Голубь не попадает по зерну

[Звон]

Ну вот, принесла таки ещё одного птицуна.
Тощий, целый, чистый, перья распушены, нахохлился. Сил сопротивляться нет, покорный. Голова слегка подрагивает. По зерну попадает плохо. Мягкую булку, подкинутую добрыми людьми клевал и глотал. Носик, горло, глазки чистые.
Сейчас дам вет. имунофам и карсил. Утром дам пирацетам, мильгаму и глицин.
ВОПРОС: нужно ли подключать антибиотики и (боже!!!!!пусть это будет не сальма, и не орнитоз!!!!) какие?
Помет видела совсем голодный. Сейчас покормлю, утром посмотрим.
Скорректируйте, пожалуйста по лечению. И скажите - где же мне его хранииииииить..... местов свободных нетуууууу.....

[Cheshirski]

ВОПРОС: нужно ли подключать антибиотики

Пока - не надо, но пишите о динамике. Посмотрим, как откармливаться будет.

И скажите - где же мне его хранииииииить..... cray.gif местов свободных нетуууууу.....

Ой, как знакомо-то.. Сочувствую, но помочь нечем.

[Звон]

Голубь за ночь окреп. В тельце появился тонус. Тяну к нему руки - раздувается и пыхтит. Дрожание головы больше незаметно. Поскольку очень торопилась утром, не проверяла на предмет самостоятельно поклевать зерно. Накормила сама (наконец-то получается кормить щепоткой зерна, а не по одному в клюв пихать как с первым голубем). Воду попил из рюмки самостоятельно, пил жадно, но умеренно. Перья прилегли к телу плотнее. Фото помета (первое фото - за ночь, второе - утром) и самого героя прилагаю.

[Звон]

Симптомы этого голубя сильно отличаются от симптомов моего первого вертячника Гугла. Тот стукался затылком в пол, ходил задом наперед, кувыркался через плечо. Этот вжимает голову в плечи, клюв слегка приподнят вверх, мелкая дрожь головы, двигается покачиваясь точно вперед, иногда слегка заваливается набок, помогая себе крыльями выправиться. Иногда создается впечатление, что его глаза не могут сфокусироваться на нужном предмете.
Помет за сутки стал чуть менее водянистым, более оформился в ватрушку и потерял ярко зеленый цвет. Теперь он более темный.
Может все таки добавить антибиотик?

[Cheshirski]

Этот вжимает голову в плечи, клюв слегка приподнят вверх

Хм, "поза звездочета", подозрение на сальму? Давайте попробуем ципрофлоксацин, у Татусечки пару лет назад порой неплохо получалось.

[Звон]

Ага, "звездочет" слабо выраженный. Таки сальма. Ночью голубя стошнило вечерней порцией зерна. Запаха утром нет. Полость рта и горла (насколько глубоко смогла рассмотреть) чистые. При раскрытии клюва от верхней части к нижней протянулась тонюсенькая белая ниточка (слюни?).
Поменяла корм на запаренное перемолотое зерно. Дала порцию пимафуцина перед кормлением. Дала ципролет 250.
Помет за ночь умеренно водянистый, мягкие тёмные бурые колбаски. Засуетилась и не сфоткала...
Помет утренний после пимафуцина и кормления выкладываю.

[Cheshirski]

Дала ципролет 250.

Эээ?

Помет утренний после пимафуцина и кормления выкладываю.

Ну, кишечная инфекция...

[Звон]

Поскольку Вы, Cheshirski, рекомендовали ципрофлоксацин, дала голубю ципролет 250 (действующее вещество ципрофлоксацин) доза: 1/4 таблетки + 2 мл воды в клюв по 0,2 мл. Что-то не так?

Изменено 5 января, 2013 пользователем Звон

[Cheshirski]

Так
Я, было, пугнулся, что прям целую таблеткку дали.

[Звон]

Гулька получила кличку Снайпер. Чувствует себя неплохо. Охотно глотает густую кашу из шприца, пьет немного воды из рюмки. Голова трясется сразу после процедур. Быстро успокаивается, клюв кверху больше не задирается. При передвижении часто заваливается вперед, иногда набок. Двигается неохотно. Крыльями изредка машет, но не взлетает. Рвоты больше нет.

