Волнистика рвет непереваренным зерном

[Chitty Bang]

Здравствуйте!

 

Такая беда случилась. Девочка-волнистик, возраст чуть больше 4,5 лет (живет вместе с самцом, возраст около 3,5 лет). В августе начало регулярно тошнить непереваренным зерном. В то время давала пророщенный овес. Потом я сама заболела, перестала давать, попугая перестало тошнить -- таким образом я выяснила, что тошнит именно из-за пророщенного корма (связь была выявлена абсолютно точно). Причем дело не в качестве корма -- самец тоже его ел, с ним все в порядке -- а именно в том, что девочка не переносит пророщенный корм.

 

С того времени она чуть оправилась, но изредка, раз в пару недель ее по-прежнему тошнит непереваренным зерном. Помет нормальный, темно-зеленый с белой точкой, не водянистый. Когда тошнит, целый день спит, только под ночь наедается и ведет себя активно. Проблема еще и в том, что самец ее постоянно кормит (срыгивает зерно в клюв). Я ее отсаживала, ей лучше, когда она сама ест, но порознь их держать не могу -- у обоих начинаются муки и тоска.

 

Корм: бельгийский "Престиж", вода кипяченая в поилке, яблоко, морковь, зелень с дачи (осенью-зимой замороженная, куриное просо). Другие фрукты-овощи не едят.

 

Собственно, вопрос: какие надо сдать анализы, чтобы поставить птице диагноз?

[Valiushka55]

Анализ на грибки, если финансы позволяют лучше проверить все и сдать все анализы Пока купите нистатин и можно начинать давать. 1/4 таблетки развести в 3 мл теплой воды, энергично потрясти (нистатин не растворяется в воде, а образует взвесь) и давать в клюв по три капли 3 раза в день(смесь должна быть теплой). При рвоте необходимо ввести в рацион птички каши, но зерновой корм из кормушки не убирайте.
Все-таки выложите фото помета.

[Chitty Bang]

Сегодня пришли анализы на грибки -- культура не обнаружена. Подскажите, пожалуйста, какие еще надо сдать анализы.

 

После того, как я опубликовала здесь эту тему, я купила попугаям морской песок с ракушками -- у них долго не было песка, я совсем забыла про него (в клетке есть сепия, минеральный камень, мел). Девочка жадно на него набросилась, ела и стала такой же активной и веселой, как до болезни. Я даже думала, что все, именно песка ей не хватало. Но в это воскресенье ее опять тошнило, и сейчас она опять сидит нахохленная.

[Chitty Bang]

Помет фотографировала на телефон, поэтому качество не очень.

 

Нистатин в это время не давала (хотя купила). У меня есть опыт неудачного лечения попугая, был неправильно поставлен диагноз, все кончилось его смертью, поэтому теперь я противник лекарств до постановки диагноза.

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Chitty Bang

[VALGR]

Рвота непереваренным зерном может быть последствием банального отравления...Поэтому для начала попробуйте применить активированный уголь или энтеросгель...Чем скорее-тем лучше, чаще(через 1-2 часа) лучше, чем редко...Если отравление-результаты увидите достаточно скоро. Проверьте корм и вспомните, что Ваш птицун мог слопать неподходящего...
Уголь можно и на корм, и через шприц...Эн-ль -в клюв с помощью шприца...
Кстати, помёт у неё не такой уж и плохой...

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем VALGR

[Chitty Bang]

К сожалению, это не отравление (к сожалению, потому что я не могу понять, что с ней). Описанная ситуация (рвота 1-2 раза в пару недель, 3-4 дня недомогания, остальное время -- нормальная здоровая птица) длится с августа. Едят на пару один корм с самцом. Самец здоров.

[VALGR]

Дождитесь спецов форума...
Как вариант, может просто что-то лопает непотребное?
Желательно на эту ситуацию иметь фото помёта.Иначе как определитьчто с ней происходит?...

[Chitty Bang]

Здравствуйте! Делала я в середине декабря анализ -- брала мазок из зоба. Выявили эпидермальный стафилококк. Мне сказали, что надо смотреть на общую клиническую картину - если попугаю плохо, то лечить, если нет, то оставить в покое.

