Голубепад

[yad'ka]

Гуляли с собакой. Ремонтники делали крышу пятиэтажного дома и одновременно скидывали голубят. Бессчетное количество приземлялось с верху. Как понимаю, это продолжалось около получаса. Трое провалились в подвал (по словам женщины), один разбился насмерть, одного утащила кошка на глазах, остальных собрала я в сумку. Итого: 5 птенцов разного возраста в сумке. Клюв/глаза чистые. Некоторые прихрамывают. Боюсь, как бы вообще не отбили важные органы, раз один насмерть даже упал. Зобы полные. И как мне показалось, кормом грубого помола (крупненький на ощупь).
Как думаете, кормить всех начинать кашей (кормом для попугаев) или можно самого большого (коричневого) попробовать размоченным зерном?
Какие-то добавки в вести?
Также смущают мухи кровососки. Побрызгать фронтлайном?
Надеюсь, написала в правильный раздел. Спасибо.

Изменено 12 июля, 2013 пользователем yad'ka

[Ирина Алишад]

Они все достаточно взрослые и можно кормить запаренным зерном. От мух (это наверное плоские такие? Похожие на клещей) Фронтлайн-спрей помогает, нанести на шею, пониже затылка, на кожу, раздвинув перья. Эх, скока у вас теперь их! Но хорошо, что взрослые, скоро полетят.

[yad'ka]

Запареным попугайчим или перловкой, гречкой, горохом дробленым? Или и то, и другое мешать? Меда или глюкозу добавлять? Добавки в виде сырой моркови+яйцо+хлеб шарики делать?
Ирина, спасибо.

Изменено 12 июля, 2013 пользователем yad'ka

[a0100]

Меда или глюкозу добавлять? Добавки в виде сырой моркови+яйцо+хлеб шарики делать?

 

ни в коем случае - особенно молодым
правильное кормление

 

пока сами не клюют - можно молотой кашей из зерновых шприцом - катетером или срезанным колпачком от иглы

[yad'ka]

Первый раз кормила. Замоченным зерном (смесь для попугаев, исключая подсолнечник, добавила перловки).
Но вот проблема. У двух малышей зоб не переваривается (с утра так и полный, горячий). Один совсем дохленький. Только лежит, клюв открывает, но налетов у него нет. Другой поживей, но у него белый налет на горле! Отсадила их отдельно. Не кормила, ибо некуда. Трихомоноз?

[yad'ka]

Про двух слабеньких: один умер, а второго вырвало тем, чем кормила.

[a0100]

По Марина_Л:

 

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...=105861&hl=

 

Орнидазол, 500 мг, 1/4 таблетки растолочь в порошок и по 0.3 мл в клюв 2 раза в день.
Амоксиклав, 250 мг, 1/2 таблетки растолочь в порошок и по 0.4 мл в клюв 2 раза в день.
Пимафуцин, 1/4 таблетки в 5 мл воды и по 0.5 мл в клюв 2 раза в день минут за 40 до кормления.
Карсил - 1/2 таблетки в клюв 2 раза в день.
Да, очень хорошо первые дни поколоть его 5% глюкозой с Рингером, т.е. 2 раза в день по 2 мл глюкозы + 1 мл Рингера в один шприц и под каждую лапу.
Наросты обрабатывать люголем 2 раза в день.
Под рукой иметь ампулу викасола и ампулу дицинона.

[yad'ka]

Спасибо!
Кормить его с полным зобом надо? И чем лучше?
Остальным какую-то профилактику делать? А то вдруг тоже уже заразились.
Сварила перловку, протерла через сито. Думаю, может лучше кашей кормить через катетер или пусть уж замоченное зерно (перловку) едят с помощью запихивания каждого зернышка?

 

И тему, наверное, в лечение стоит перенести? На ваше усмотрение.

Изменено 12 июля, 2013 пользователем yad'ka

[Марина_Л.]

