Полиурия у зебровых амадин

[Vai_JLT]

02-02-2013

 

1. Все птицы получили порцию ципролета (утром и вечером).
2. Перевела птиц на обычный, не запаренный корм Рио для экзотов (+Карсил и Линекс). Витамины исключены.
3. Самец-японец принудительно накормлен кашей с утра (1.1 кубика).
К сожалению, на ощупь он показался мне гораздо более худым, что было подтверждено взвешиванием:
- вес 31.01 - 13.69 г
- вес 01.02 - 13.76 г
- вес 02.02 - 13.38 г
Посадила худыша под лампу. Время от времени ест корм, поёт песни, пристаёт к самке и иногда греется.

 

Хорошего ночного помёта опять не было + традиционные "печёночные" кучки с утра у всех.

 

Фото помёта японцев:

 

Утренний помёт с желтизной и лужицами.

 

Свежий дневной помёт с мелкими мокрыми кучками.

 

Фото помёта зебриков:

 

Утренний помёт с желтизной и лужицами.

 

Свежий дневной помёт с мелкими мокрыми кучками и лужицами.

[Cheshirski]

Vai_JLT, нехорошо.
То ли ципролет не сработал, то ли беда не бактериальная, то ли вообще не инфекция.

 

Давайте пока попробуем вот что. Смените корм - вообще на другую марку, не РИО. Падован, или еще какой... Может, корм травит?

[Vai_JLT]

Давайте пока попробуем вот что. Смените корм - вообще на другую марку, не РИО. Падован, или еще какой... Может, корм травит?

 

Насыпала сейчас птицам Престиж в смеси с красным просом Лоло Петс (Польша) (+Карсил, Линекс).
Просо хорошее, много лет покупаю - никогда не было на него нареканий.

 

К сожалению, у нас выбор кормов очень невелик: из хороших только Рио и Престиж для экзотов (Престиж изредка попадается в продаже).
Остальное в зоомагазинах - Вака, Витакрафт, Animals, Чика и аналогичная гадость, да и то только для канареек и попугаев.

 

Только 1 человек изредка возит Падован, но и то на заказ и непонятно, откуда (торгует на птичьем рынке). Ждать в лучшем случае месяц, которого просто нет.
Я чисто случайно ухватила пачку Падована для насекомоядных (с насекомыми) и на его основе делала яичную мешанку, чтобы птенам было здоровее. Сейчас мешанку они не получают.

[Cheshirski]

Насыпала сейчас птицам Престиж в смеси с красным просом Лоло Петс (Польша) (+Карсил, Линекс).

Поглядим день-другой.

[Vai_JLT]

Информация по состоянию на вечер 03-02-2013.

 

1. Все птицы получили порцию ципролета (утром и вечером).
2. Все кушают корм Престиж для экзотов (+Карсил и Линекс). Витамины исключены.
3. Зебрики пьют много минералки (солёность 1-2 г/л).
4. Самец-японец принудительно накормлен кашей с утра и вечером (по 1.1 кубика).
- вес 01.02 - 13.76 г
- вес 02.02 - 13.38 г
- вес 03.02 - 13.71 г
Периодически включала птицу лампу. Время от времени ест корм, поёт песни, пристаёт к самке.

 

(!) У меня есть предположение, что травмированная ранее лапка может его беспокоить, хотя это мало проявляется внешне. Возможно из-за неё ему тяжеловато добираться до зерна и он худеет. Хотя и лазает иногда по стенкам клетки.
Иногда я замечаю, что она выглядит немного опухшей по сравнению со здоровой (цевка и сустав, к которому крепятся пальцы), но потом всё приходит в норму, и они выглядят одинаково.

 

Хорошего ночного помёта не было + традиционные "печёночные" кучки с утра у всех.

 

Фото помёта японцев:

 

Утренний помёт с желтизной и лужицами.

 

Свежий дневной помёт.

 

Вечерний помёт.

 

Фото помёта зебриков:

 

Утренний помёт с желтизной и лужицами.

 

Свежий дневной помёт с мелкими мокрыми кучками и лужицами.

 

Вечерний помёт.

[Vai_JLT]

Информация по состоянию на утро 04-02-2013.

 

1. Все птицы получили порцию ципролета (утром).
2. Все кушают корм Престиж для экзотов (+Карсил и Линекс), витамины исключены.
3. Самец-японец принудительно накормлен кашей с утра (1.1 кубика).
Изменение веса:
- вес 01.02 - 13.76 г
- вес 02.02 - 13.38 г
- вес 03.02 - 13.71 г
- вес 04.02 - 13.61 г

 

Фото ночного/утреннего помёта:

 

Зебрики:

На обеих фотографиях видны странные очень компактные и плотные кучки, которые я уже наблюдала (1 - по центру, 2 - с правой стороны). Единственное - они без особой зелени.