 

Пока ждали анализов, я давала ей лактобифадол, и к моменту, когда анализ был готов, она себя достаточно хорошо чувствовала. Попугая больше не тошнило, но все равно, она не восстанавливалась до такого состояния, как раньше. Вчера ее опять тошнило, и я решила начать прием антибиотиков.

 

Купила цефазолин. Подскажите, как готовить, какая должна быть дозировка? Фотку с анализами прикладываю.

[Cheshirski]

Chitty Bang, у меня есть очень большие сомнения, что рвота имеет инфекционый характер.
1. При токсикоинфекции (то есть, бактериальной инфекций ЖКТ с отравлением продуктами жизнедеятельности возбудителя) рвота если есть - то есть. Каждый день, да не по одному разу в день. У вас же периодичность далеко не та.
2. Найденный стафилококк - обычный обитатель кожи, что человека, что птиц. Он может вызвать заражение раны, в редких случаях - инфекции дыхательных путей (обычно - вторичные, после вирусных или хламидийных инфекций). Но вот чтобы он вызывал токсикоинфекцию - не слышал. К тому же, он маловирулентен, и заражение им случается в основном в виде "больничной инфекции" - то есть, в местах, где его концентрация просто зашкаливает. Да и собственный иммунитет за такое время давно бы подавил его.

 

Так что использоваьт достаточно "тяжелые" цефалоспорины при столь призрачной возможности - я б поостерегся.

 

Про рвоту. Она,, в принципе, может вообще иметь неинфекционый характер. А может быть обусловлена чем-то иным, не стафилококком - а, например, тканевыми глистами.

 

Поэтому давайте сделаем такую вещь. Вы, в течение недели (пока) ежедневно выкладывайте фото наиболее характерного помета, и, если возникнет рвота - фото рвотных масс. Но! Фото должны быть хорошими - крупными и четкими. Иначе смысла в них мало будет.

[Chitty Bang]

Cheshirski, спасибо. Вообще ее и раньше иногда тошнило -- очень редко, может быть, за год раза 4.

 

Еще не сказала, что перед лактибифадолом, но после того, как взяла мазок из зоба, давала-таки нистатин 7 дней. Эффекта ноль + стресс из-за манипуляций, она совсем расклеилась. Только потом, когда лактибифадол стала добавлять в кашу, она оправилась.

 

Буду выкладывать фотки утреннего помета, но должна сказать, что поскольку я ее сейчас подкармливаю овсяной кашей (просто голозерновой овес в ступке мну и варю несколько минут), помет у нее довольно жидковатый. Корм она мало ест, в основном у самца выпрашивает, причем провоцирует его сексом -- попу свою ему подставляет. И он ее кормит, наступив на нее и давит ее, а она и без того себя плохо чувствует.

 

Да, и еще хочу добавить, что она все время грызет что-то твердое: птичьи сухарики, морской песок, сепию. Такое ощущение, что у нее все время свербит в зобике.

[Valiushka55]

Да, и еще хочу добавить, что она все время грызет что-то твердое: птичьи сухарики, морской песок, сепию. Такое ощущение, что у нее все время свербит в зобике.

 

Скорее клювик точит.

[Cheshirski]

Буду выкладывать фотки утреннего помета, но должна сказать, что поскольку я ее сейчас подкармливаю овсяной кашей (просто голозерновой овес в ступке мну и варю несколько минут), помет у нее довольно жидковатый.

Хорошо, учтем.

 

Корм она мало ест, в основном у самца выпрашивает, причем провоцирует его сексом -- попу свою ему подставляет. И он ее кормит, наступив на нее и давит ее, а она и без того себя плохо чувствует.

Не до лямуров сейчас, отсадите самца. Пусть немного врозь посидят.

[Chitty Bang]

Cheshirski, простите, что не выкладываю фотки каждый день -- не успеваю. Я все фотографирую, каждый день, а фотографии помета и историю этих дней выложу в понедельник вечером. Дела у нас немного ухудшились. Но, может, картина болезни будет яснее.

