевая и может дать сбой в любой момент. Сегодня нельзя сдать помет на паразитов?
Пичкать птицу всем чем можно страшно.
Крыло висячее может быть связано с хромотой (у моего тоже крыло одно висит, но оно нормальное, не поврежденное, но так становится из-за лапы, возможно для поддержания баланса)

 

Признаков вертячки нет?

[Скалли]

KamaRo, признаки вертячки есть - кружится, не попадает по зерну, расшатанная координация. Сегодня сдать помет нельзя - всего час клиника работает, я не успею.

 

Может быть, дать фоспренил и пирацетам? Фоспренил же вроде от инфекции?

 

А хромоты больше нет, потеря летать появилась вместе вот с этими новыми симптомами(

 

Только что покакал - по-моему, лучше помет.

Изменено 21 мая, 2016 пользователем Скалли

[KamaRo]

Нужно было сразу начинать давать противовертячный "набор" как только заметили данные симптомы, т.к. есть очень неприятная штука - ньюкасл кишечной формы (выживаемость низкая). Свяжитесь по данному вопросу с Ириной Алишад, чтобы схему подсказала (у нее голубка с такой формой вертячки выкарабкалась).
А Бальд по субботам не работает? Хотя бы паразитов исключить/подтвердить и то будет хорошо.

 

Можете пока дать сорбент, потом (через 1,5-2 часа) что то из про- пребиотика (ветом и линекс, или какой нибудь более дешевый пробиотик)

[Скалли]

KamaRo, работает, но только час. Бальд очень далеко от меня, а чтобы разобраться с дорогой, мне надо еще на минут сорок раньше выходить, так как карты мне совсем непонятны, вечно не там выхожу.

 

С Ириной связалась, спасибо!

[Скалли]

Только что дала кусочек хлеба с пирацетамом. Боже, что тут началось! Голубенок словно и о болезни забыл, и о том, что пирацетам горький - как сумасшедший стал бить крыльями, бегать, пищать (голос вернулся), бросаться на меня, пытаться клевать зерна (видимо, надеясь найти хлеб). Хоть отлегло от сердца немного - порадовался, уже хорошо. Может, получится вытащить.

[Скалли]

В общем, пока решила лечить так: фоспренил, пирацетам, глицисет, карсил, линекс, пивные дрожжи. Если что-то не так, поправьте, пожалуйста. Дозировки все нашла в закрепленных темах.

[KamaRo]

Для кишечника что то нужно, до анализов - хотя бы ветом 1.1, он вытесняет пат.флору, а линекс заселяет, чтобы они в паре работали.

Изменено 21 мая, 2016 пользователем KamaRo

[Эльза]

Может меня и поправят консультанты, но пивные дрожжи голубенку леченному до этого антибиотиками я бы не давала вообще....
Мой первый птиц умер именно по этому.Лечили антибиотиком, а через 2!!! месяца две четвертинки дрожжей вызвали сильнейший кандидоз, который не смогли подавить....
Все остальное вроде верно у вас.
Жаль, что затянули со сдачей анализов....
Я к вам в Киев из Минска на один день специально ездила, чтоб анализы в "Бальд" отвезти

[KamaRo]

На счет дрожжей соглашусь - вет.орнитологи его не назначают, по причине возникновения кандидоза и сомнительного лечебного эффекта (это БАД, который можно в качестве добавки давать здоровому организму, а никак не больному).

[маленький принц]

в первые слышу про связь дрожжей и кандиды
- Вы точно не путаете?

[KamaRo]

маленький принц, точно ничего не путаю, расширю свой кругозор.

[маленький принц]

или в дрожжах есть сахар или ещё что являющееся питательной средой для кандиды?

[Скалли]

KamaRo, ветом 1.1 в виде порошка? 5 гр подойдет? Если да, то как его давать и сколько?

 

Карсил оставлять?

 

Эльза, ого! Наверное, киевляне, включая меня, обленились просто. Мне дорога на другой конец дорога кажется бесконечной.

 

Дрожжи отменяю тогда, хорошо, что не давала их сегодня.

 

Спасибо вам всем за помощь!

[KamaRo]

За счет того, что понижает активность полезной флоры и тем самым дает рост грибку (за неделю-две, конечно кандидоза не случится (при условии если у птицы нет даже начальной стадии кандидоза, который невооруженным глазом даже не заметен), но дрожжи необходимо принимать длительно, вот за это время как раз формируются условия для кандидоза). ну и лечебный эффект под вопросом, особенно если касается нарушения ЦНС, для профилактики, в качестве источника витамина В1 наверное можно, не не длительно.

 

Ветом можно на кончике ч.ложки разводить в небольшом количестве воды и выпаивать (2 раза в день), к нему можно подмешивать линекс и карсил (они не конфликтны между собой).

Изменено 21 мая, 2016 пользователем KamaRo

[Скалли]

А с фоспренилом и пирацетамом ветом тоже не конфликтуют?

 

Сколько по сроку давать, неделю или постоянно?

[KamaRo]

Нет, не конфликтует, но лучше в одну кучу все не собирать, все таки разного действия препараты.
Ветом-линекс-карсил - это для работы ЖКТ. Я бы между фоспренилом и пирацетомом делала перерыв в минут 10 и давала остальные препараты.

 

Ветом давать 2 недели.

[Скалли]

KamaRo, спасибо большое! Я разбила все приемы лекарств на разное время, перерыв между каждым делаю по часу минимум.

[KamaRo]

Перерыв в час - это идеально, но если нет времени, то разрыв между приемами препаратов можно 10-15 минут делать.