Вам правильно посоветовали. Орнидазол, амоксиклав, пимафуцин, карсил - всем, т.к.карантина не было и один малыш уже ушел. Ребенка, которого вырвалр, отсадить, все отдельное , в клюв сейчас 1 мл вазелинового масла и через пару часов комплекс вышеперечисленных препаратов.

[yad'ka]

Малышу уже дала орнидазол, амоксиклав, пимафуцин, карсил и вколола 2мл глюкозы (надеюсь, правильно), рингера не было в аптеке. Про вазелиновое масло только прочла. Дам сейчас, уже 2 часа после препаратов прошло.
Остальным тоже все дам.
Но вот с кормлением не могу разобраться. Все-таки протертую перловку через катетер или размоченную перловку с пшеном, овсом (смесь для попугаев) по зернышку?
Спасибо за подсказ.

Изменено 12 июля, 2013 пользователем yad'ka

[tatusechka]

С полным зобом не корми, Кристин.
Блюет от кандиды. Лучше перейти пока на кормление катетером.
Внутренность клюва хорошо бы фото, так и не поняла, налет там или наросты.
Попугайское просо вообще еда тяжелая, так как имеет шкурку непереваривающуюся. Многие взрослые с него поносят, хоть и любят, мелким вообще не стоит давать.

Изменено 13 июля, 2013 пользователем tatusechka

[a0100]

чтобы не мучить и не мучится-
крупы: перловка, горох, гречка, пшеница, фасоль в кофемолке до муки заварить кипятком остудить и кашу большим шприцом 20-кой насильно ниже дыхательного отверстия - через срезанный колпачёк иглы - тогда на носик шприца намотать немного скотча чтобы колпачёк не слетел.

 

кормёжка 15 мин занимает

[yad'ka]

В общем, дала вчера мальку вазелина. Сегодня зоб был на 50% меньше. Также сегодня дала все средства + 1мл вазелина снова пред кормлением за 2 часа. Кормила чуть-чуть, слегка. Колола утром 2 мл глюкозы снова. Сколько в день раз колоть? Рингер сегодня поищу. Остальным тоже даю лекарства. С кормежкой нашли компромис: варю кашу (70%перловка, 20% гречка, 10% горох), взбиваю в блендере и катаю шарики. Так кормить не более 10мин на каждого малыша. Кофемолки у меня нет, блендером слишком крупно, нужно только через терку, а это оочень долго и трудоемко, к тому же 50% остатка.
У малыша сегодня ничего беленького вроде нет в клюве. Может мне вовсе с перепугу показалось. Но зоб горячий и вообще его температура заметно выше, чем у остальных. Все-таки возможно сказался удар, т.к. он маленький, вряд ли маневрировал, а скорее почти камнем вниз упал. Стоит ли все равно давать лекарства? И всем тоже? Прилагаю фото. Мне еще не нравится небольшой кроподтек внутри зоба. Он был уже сразу после удара. Может это просто венка так близко прилегает к коже. Также есть ощущение, что в зобу у малыша воздух.
Хочу сегодня попробовать дать всем мезим, церукал и но-шпу, т.к. даже у тех троих зоб очистился к утру процентов на 80, не до конца.

Изменено 13 июля, 2013 пользователем yad'ka

[a0100]

кофемолка 800 р - и в хозяйстве пригодится, будет меньше пустой суеты
лекарства давать стоит продолжать

[Марина_Л.]

Так, раз начали курс препаратов - то минимальный необходим. Вазелиновым маслом не увлекайтесь, лучше введите мезим, 1/4 таблетки мезима в 1 мл воды и по 0.3 мл в клюв 3 раза в день, но в комплексе в но-шпой ампульной по 0.05 мл в клюв 2 раза в день, за 20 минут до кормления.
Глюкоза 5%? Колоть, т.к малыш, видимо, истощен, по 8-10 мл за день, неплохо было бы 2 мл глюкозы + 1 мл Рингера в один шприц, т.е. 3 мл под одну лапку и 3 мл под вторую, 2 раза в день.
Вы курс начали всем малышам?