[Chitty Bang]

Даю ссылку на весь альбом с фотографиями: http://photo.qip.ru/users/pums-pums/200826610/all/ Они там поименованы датами. К сожеланию, часть фото пришлось выкинуть -- получились все-таки плохие, фотограф тот еще из меня.

 

Cheshirski, вы мне посоветовали не давать антибиотик, но к тому моменту я уже дала ей 1 раз вечером, до вашего коммента. Я колебалась, продолжать или нет -- но слышала, что если прервать курс, то зараза может адаптироваться и больше не реагировать на антибиотики, и я все-таки стала продолжать. Разводила цефазолин на кончике ножа в 4 мл кипяченой воды и поливала сверху кашу (от 0,5 до 1 мл на миску), которую давала ей на ночь (она весь день спит, только к ночи, часов в 0.00-1.00 оживляется и начинает есть и ест до 2.00-3.00 ночи), и она сразу ее ела.

 

На 5-й и 6-й день приема антибиотика (16.01 и 17.01 на фото) она стала такой же бодрой и веселой, как до болезни, я просто глазам поверить не могла. Решила дать и в 7-й день, чтобы закрепить результат. И вот после этого случилась катастрофа. В ночь после приема ее тошнило какой-то бурой жидкостью -- я сначала испугалась, что это была кровь, но это оказалась не кровь. 19-го она была никакая, а вот 20-го она стала какать одним непереваренным зерном -- там есть фото белого лотка с зернышками, вот это ее какашки за ночь.

 

Я стала опять давать ей кашу с лактобифадолом, и на удивление через пару дней ее какашки восстановились. Она опять стала такой же, как была до приема антибиотиков: пухленькая, целый день спит, почти ничего не ест, вечером оживляется и ест до середины ночи. См. ее фото за 23.01.

 

Но 20-го же самца (они сидят раздельно, но вечером я их ссаживаю на 3-4 часа вместе, чтобы они пообщались) стало тошнить. То ли он почесал ее перышки, на которых засохла та бурая жидкость, то ли отравился сам, но он блевал и ничего не ел 3 дня. 21-го и 22-го по вечерам я стала кормить его кашей из шприца: размолола в кофемолке рис, гречку, просо и овес, добавляла в кашу лактобифадол, и давала ему. 23-го числа я уезжала на весь день, а к вечеру, когда вернулась, оказалось, что он чуть-чуть очухался.

 

Вчера они вместе сидели полночи ели, и в прошедший день (среда) он уже совсем выздоровел. А Дуська -- как до антибиотиков. Но после 18-го (когда тошнило бурой жидкостью) ее больше ни разу не тошнило, хотя во время еды она делает такие движения головой, как будто хочет срыгнуть.

 

Вот такие дела у нас. И сейчас сидят едят кашу с лактобифадолом из миски.

Изменено 23 января, 2013 пользователем Chitty Bang

[Cheshirski]

Это феерично...
Chitty Bang, вы едва своими руками не отправили птицу "на Радугу".
Кто вам посоветовал вот этакий идиотский способ дозирования антибиотика:

Разводила цефазолин на кончике ножа в 4 мл кипяченой воды и поливала сверху кашу (от 0,5 до 1 мл на миску)

который, к тому же:

В ЖКТ разрушается.

(Описание вещества Цефазолин, раздел Фармакология)
А вот что там получается в результате разрушения в ЖКТ - знают только некоторые фармакологи, те, кто исследовал его и испытывал на мышах.

 

В любом случае, нет ничего удивительного, что в итоге пришли к тому, от чего ушли.
Пока параллельно с лактобифадолом подавайте ей сорбент - лучше всего Энтеросгель, набрать в шприц (вынув поршень) и давать в клюв по 0,3 мл два-четыре раза в день.

[Chitty Bang]

Хорошо, буду давать Энтеросгель, спасибо.

 

Способ никто не советовал, я поступила так же, как со всеми лекарствами. Я постоянно за ней наблюдала.

[Cheshirski]

я поступила так же, как со всеми лекарствами.