 

Из лекарств: ципролет, пимафуцин, глицин, пирацетам, имунофан. Хотела давать мильгамму, но она иногда вызывает рвоту у голубей, и я зависла, не знаю как быть.... есть в наличие нейромультивит, но его дозировать сложно. Чистых дрожжей в ветаптеках на сегодня нет.

 

Помет вчерашний, вечерний:

Сегодня утром:

[Звон]

Опять печаль. Кашка голубю в этот раз получилась гуще, поэтому дала попить дополнительно воду с глицином. Пил жадно, выпил около 10мл. К следующему кормлению в коробке опять рвота. Вместе с молотым зерном присутствуют пару зерен перловки.... сутки пролежали в зобу.... а на ощупь определить я их не могла, зоб кажется пустым. Голубь хорошо опушен и приходится перья разбирать, чтобы зоб прощупать, да и опыта совсем нет. Помёт - вода с бурыми червячками-какахами. Печаль...

[Cheshirski]

Звон, много вышло? Возможно, перекормили чуток.

Хотела давать мильгамму, но она иногда вызывает рвоту у голубей, и я зависла, не знаю как быть...

А уколоть внутримышечно? Рвоту потому вызывает, что в составе есть лидокаин - он блокирует нервную проводимость, и может рвоты вызывать.

[Звон]

С рвотой вышло около чайной ложки каши. Расстроило присутствие старых целых зерен перловки (было 2-3 зерна).
Сейчас последнее кормление будет. Крупу перемолола мельче, развела пожиже. Рвоты больше не было, жидкости в помете почти нет. Может и правда перекормила и вдоволь напоила. Голубь выглядит неплохо, сопротивляется закутыванию. Колоть уколы мильгаммы смогу. Правда мяска на грудке пока мало. Напишите, пожалуйста дозировку.
На всякий случай случай опять выкладываю последний помет:

Изменено 6 января, 2013 пользователем Звон

[Cheshirski]

Расстроило присутствие старых целых зерен перловки (было 2-3 зерна).

Бывает такое. Это не застой зоба.

Колоть уколы мильгаммы смогу.

0,05 мл раз в день десять дней.

На всякий случай случай опять выкладываю последний помет:

Всякий, то есть. Есть с водой, есть хороший.

[Звон]

Вопросы, каждый день вопросы....
Сколько времени можно кормить голубя жидкой кашей? Нужно ли добавлять в кашу минеральную подкормку с камешками? И как потом переводить на питание сухим зерном?
Сколько дней пить ципролет и пимафуцин?
Спасибо Вам за терпение и обучение.

[Марина_Л.]

Кашей кормите, т.к. присутствуют рвотные симптомы, она сейчас нужна, чтобы успокоить раздраженный ЖКТ.
Пока кормите кашей, минеральная подкормка не нужна, введете ее после перехода на обычное сырое зерно.
Ципролет - ну, он же у нас от сальмы здесь, а при сальме курсы длинные, тот же амоксиклав - месяц, пимафуцин параллельно.

[Звон]

Мдяяя. Читаю старые темы о сальме. Татусечка очень похоже описывает симптомы. Птица закидывает голову на спину (моя на сегодня почти не закидывает, а как-бы втягивает в плечи), нарезает круги вокруг себя, голова подрагивает и болтается как от слабости из стороны в сторону. И горло у моего Снайпера похоже выпирает вперед как в её теме про Курицу и Чайку. Только не так сильно. Ну что же, надо настраиваться на месяцы упорного лечения.
Проверила на общее состояние: двигается ровно, но неохотно. Нервничая, крутится хвостом вниз - головой вверх, при этом машет крыльями, не летает, клевать самостоятельно не пытается. На меня надувается, пыхтит и бьет крылом. Охотно глотает кашку из шприца. Помет жидковат, и его не так много, как в первые дни. Блин, кажется повторяюсь, вроде уже писала недавно. Лишь бы ещё какой заразы не пропустить. Простите, если что....
Итак:
в первое кормление пимафуцин и пирацетам
во второе - ципролет и карсил
в третье кормление - карсил, мильгамма, глицин
в четвертое кормление - пимафуцин и ципролет

 

Вопрос: может ему линекс и с чем тогда совмещать?

[Cheshirski]

может ему линекс и с чем тогда совмещать?