[yad'ka]

Да, курс всем малышам идет уже 2е суток.
Даю маленькому мезим с но-шпой 3р/д. Все препараты и глюкозу 2р/д по 2 мл. Увеличу дозу, раз говорите, что 8-10 можно колоть.
Трем остальным тоже даю мезим с но-шпой, но 2р/д, т.к. у них поочередно зоб опустошается с разной скоростью (у некоторых вообще пусто, у других остается вплоть до 50%). Хотя, может я слишком много кормлю. В общем, за день все четверо съели мисочку каши из 8ми столовых ложек сухого зерна (5 - перловка, 2 - гречка, 1- горох).

[Марина_Л.]

Как там Ваша детвора?

[yad'ka]

Продолжаю весь курс. Сегодня утром зоб опустошился у всех (за 10 часов), но помет светло-зеленый с белым.
Но вот после дневного кормления к вечернему зоб почти у всех опустошается лишь на 50% приблизительно. Может от того, что мезим с но-шпой даю только с вечерним кормлением. Думаю дать дифлюкан однократно 0,4 каждому.
Когда заканчивать курс? Завтра пятый день.
Малышу колю 3р/д глюкозу 5% по 2мл. Сейчас только что услышала, что он как бы хрипит. Очень не понравилось. А вообще, малыш активный и, собственно, единственный, кто просит еду, пищит и охотно бегает за мной.

[yad'ka]

Только что кормила малыша - хрипов не было. Значит, они были однократно, когда сделала укол глюкозы. Может больно слишком, не ведаю.
Есть ролики о том, как колоть? На ютьюбе не нашла. Колю в складку над ножкой, как бы где ножка соединяется с тельцем. Иногда под ножку.

[yad'ka]

Вот помет мне не очень нравится. На первом фото помет маленького. На втором - троицы.
И, собственно, детенки. На переднем плане малыш, который всех принимает за мамашу.
Кушаем кашу (перловка 70%, гречка 20%, горох 10%).

[Ирина Алишад]

О! Подросли уже! И выглядят хорошо! Какая вы молодец!

[yad'ka]

Взвесила птиц. Два махоньких по 230 гр, средненький - 310 гр, большой - 340 гр.
И насчет хрипов вчерашних кажется поняла - попала лекарством немного в дыхательное горлышко. Похрипел и перестал. Фух.

Изменено 18 июля, 2013 пользователем yad'ka

[yad'ka]

Орнидазол давала 6 дней. Закончили.
Амоксиклав, пимафуцин, карсил оставила пока. Глюкозу малышу оставила 1 раз вечером 2мл, еды ест столько сколько остальные. 1 раз в день (на ночь) всем даю по 0,3 мл мезима.
Сегодня утром у двух больших зоб переворился только на 50-60%, в результате чего дала всем однократно 0,4 мл дифлюкана для инъекций. Завтра, наверное, утром снова дам однократно всем дифлюкан и буду переводить на запаренное в кипятке зерно - пшеницу, овсянку, чечевицу.
Ирина, спасибо. Очень они мне нравятся. Такое же умиление, как у многих на котяток.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем yad'ka

[yad'ka]

Сегодня перешли на зерно, замоченное в кипятке. Сколько столовых ложек сухого в день должен каждый съедать? 2ложки? Утром съели 5 на четверых.
Скажите пожалуйста, лучшие пропорции из: овсянкой крупы, пшеницы, перловки, гречки и чечевицы зеленой.
Из препаратов 2 р/д даю: пимафуцин, амоксиклав, карсил. С глюкозы, наверное, будем слазить сегодня. У малыша аппетит хороший, активный.
Серу, дрожжи добавлять? Гравий? По сколько и как часто?

[Марина_Л.]