Так - "на кончик ножа" - дают только пробиотики. Ну, серу - со спичечную головку.олько потому, что строгое дозирование их необязательно.
Антибиотики же (и вообще большинство лекарств) требуют строгого дозирования, безо всяких "прикидок на глаз".

[Chitty Bang]

После последнего сообщения я давала ей Энтеросгель 4 дня -- помет у нее быстро нормализовался, а манипуляции приносили столько страданий, что я прекратила давать. Все последующее время она была такой же, как раньше, -- днем спит, ночью активничает и ест часов до 2-х. Все это время ее не тошнило до позавчерашнего дня. Она была капельку, но получше, чем до приема цефазолина.

 

Вообще состояние у нее волнообразное какое-то, если можно так сказать: то хуже, то лучше. Ей однозначно лучше после того, как тошнит, несколько дней после этого она бодрая, как до болезни. Потом опять ухудшение -- она спит целый день, прижавшись к самцу, ест ночью, и так пока снова не будет тошнить.

 

С позавчерашнего дня ее несколько раз тошнило -- й раз позавчера (немного), 2 раза вчера днем и сейчас вот, ночью. Под утро пересадила ее. Я забыла в теме упомянуть, что за месяцы болезни у нее поменялась восковица -- коричневое облезло и теперь она бело-голубая, как у маленькой (ей уже около 5 лет). Возможно, это что-то органическое? Не заразное точно, если самец не заразился за столько времени.

[Cheshirski]

за месяцы болезни у нее поменялась восковица -- коричневое облезло и теперь она бело-голубая, как у маленькой (ей уже около 5 лет). Возможно, это что-то органическое? Не заразное точно, если самец не заразился за столько времени.

Ясно, что - снизился фон женских гормонов. Именно из-за них коричневеет восковица.
Chitty Bang, я только повторю свое предположение - глисты или (менее вероятно) - трахейный клещ (обычно он сопровождается респираторными симптомами, но не всегда). Предположение - из имевшейся ранее цикличности:

рвота 1-2 раза в пару недель, 3-4 дня недомогания, остальное время -- нормальная здоровая птица

Столь длиные циклы для инфекции нехарактерны, для простейших - тоже.
А вот черви или клещи - очень похоже.
Сейчас эта цикличность может быть смазана из-за размножения паразита и наложения индивидуальных циклов их развития.
Вариата два - или Отодектин 0,1%, или глистогоное - Каниквантел, скажем.
У первого варианта преимущество в том, что дается препарат разово, и бьет сразу и червей и клеща. Но более токсичен.
Глистогоное надо давать пять дней подряд, с повтором через 10 дней еще одного пятидневного курса, и губит он только глистов. Но меннее токсичен.

 

Решайте.
Я бы пробовал все же Отодектин.

[Chitty Bang]

Cheshirski, а как его давать? - отодектин.

[Chitty Bang]

Она стала, выпрашивая корм у самца, издавать такие попискивающие звуки, как птенец -- дня 3-4. И еще, она стала сидеть на полу. Ночью спит на жердочке (в отдельной клетке), но утром, когда слезает на пол -- собирает на полу что-то, то ли зерна, то ли крошки от печенья, -- потом не поднимается наверх, а забьется в уголок и сидит там.

[Cheshirski]

а как его давать? - отодектин.

Берете шприц 2 мл, набираете в него чуть отодектина. Иглу обламываете, примерно посередине. И из полученного обрубка выдавливаете каплю-шарик, вот его и надо дать в клюв. Там выходит около 0,01 мл.

 

то ли крошки от печенья,

Надеюсь, имеется в виду специальные птичьи печенья?

[Chitty Bang]

Надеюсь, имеется в виду специальные птичьи печенья?

 

Да, попугаичьи Fiory.

 

Спасибо за совет, завтра куплю. Сегодня вечером в нашей ветаптеке не было. Потом отпишусь.

[Chitty Bang]

Cheshirski, в прошлое воскресенье, 24-го февраля, смогла купить отодектин и дала вечером, в 22.00, ей, как вы описали. Капелька выдавилась не очень большая, я думала, больше будет.