Можно. Совмещать - с чем угодно. Производитель указывает на допустимость совместного применения с антибиотиками.

[Звон]

Обратила внимание - после кормления, когда ощупываю состояние зоба, голубь отрыгивает воздух. Думаю, что это он наглотался с кашей. Но прошу знатоков прокоментировать, не может ли подкрасться новая напасть. Когда осматриваю зоб перед кормлением, воздуха нет. По крайней мере никак не проявляется внешне.

 

Сегодня с кормом дала пимафуцин и ципролет, а через пять часов, при следующем кормлении на газете было большое мокрое пятно и лежали неплохо сформированные кучки хорошего цвета. Белой составляющей не было. Линексом поить еще не начала.

[Cheshirski]

Думаю, что это он наглотался с кашей. Но прошу знатоков прокоментировать, не может ли подкрасться новая напасть.

Звон, а такое нередко бывает. Неопасно.

 

Белой составляющей не было.

Они (ураты) просторастворились в жидкости.

[Звон]

Время идет, пьем лекарства. Воды в помете иногда вообще нет, и цвет приличный, бывает и с водой. Состояние птицы бодрое. Начала усиленно отбиваться. При попытке взлететь - кувыркается. Изредка трясется голова. Я начала ставить ей в домик распаренное зерно. При мне не клюет, но зерно разворошено. Меткость моего Снайпера пока определить не могу. Кормлю руками густой кашей.

Изменено 14 января, 2013 пользователем Звон

[Cheshirski]

Звон, сурьезный такой птиц

[Звон]

Чтобы не потеряться среди больных гулек отпишусь о своем.

 

Пропили и закончили вет. имунофан 12.01.13.
Кололи и закончили мильгамму 17.01.13.
Уже 16 дней пьем ципролет и пимафуцин. 18 дней - пирацетам, глицин и карсил.
10 дней принимает линекс.

 

Хочется попробовать добавить фоспренил и кавинтон. Можно? Нужно?

 

Из положительного: голубь стал крепким и активно сопротивляется. У него сильные крылья. Прошло болтание головы на ослабленной шее. Откормился. Помет более-менее нормальный. Легко кормиться из шприца.
Плохо: если выпускаем в комнату не хочет двигаться, не пытается клевать зерно, при попытках взлететь (если пытаемся поймать) кувыркается и бьется по полу. Иногда лапы выглядят слабыми и вялыми (когда отмываю их от помета). Волнуясь, задирает клюв вверх, закидывая голову на спину. При этом иногда мелко трясется голова (видно только по дрожанию клюва).
Помет в течение дня:

Внешний вид вблизи:

Если подкараулить на расстоянии, выглядит более ровненьким и гладким:

[Cheshirski]

Звон, ципролет можно убирать. Продолжать смысла нет.
Пимафуцин можно продлить до 20 дней.

Хочется попробовать добавить фоспренил и кавинтон. Можно? Нужно?

Пробовать можно.
Звон, анализ на сальму реален?

[Звон]

Анализ на сальму возможен в медико-криминальной лаборатории соседнего города. С моим паспортам и описанием событий. Ветврач предупредил, что они свяжутся с нашей СЭС и репрессии обязательны. Заставят даже тушку предъявить. У нас по области более трех случаев массового заражения детей в учреждениях. А я в школе работаю..... страшновато....

 

Ципролет на что нибудь менять? Или?

 

Вчера вместе с кашей скормила 5 зерен вареной перловки. Голубя стошнило, совсем немного, но все же...
Сегодня после утреннего кормления опять стошнило чуть-чуть. За один раз даю около 10мл густой каши. Плюс к этому около 1 мл воды с лекарствами. Или зерно нельзя или объем уменьшить? Пока писала, голубя опять тошнит.... Запах от рвоты запаренного зерна.

[Марина_Л.]

Так...
Ну, я бы пимафуцин поменяла бы на флюконазол в растворе для инфузий, а ципролет на амоксиклав.

[Звон]

Есть в наличии флемоклав солютаб 500х125. По составу как и амоксиклав, но вот процентное содержание другое. Подойдет ли он?

 

Делать ли перерыв между разными антибиотиками?

[Марина_Л.]