Так, курс орнидазол - минимум 7 дней. Немного раньше отменили. Дифлюкан, если уж начали, то давайте одним приемом днем и в дозировке по 1 мл 10-дневным курсом.
Амоксиклав - 14 дней. Пимафуцин отменяйте через несколько дней после отмены амоксиклава.
Дело в том, что если Вы уже начинаете прием препаратов, то их принимать необходимо курсом. Мезим принимается 3 раза в день по правилам плюс желательно параллельно с но-шпой, затем отмена препарат происходит постепенно, уменьшая кратность приема и дозировку.
Глюкозу - да, отменяйте, ни к чему ребенка инъекциями уже мучить.
Дрожжи пока ни к чему.
Кормить из расчета 2 ст. ложки сырого зерна на 1 малыша в сутки, в запаренном состоянии объем скормленного должен увеличиться, соответственно.

[yad'ka]

Добрый день! Марина, спасибо за подробный ответ!
Сейчас мы остались только на дифлюкане 1р/д по 1мл каждому, пимафуцин и карсил. Все препараты планируем закончить через 2-3 дня. Малыши чувствуют себя хорошо. Уже как с неделю отказались жить в коробке - вылетали и все время бились о крышу, поэтому место жительство поменяли и расширили в виде загона. Но последнии дни им и загона мало - вылетают и утром обнаруживаю их повсюду в комнате.
Едим пшеницу, овсянку, перловку и гречку замоченную уже в холодной воде. Через пару дней буду переводить на полностью сухое зерно.
Меня смущает одно: во время кормления одного малыша, как мне показалось, я слишком сильно разжала клюв, в результате чего он теперь его не до конца закрывает. И вообще, открыть стало очень легко - он даже не сопротивляется, в отличие от остальных. Могла ли я ему его повредить? И что делать в таком случае? В остальном малыш активный, есть столько же, как и остальные.
И когда они начнут есть сами?
Вес птиц: старшенький - 405гр, средненький - 350гр, два малыша - 290 и 300 гр.
И фото птиц в данный момент.

[Torkut]

Ох, напрасно Вы голубят к кошке приучаете, потом на улице они окажутся из-за этого в большой опасности.

[Ирина Алишад]

какие здоровенные уже, и видно, что хорошо кормите, в отличном состоянии

[yad'ka]

Ох, напрасно Вы голубят к кошке приучаете, потом на улице они окажутся из-за этого в большой опасности.

 

К сожалению, мне под живность только одну комнату отвели. Котейку тоже на днях нашла - пристраивается. Первые дни очень боялась, потому как котейка все время у птиц спала. А потом она им не понравилась и они нещадно ее изгоняют - клюются, бьют крыльями и даже шипят своеобразно! Так что котейка их боится теперь и очень редко подходит, но не близко, иначе встречает атаку.

[yad'ka]

Еще заметила, что голуби очень хорошо переманивают манеры сородичей. Когда младшенький первый жил отдельно, то очень любил меня и все время носился за мной, пищал и поддергивал крылышками. А младшенький второй тоже пытался так делать, но видя боязнь и страх сородичей, по отношению ко мне, тоже стал меня бояться. Потом подселила младшенького первого к другим. И уже через пару дней он начал меня бояться, смотря на других. Так что надеюсь, все птички, видя страх пред кошками уличных голубей, тоже будут так делать.

[yad'ka]

Так. В малыше, которому, как мне показалось, я задела клювик, есть несколько изменений за последнюю неделю: желтоватая корочка внутри клюва сверху и белая "родинка" на веке . Стоит ли волноваться?
Неужели что-то снова..

[yad'ka]

Кажется поняла наши проблемы с малышом. Кормлю гулей с помощью шприца 2 мл с обрезанным концом (представлено на фото). Насыпаю туда зернышки, опускаю глубоко в глюв и выдавливаю. Таким образом, кормление происходит довольно-таки быстро. Мне кажется, что возможно я задела концом верхнюю часть клюва, поэтому там восполнение в виде желтой корочки и из-за этого же он теперь так легко и болезненно открывает клюв.
Одно из моих предположений, потому что в остальном малыш активный и такой же, как другие.