 

Всю неделю за ней наблюдала, теперь могу что-то написать. Разница в ее самочувствии и общем состоянии была не очень заметна -- она все время так же спала, прижавшись к самцу, целый день, а ближе к ночи ела (кашу, зернышки сама она уже пару месяцев не ест, как будто ей тяжело глотать, выпрашивает у самца). Часто делала срыгивающие движения головой. Сегодня утром ее тошнило -- я не видела, но по слипшимся перышкам на голове и заплеванному зеркалу это поняла.

 

Единственные отличия, которые мне заметны: она все-таки не такая нахохленная, как раньше, перышки глаже, больше прижаты к телу + у нее не такие больные глазки, точнее не могу описать, но мне это заметно. Немного активнее стала. Позавчера я купила им ветки с сенегальским просом, она его активно ела, в отличие от корма (бельгийский "Престиж"), по-моему, впервые за долгое время наелась от пуза -- потому и активнее стала. Она уже давно мало ест, возможно, от этого сил у нее мало.

 

Не стоит ли повторить с отодектином? Или, если он не помог, возможно, проблема в другом все-таки?

[Cheshirski]

Капелька выдавилась не очень большая, я думала, больше будет.

Выходит шарик порядка 1 мм. Если так - то все верно.

Не стоит ли повторить с отодектином? Или, если он не помог, возможно, проблема в другом все-таки?

Не стоит. Если дело в клещах/гельминтах - то улучшение резкое.

 

Позавчера я купила им ветки с сенегальским просом, она его активно ела, в отличие от корма (бельгийский "Престиж"), по-моему, впервые за долгое время наелась от пуза

А на мысли не наводит? Ей в "Престиже" не нравится что-то. Возможно, корм подпорчен, самцу, видимо, все равно, организм покрепче, а самке - беда.

[Chitty Bang]

Выходит шарик порядка 1 мм. Если так - то все верно.

 

Да, такой маленький шарик и был.

 

А на мысли не наводит? Ей в "Престиже" не нравится что-то. Возможно, корм подпорчен, самцу, видимо, все равно, организм покрепче, а самке - беда.

 

Нет, не наводит. Потому что за семь (!) уже месяцев болезни пачек с кормом сменилось несколько -- не могли они все быть подпорчены. Да и потом, слишком резко началась болезнь, в начале августа, что-то тогда случилось, а вот что, я не знаю. Она, кстати, стала много пить после приема отодектина.

 

Не стоит. Если дело в клещах/гельминтах - то улучшение резкое.

Резкого улучшения не было. Да и вообще его не видно, за исключением незначительных мелочей -- но они могут быть просто "просветлением", как уже случалось много раз за эти месяцы. Может, еще какие-то анализы сдать? С печенью не может быть проблемы?

[Cheshirski]

Да и потом, слишком резко началась болезнь, в начале августа, что-то тогда случилось, а вот что, я не знаю.

Случилось, скорее всего, отравление чем-то. Чем - загадка, сейчас уже не понять.

Она, кстати, стала много пить после приема отодектина.

А насколько много? И с пометом что - лужи, или разжижен?

С печенью не может быть проблемы?

Да может. Вопрос только в причине.

Может, еще какие-то анализы сдать?

Если честно, идеи у меня истощились. Остается, возможно, некая связь с внутренними жизненными циклами - например, с гормональными, но эта тема вообще темный лес.
Возможно, вам стоит попробовать обратиться очно к ветеринару - к Волгиной, например, как потеплеет... Может, она свежим взглядом, да еще и очно, что-то увидит.

[Chitty Bang]

А насколько много? И с пометом что - лужи, или разжижен?

 

Отсажу ее на несколько дней, посмотрю -- сейчас они вместе с самцом (она его в угол зажимает и об него греется), там не понятно.

 

Возможно, вам стоит попробовать обратиться очно к ветеринару - к Волгиной, например, как потеплеет... Может, она свежим взглядом, да еще и очно, что-то увидит.

 

Да, я сама жду потепления, чтобы отвезти к ветеринару.

 

Еще добавлю: сегодня ее опять тошнило и именно после того, как наелась до отвала сенегальского проса. Когда она мало ест, ее не тошнит. Наестся или испугается чего-то (стресс), тошнит.