А посмотрите по инструкции, за какой промежуток ципролет выводится?
Да, флемоклав подходит, только раз 500, Вам тогда надо 1/2 таблетки в 5 мл и по 0.5 мл 2 раза в день.

[Звон]

Голубя с утра не тошнило, но и порцию я ему слегка уменьшила. И как то сразу стало меньше помета.
Зато вечером, после шести часов, он начал довольно долго кружить в правую сторону. Это повторялось несколько раз. Услыхав мой голос, он сразу останавливался и подходил к прорези в коробке, т.е. контролировать себя мог. А через некоторое время опять начиналось кружение. Последние пару часов, после последнего кормления, притих. Сегодня из лекарств были с утра пирацетам + глицин + линекс, в обед карсил, вечером просто каша.
Завтра с обеда смогу начать переводить на другие лекарства.

[Марина_Л.]

Линекс - 2 раза в день. Карсил - 2 раза в день. Глицин - в поилку. Пирацетам - да, 1 раз в день, лучше утром, т.к. возбуждает. Как помет? Больше не тошнит?

[Звон]

Начала давать флемоклав и кавинтон. Фоспренила пока купить не удалось. Есть иммунофан. С последнего приема прошло 10 дней. Может повторить?
Флюконазол в растворе для инфузий в аптеке заказала. Привезут через четыре дня. Пока даю пимафуцин. Голубя за последние сутки не тошнило. Начинаю опять добавлять объем порций.
Муж сегодня услышал, что он гудел. Может перекликался с нашим голубем. Когда выпускаю его из коробки в комнату, глубь надолго замирает, затем начинает дико биться, пытаясь взлететь. Придется стелить под него одеяло, чтобы не убился.
Фото помета после одного приема флемоклава:

и голубя, который теперь из пафосного Снайпера стал милым Индюшкой (чумазый - сразу после каши):

[Cheshirski]

С последнего приема прошло 10 дней. Может повторить?

Да, можно.

Фото помета после одного приема флемоклава:

Ну, после одного приема - непоказательно.

и голубя, который теперь из пафосного Снайпера стал милым Индюшкой

[Звон]

Вроде бы и помет стал сносным, и голубь бодр.
А сегодня на прогулке было видно, что голубь начал сильно кренить голову вправо. Затылок стал опускаться к полу. Раньше этого небыло.
И после дневного кормления гульку опять тошнило. Вышло где-то 1/5 часть от объема порции. Без запаха. Флюконазола в растворе для инфузий скорее всего быстро не достану. Брать в таблетках? Пока сидим на флемоклаве.
Может дело в том, что я кормлю не магазинной кашей, а перемалываю смесь зерна дома. И фракция бывает как у манной крупы.
Помет утром был такой:

А вот после дневного кормления помета небыло.
Сейчас опять покормила и появилась единственная кучка:

[Cheshirski]

Брать в таблетках?

Да.

Может дело в том, что я кормлю не магазинной кашей, а перемалываю смесь зерна дома. И фракция бывает как у манной крупы.

Нет, это ни при чем.

[Звон]

Купила флуконазол 150мг 2 капсулы. Напишите, пожалуйста, дозировку.

[Марина_Л.]

Флюконазол. Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

[Звон]

Марина_Л., спасибо! А пить Флюконазол пока пьем флемоклав? Прочитала, что люди принимает его независимо от пищи. Значит можно одновременно с кормом?
И еще: сколько дней пьют линекс?
И еще.... в одно кормление я даю в хлебном катышке пирацетам, в кашу добавляю линекс, и спаиваю из шприца кавинтон. Ставлю поилку с глицином. Получается смесь лекарств. Это нормально? Раздвигать лекарства по времени утром не получается, а может надо?

[Cheshirski]

в одно кормление я даю в хлебном катышке пирацетам, в кашу добавляю линекс, и спаиваю из шприца кавинтон. Ставлю поилку с глицином. Получается смесь лекарств. Это нормально?

Да, можно.

Значит можно одновременно с кормом?

Можно.

Значит можно одновременно с кормом?

Вообще, по необходимости, твердых курсов нет. Пока антибиотик идет - давайте, и пару недель после.