[yad'ka]

Заканчивали со всеми препаратами, хотела последний раз давать пимафуцин, как вдруг у одного большого голубя к вечеру зоб вообще не переварился и днем его вырвало один раз. Дала однократно дифлюкан 1мл (хотя курс дифлюкана в 10 дней дня 3 назад только закончили), на ночь не кормила. К утру зоб был пустой. Но пимафуцин и карсил побоялась отменять пока что.

 

И очень интересует, когда они начнут есть? Пытаются клевать, но как-то вяленько, без особого участия, редко попадая по зерну. Коричневый уже совсем большой. Летают все под потолком (сидят на шкафу), чистят перья, спят на одной ноге, но клевать что-то ленятся. Они и выглядят уже больше, чем слетки на улице, которые самостоятельно едят, но все детенками хотят быть. Когда же?..

Изменено 4 августа, 2013 пользователем yad'ka

[yad'ka]

Кстати, карсил в капсулах на 90мг каким образом давать? В аптеке сказали, что одна капсула, как 3 таблетки, вроде. Поэтому даю пол капсулы на четверых за 1 раз или 1 целую капсулу на четверых за сутки, нормально?

[yad'ka]

Сейчас сразу после кормления рвало другого голубка. Немного совсем. Рвота имеет кислый запах. Думаю, может это провоцироваться тем, что пою водой с лимоном (6-7 капель лимонного сока на 200мл воды)?

[yad'ka]

Утром снова кого-то (может даже двоих) рвало после еды. Хотя воду сегодня давала обычную. Что-то вновь приключилось, видимо..
HELP!

Изменено 6 августа, 2013 пользователем yad'ka

[a0100]

смекты дайте и кормите меньше

[yad'ka]

Спасибо! Смекту как разводить, по сколько давать и сколько раз в день?

[yad'ka]

Можно заменить неосмектином? Состав тот де. Но и в том, и в другом присутствует глюкоза в составе, ничего страшного?

[yad'ka]

В общем, начала давать дифлюкан снова и перевела двух на запаренное зерно, ибо кандида все-таки. Пимафуцин, карсил продолжаю. Заказала цитросепт в аптеке, надеюсь с завтрашнего давать тоже. Также включим иммунофан или катозал, что завтра найду.
Все рекомендации дала tatusechka.

[yad'ka]

После подключения дифлюкана рвота превратилась у обоих. Но через несколько дней снова началась у одного голубя. Рвало всей пищей, ничего не задерживалось! Сегодня рвоты не было первый день, но у него начался понос! Что делать? Пища у него такая же, как и у другого голубя (распаренное зерно, другие два сухое едят). Не понимаю, что с птицей.
SOS!

[yad'ka]

Если нас еще кто-нибудь читает... Одного из голубков сегодня ночью рвало кровью...
Дала дицинон.
Из постоянного, что применяем: нистатин (подключила вместо пимафуцина дня 4 назад), линекс, карсил, дифлюкан даю время от времени (когда кого-то рвет или не переваривается зоб). Едим кашу вареную.
Не знаю, что делать. Боюсь, что я их теряю.

[Марина_Л.]

Дифлюкан время от времени - это неправильно, я уже писала Вам раньше, если вводите какой-то препарат, то необходимо проводить полный курс. Рвота, кислый запах - вполне может быть грибком, системным, а пимафуцин действует только местно, в зобе, плюс к дифлюкану вот таким вот образом приема - раз через раз, могла уже выработаться резистентность.
Дифлюкан придется менять. Покупайте низорал в таблетках по 200 мг и нормазе, 1/2 таблетки низорала разводите на 15 мл нормазе и 1 раз в день по 0.5 мл в клюв. Пимафуцин идет параллельно. Катозал - очень хорошо, добавляйте по 0.2 мл в клюв 1 раз в день.
Теперь касательно рвоты с кровью. Это была именно рвота либо кашель? Какое дыхание? Хрипов нет? Обязательно прослушайте дыхание всех малышей, приложите ухо к спинке и тщательно прослушайте.
Сейчас ребенку дицинон по 0.1 мл в клюв 2 раза в день и внутримышечно викасол по 0.05 мл.
Нужно фото помета.
И что там у ребенка, у которого была оспина на веке?