 

И спасибо вам огромное за помощь!

Изменено 8 марта, 2013 пользователем Chitty Bang

[Cheshirski]

Наестся или испугается чего-то (стресс), тошнит.

Так-так, а вот это что-то новенькое.
Рвота (вернее, срыгивание) от переедания - дело знакомое.
А вот рвота как следствие стресса - об этом вы не упоминали.
Чуть подробнее, пожалуйста.

[Chitty Bang]

А вот рвота как следствие стресса - об этом вы не упоминали.
Чуть подробнее, пожалуйста.

 

Cheshirski, я раза 2-3 замечала, что когда она внезапно чего-то пугается (а она, пока болеет, почти все время днем спит, прижавшись к самцу), например, если я внезапно подойду к клетке или на улице сирена у машины завоет, или голубь прилетит и грохнется на подоконник -- вот в таких случаях она резко просыпается, начинает делать головой срыгивающие движения и иногда это заканчивалось легкой тошнотой.

 

Помет посмотрела: если она какала через несколько минут после того, как попила, то помет был обычная какашка с капелькой воды, а так вообще помет обычный, не разжиженный (помет у нее за все время болезни неплохой был, только когда я кашей стала подкармливать, пожижел). Сейчас она уже нормально пьет.

 

И все-таки, все-таки ей стало получше. Совсем чуть-чуть, но все-таки. Она уже третью ночь спит сама, не прижимаясь к самцу (ей холодно, она об него греется, воткнувшись в него с силой, спиной ему под живот подоткнувшись), отдельно и на одной ножке. Она не так топорщит перышки, они почти гладкие. С 8-го марта ее не тошнило и она за эти дни ни разу не делала срыгивающих движений головой (она их часто делала за время болезни, даже без тошноты). Ну и вообще -- на глаз общее состояние получше. Она стала корм есть. Сенегальское просо кончается, вот, бегаю ищу его, больше нет, оно у нас редко бывает. В общем, я еще понаблюдаю за ней, отпишусь потом.

 

Вот вам -

[Cheshirski]

например, если я внезапно подойду к клетке или на улице сирена у машины завоет, или голубь прилетит и грохнется на подоконник -- вот в таких случаях она резко просыпается, начинает делать головой срыгивающие движения и иногда это заканчивалось легкой тошнотой.

Так, а вот это важно.
Это ж чистая психосоматика - как некий аналог можно привести "медвежью болезнь" - склонность к поносу при испуге или резком возбуждении вообще.

 

Вообще, по вашим наблюдениям, насколько птица эмоциональна? Ведь среди них тоже встречаются разные темпераменты - и истерики в том числе.

[Chitty Bang]

Так, а вот это важно.
Это ж чистая психосоматика - как некий аналог можно привести "медвежью болезнь" - склонность к поносу при испуге или резком возбуждении вообще.

 

Вообще, по вашим наблюдениям, насколько птица эмоциональна? Ведь среди них тоже встречаются разные темпераменты - и истерики в том числе.

 

Cheshirski, здравствуйте!

 

Ответ на ваш вопрос -- птица довольно пугливая, но в меру. Все-таки на медвежью болезнь я бы всю эту тошноту не списывала, уже больно резко болезнь началась, в августе 2012 г.

 

Опишу то, что с нами было за эти 3 недели, как я отписывалась здесь в прошлый раз. За это время ее 2 раза тошнило. В остальное время состояние умеренно плохое: весь день спит, прижавшись к самцу, или на солнце -- греется. Ест мало: каша, сенегальское просо, мало корм, самец подкармливает (срыгивает). Улучшений после тошноты, как раньше бывало, нет.

 

Один раз я заметила, когда она пила воду из поилки (подкисленную лимоном, в открытой квадратной прозрачной емкости -- я выбросила все вертикальные закрытые поилки после того, как случайно понюхала воду: обнаружилось, что во всех закрытых поилках вода через несколько часов начинает вонять тухлым) -- так вот, я заметила, что, пока она пила, от ее клюва в воду выпал какой-то осадок белый, едва заметный. Я наблюдала за самцом, у него такого нет.