[Звон]

17 дней пили ципролет, 10 дней пьем флмоклав.
6 дней, как поменяли пимафуцин на флюконазол.
Прошли два курса иммунофана.
В силе остались карсил, линекс, глицин, пирацетам, добавился кавинтон (10 дней).
В начале лечения проколола курс мильгаммы. 10 дней.
Больше никаких витаминов пока не давала. Может стоит что-то подключить? Чистых дрожжей в продаже нет. Есть с морскими водорослями, серой.

 

Вчера, зная что задержусь на работе, покормила голубя чуть больше утром (около 20мл) пришла с работы - рвота по всей коробке. Его вообще примерно один раз в неделю тошнит....
Нормально приживается объем где-то 12мл. Но тогда за три кормления не получается даже 40мл. А уж норму в 60мл даже не мечтаю впихнуть. Хотя киль уже не острый и мяско наросло.
При этом голубь бодр, оживленно выскребается из коробки и выпутывается из футболки при кормлении.
Гулять по квартире отказывается, замирает чучелом. В течении часа может сделать пару шагов, иногда чистит перышки. Вертит и сам не ест.
Помет после ночи:

[Cheshirski]

Чистых дрожжей в продаже нет. Есть с морскими водорослями, серой.

Во, с серой. Как раз полезно для пера.

Его вообще примерно один раз в неделю тошнит....

То есть, более-менее четкая регулярность?

Нормально приживается объем где-то 12мл. Но тогда за три кормления не получается даже 40мл. А уж норму в 60мл даже не мечтаю впихнуть. Хотя киль уже не острый и мяско наросло.

А чего до сих пор кашей? А не зерном?

Помет после ночи:

Ничего так, хоть и не идеал.

[Звон]

Голубя рвало 5.12, 13.12, 21.12 (дала 5 зерен вареной перловки - пробовала перевести с каши на зерно), 27.12, 01.02 (дала объем каши немного больше обычного). Не знаю, считать это регулярным или нет.

 

21.12 как раз пыталась начать перейти с каши на зерно, сначала вареное, затем сырое, но после рвоты так и остались на каше. И как только решу опять к зерну возвращаться - опять рвота.
Во время прогулок, я сыплю Индюшке горсточку мелкого зерна, но он не обращает на него внимания.
Я вообще не очень четко представляю, как перейти к сырому зерну после каши. И как спровоцировать голубя, чтобы сам клевал.
Попутный вопрос: Сколько еще дней поить его флемоклавом?

 

Чуть позитива: приехала в гости свекровь-медик (хорошо знает про ужасный сальмонелез). От возможного диагноза Индюшки в шоке. А мы тут меняем ему коробку. И муж спрашивает: "Может старую не выбрасывать - вдруг новый голубь попадет?". Свекровь со страданием в голосе: "НЕТ! НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!" Я начинаю оскаливаться и рычать... и тут она добавляет: "Новую птичку - в чистую коробку и на строгий карантин! А то перезаражают друг-друга." дай бог здоровья свекровушки моей.....

[Cheshirski]

"НЕТ! НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!" Я начинаю оскаливаться и рычать... и тут она добавляет: "Новую птичку - в чистую коробку и на строгий карантин! А то перезаражают друг-друга."

Праавильно говорит, прааавильно! Сальмонеллез передается через помет!

 

Голубя рвало 5.12, 13.12, 21.12 ..., 27.12, 01.02 ... Не знаю, считать это регулярным или нет.

Конечно, считать. Интервалы - 8 дней, 8 дней, 6/7 дней. Выбивается только рвота 01.02, но поле наблюдения мало, могли быть и наложенные циклы. Глисты, похоже, активничают циклически.
По идее, следцующая рвота может быть 03-04.02 либо 07-09.02, либо в оба дня.
Каниквантел есть?

[Звон]

Каниквантел плюс есть.

 

Просто каниквантел, если надо, куплю.

Изменено 2 февраля, 2013 пользователем Звон

[Cheshirski]

Просто каниквантел, если надо, куплю.

Простого не бывает. Только плюс.
Тогда погодим пока, поглядим, подтвердится ли предположение.

[Звон]

Сегодня утром у Индюшки опять было много воды в помете:

Но сам становится все сильнее и устойчивее. Начал взлетать метра на полтора. Может держать равновесие сидя на раме велосипеда (ему прям нравится), чистит перышки. У меня появилась надежда, что мы справимся с его вертячкой.