[yad'ka]

Марина, спасибо большое, что зашли!
Дифлюкан давала 2 курса - первый 10 дней, но через 6 дней, как закончили снова зоб встал и была периодическая рвота, поэтому дала еще курс в неделю, но через несколько дней симптомы не прошли, из-за этого давала периодически, прошу прощения. Просто, когда встречала полный зоб по прошествию 10 часов после кормления у меня начиналась паника - мои предыдущие гули прошлых лет все(!) умирали от полного зоба, видимо, грибка.
Я продавала иммунофан малышам 5 дней (пачку на сколько хватило на четверых).

 

Прослушала всех. У малыша, что с рвотой кровью (Свитти) ярко выраженое сердцебиение - раз, очень горячий - два, и при вдохе едва слышен звук будто сжимается целлофановый пакетик. У остальных ничего особенно не прослушала.
Это, наверное, был кашель, да. Свитти уже сидела отдельно от других дня 2 и я увидела только много крови (миллилитров 50-100) на утро в коробке, причину не видела. После кормления еще раз было отхаркивание кровью, но уже немного. Дицинон даю по 0,1 2р/д. Пока больше крови не наблюдалось, но за сутки до этого помет был черный или темно-коричневый с белым. Вчера один раз тоже был помет темно-коричневый с белым. Потом сразу изменился на зеленый, сейчас такой же, фото прилагаю. Почитала про микоплазмоз - подозреваю. Но откуда и по какой причине?! Зоб у Свитти переваривается плохо! Раз через раз и ооочень долго! Потому съедает в 2 раза меньше нормы, ибо не переваривает остальное. Низорал подключу сегодня же.

 

Про остальных. Два самых большеньких малыша (Уни и Чун) тьфу-тьфу-тьфу. Зобы переваривают, норму съедают, дерутся и воркуют уже. Но рвота все-таки и у них была через день-два, когда кушали зерно. С кашей пока не было (последние дней 5).

 

Четвертый с оспиной на веке (Яжка). Оспина сохранилась, не увеличилась. Как родинка так и осталась. С клювиков все хорошо, но вот зоб очень плохо идет и рвет его каждый раз после кормления! Позывы рвотные есть, но каша почти не выходит, видимо, потому что каша. Когда ел зерно, то рвало всем! Даю каплю дексаметазона, если долго-долго наблюдают рвотные позывы. Ест половину или 2/3 от нормы. Вот и к сегодняшнему утру в зобу осталось половина! Давать пимафуцин ведь бессмысленно, если так? Даю ему нистатин. И у Свитти не пустой зоб на сегодня. Тоже нистатин.

 

Больше всего боюсь, что микоплазмоз и все от Свитти уже заразились.

 

Простите, что так много, надеюсь, ничего не упустила.

 

Фото пометов: первый -Свитти; второй - остальных.

Изменено 21 августа, 2013 пользователем yad'ka

[Марина_Л.]

Так...
Попытайтесь все же изыскать возможность и сдать анализы на микоплазмоз, всем детям. Это важно. Т.к. болезнь страшна тем, что практически до последней стадии протекает бессимптомно, иногда одышка после полетов, иногда небольшое покашливание, а на стадии кровохарканья прогнозы крайне осторожны, поэтому Свитти сейчас в обязательном и срочном порядке подключайте доксициклин, таблетки 100 мг, 1 таблетку на 1 мл воды и по 0.3 мл в клюв 2 раза в день. Страхуемся низоралом и пимафуцином. Карсил.
Катозал. Затем перед каждым кормлением ампульная но-шпа - 0.05 мл в клюв и ампульный церукал - 0.1 мл в клюв, пока так.
Вместо дицинона или к нему все же советую подключить викасол.
Малышей, Уни и Чуни, все же необходимо потихоньку переводить на зерно, катозал им, кстати, тоже в тему, также курс нормазе/низорал и карсил. И обязательно анализ на микоплазму.
Яжка... Можете выложить фото его помета? Именно его?