 

Второе, очень важное. Вчера и сегодня ночью, во время сна, она впервые падала с жердочки. Около 5 утра и в тот и в другой раз (мама сказала, что на прошлой неделе такое тоже было, часов в полседьмого утра, значит, это уже 3 раза). Сегодня она ночует у меня, и я слышала, как сначала она начала издавать покрякивающие звуки (она издает такие, когда ее самец за хвост или крылья дергает, издевается -- звуки эти выражают недовольство), потом шлепнулась на пол. Когда я подбежала к клетке, увидела, что она лежит на полу, распластав крылья, глаза туманные, делает дергающиеся движения, буксует ножками -- в общем, это похоже на какой-то припадок. Когда я впервые вчера это увидела, я подумала, что она умирает, потому что казалось, она хочет перевернуться на спину. Я вчера взяла ее в руки, держала ее, но через 10 минут она стала копошиться -- вырываться. Очухалась. Сегодня я тоже ее держала в руках, пока она не очухалась. Вернула в клетку. Это именно припадок какой-то, потому что потом день прошел у нас как обычно. Сейчас вот тоже, я посадила ее обратно в клетку, и она даже каши поела, почесалась и ушла теперь спать, выглядит совершенно нормально. Но увы, боюсь, все идет у нас к плачевному результату.

[Chitty Bang]

Сегодня опять припадок, только что, 5 минут назад, в этом же время. Часы можно сверять. Начинается с кряхтящих звуков, потом она падает на пол. Сегодня не упала -- не успела (я быстро подошла) или просто ногами крепче за жердочку держалась. Просто свисала вниз головой с жердочки, распластав крылья, из клюва шли прозрачные пузыри. Взяла ее в руки, подержала 5 минут, она очухалась. После того, как очухается, она становится очень напуганной. Сейчас отнесла опять в клетку, она заснула. Что это за припадки?

[Chitty Bang]

С тех пор, с 10-го апреля, больше ночных припадков не было.

[Cheshirski]

Chitty Bang, тогда анализ на грибок откуда сдавали?

 

И давно ль был курс витаминов?

[Chitty Bang]

Chitty Bang, тогда анализ на грибок откуда сдавали?

 

И давно ль был курс витаминов?

 

На грибки -- помет собирала. По результатам анализов "культура не выявлена". Еще брала мазок из зоба, вырос только стафилоккокус эпидермис.
Хочу на следующей неделе еще раз сдать и мазок из зоба, и помет на грибки, глисты и простейшие.

 

Она, когда ест (но далеко не всегда), делает такие мощные движения головой вверх-вниз, похоже на срыгивающие, как будто или проталкивает внутрь зерна, или я не знаю что уж, потому что тошнотой это не заканчивается (во время еды). Самец так тоже иногда делает (очень редко), но движения не такие сильные. Кстати, я все-таки присмотрелась на солнце -- от его клюва тоже в воду осадок выпадает, когда он пьет, но совсем почти не заметный, у нее заметнее.

 

Аптечные витамины я им никогда не давала, только отвар шиповника в поилку. Предыдущий попугай умер от разрыва асцитной опухоли, и мне почему-то кажется, что витамины подстегнули ее развитие. Но с осени и отвара им не давала, только время от времени подкисляю воду лимонов + фрукты, овощи.

 

Сейчас она целыми днями на солнце греется. Раньше никогда не любила, уползала в тенек. Сейчас все время на солнце. Хочу сказать, что какой-то запас прочности в ней имеется -- вроде бы спит-спит, но когда я даю, например, самцу яйцо немного, она, вылупив глаза, шустро бежит к нему и ест, отпихивая самца -- как будто и не болеет. Пару раз на этой неделе она с ним даже подралась из-за места у зеркала (раньше, когда она здоровая была, все время его гоняла). Морковку грызла, вообще первый раз за многие месяцы. Но в целом все без изменений, такое же полудееспособное существование: спит целый день, вечером ест.

[Cheshirski]

Хочу на следующей неделе еще раз сдать и мазок из зоба, и помет на грибки, глисты и простейшие.

Из зева хотя бы на микологию и бакпосев. Помет на грибы проверять смысла мало - ну разве что в редких обоснованных случаях.

Аптечные витамины я им никогда не давала,

В общем, зря. Витаминный рацион в неволе вы обеспечить не можете.

Предыдущий попугай умер от разрыва асцитной опухоли, и мне почему-то кажется, что витамины подстегнули ее развитие.

Причина асцита, в большинстве случаев - неполадки выделительной системы (почки) или инфекция брюшины. Витамины тут ни при чем.

Но с осени и отвара им не давала, только время от времени подкисляю воду лимонов + фрукты, овощи.

Ммм, ну какие в зимних фруктах-овощах витамины? На, каротин, остального исчезающе мало...

но когда я даю, например, самцу яйцо немного, она, вылупив глаза, шустро бежит к нему и ест, отпихивая самца -- как будто и не болеет

А что у нас в яйце-то? Как раз - A, D, E в желтке. Снова все к тому же...

[Chitty Bang]

Только собиралась похвастать ею: уже несколько дней довольно бодрая, сегодня вечером наелась, спала даже на одной ноге, самца погоняла чуть, как опять: вот сейчас ночью тошнило, и вообще никакая. Я ее подержала, грея, в руках, высадила на жердь в клетку, она еле держится, пульс сумасшедший, глаза полузакрыты. Потом упала с жердочки, я подошла к клетке -- она лежит на полу на спине и тяжело дышит. Взяла опять в руки, грела, сейчас на тряпочку на дно клетки положила, она, как неваляшка, лежит, мордой в тряпку, хвост вверх. И часто дышит. Боюсь, не дотянет до утра. Покакала -- одна мочевина с каплей воды, хотя вечером ела и самец кормил. Почему такие перепады -- непонятно.

[Chitty Bang]

Все, Дусенька умерла только что.

[Cheshirski]

Chitty Bang, сочувствую...
Непонятно...

[Chitty Bang]

Я перебрала мысленно все варианты и прихожу к выводу, что у нее было что-то типа непроходимости или несварения. Ничего заразного быть не могло -- иначе самец за столько месяцев тоже заразился бы. Если судить по обстоятельствам смерти: она в эту ночь ничего не выкакала, несмотря на то, что наелась вечером. Видимо, когда у нее не переваривалась пища, ее начинало тошнить, и так она разгружала желудок. А тут закупорка оказалась сильной. В чем причина, неизвестно, возможно, опухоль? которая росла все эти месяцы и затрудняла прохождение пищи. Но внешне опухоли не было заметно. И это могло бы объяснить ночные припадки несколько ней назад -- возможно, она просыпалась и падала от болевого шока.

 

На вскрытие я ее не повезла, она и так мучилась долго. Потом, не факт, что информация помогла бы в будущем: 5 лет назад, как раз перед Дусей, я покупала на Птичьем рынке у Белой Дачи мальчика-чеха, он умер через 17 дней. Отвозила на вскрытие, оказалось, орнитоз. Но я сдавала перед тем анализы, они ничего не показали, поэтому орнитоз не лечили. И, к слову, никто не заболел тогда -- ни я, ни другой попугай. Тяжело лечить таких маленьких птичек. Если какая-нибудь фигня типа клеща, тогда еще можно вылечить, но что-то серьезно -- бесполезно, даже диагноз поставить сложно.

Изменено 26 апреля, 2013 пользователем Chitty Bang

[Cheshirski]

Chitty Bang, онкоолгия, конечно, возможна. И необязательно она видна внешне будет - если опухоль, например, на кишечнике, то все внутри может остаться.

 

5 лет назад, как раз перед Дусей, я покупала на Птичьем рынке у Белой Дачи мальчика-чеха, он умер через 17 дней. Отвозила на вскрытие, оказалось, орнитоз. Но я сдавала перед тем анализы, они ничего не показали, поэтому орнитоз не лечили.

Два слова: инкубационный период. Или погрешности в сборе пробы.

[Chitty Bang]

Cheshirski, спасибо вам большое за помощь и за поддержку.