 

Японцы:

Большая кучка с лужицей - самца-японца от каши.
Маленькую "печёночную" выдала самка с утра.

(!) Когда я меняла корм, то обнаружила, что птицы съели его меньше, чем обычно (как зебрики, так и японцы): осталось 0,5 чайной ложки из 2,5 ложек, которые я обычно им укладываю.

 

Я не знаю, стоит ли запаривать корм, чтобы они его активнее ели или оставить, как есть?

 

После похода на рынок и в окрестные магазины стало понятно, что заменить корм не на что: остаются только Рио и Престиж (да и то не везде) из той же партии, которой я кормлю свою братию.

Изменено 4 февраля, 2013 пользователем Vai_JLT

[Vai_JLT]

(!) Когда я меняла корм, то обнаружила, что птицы съели его меньше, чем обычно (как зебрики, так и японцы): осталось 0,5 чайной ложки из 2,5 ложек, которые я обычно им укладываю.

 

У меня возникло предположение, что из-за этого птицы съедают меньше Карсила и Линекса, поэтому и стало больше жёлтого помёта.
Но я могу ошибаться.

[Vai_JLT]

Добавляю фото вечернего помёта:

Зебрики:

 

Японцы:

[Cheshirski]

Vai_JLT, ммм, отпала и версия с "плохим" кормом.
Думать надо, что дальше делать...

[Vai_JLT]

Информация по состоянию на утро 06-02-2013.

 

1. Все птицы получили порцию ципролета (05-02 утром и вечером и сегодня утром).
2. Все кушают корм Престиж для экзотов (+Карсил и Линекс).
3. Зебрики пьют много минералки.
4. Все довольно активные. Самец-японец только усаживается отдыхать после загрузки кашей. Когда немного переварит - начинает носиться по клетке. Иногда немного опухает травмированная лапка, но через час-другой она не отличается по объёму от здоровой.
5. Самец-японец принудительно накормлен кашей 05-02 и сегодня с утра (по 1.1 кубика).
Изменение веса:
- вес 02.02 - 13.38 г
- вес 03.02 - 13.71 г
- вес 04.02 - 13.61 г
- вес 05.02 - 13.83 г
- вес 06.02 - 13.70 г

 

04-02-2013

 

Фото ночного/утреннего помёта (1 - зебрики, 2 - японцы):

 

 

Фото дневного/вечернего помёта (1 - зебрики, 2 - японцы):

 

 

05-02-2013

 

Фото ночного/утреннего помёта:

 

Зебрики:

 

Японцы:

[Cheshirski]

Vai_JLT, идей мало, давайте попробуем прогистогонить.
Что в Минске есть? Каниквантел плюс имеется?

[Vai_JLT]

Cheshirski,по ссылочке можно посмотреть примерный ассортимент того, что у нас водится (нужно прокрутить вниз, под описание). Каниквантел плюс есть кое-где - попробую закупиться.

 

Единственная проблема: обычно лучше держать Энтеросгель под рукой при травле глистов. Но его в городе мало, аптеки очень далеко. Можно ли его чем-нибудь заменить при случае? Сорбент смогу купить в лучшем случае в выходные.

Изменено 7 февраля, 2013 пользователем Vai_JLT

[Cheshirski]

Можно ли его чем-нибудь заменить при случае? Сорбент смогу купить в лучшем случае в выходные.

Можно. Любой сорбент - Смекта, Полифепан, Фильтрум, ...

[Vai_JLT]

Вечер 07-02-2013

1. Все птицы пока живы и активны.
2. Помёт аналогичный тому, что на последних фото.
3. Зебрики пьют минералку по полной(
4. Худыша-японца кормлю через зонд утром и вечером по 1 кубику каши.
Изменение веса самца-японца:
- вес 04.02 - 13.61 г
- вес 05.02 - 13.83 г
- вес 06.02 - 13.70 г
- вес 07.02 - 13.53 г

 

Каниквантел Плюс закуплен (6 таблеток), Смекта и Полифепан (добыла белорусский аналог - Полифан-порошок) в наличии.

 

Очень жду дозировку и схему подачи лекарств, чтобы приступить к скармливанию как можно скорее.

 

Заранее спасибо за рекомендации

[Cheshirski]

1/4 таблетки на 15 мл воды в шприце, в клюв по 1 капле раз в день три дня подряд. Потом перерыв десять дней и снова трехдневный курс.

[Vai_JLT]

Сегодня с утра птицы получили разведённый каниквантел.

 

Разводила в большом шприце на 20 мл.
К сожалению, в аптеках продаются девайсы только белорусского производства, отличающиеся жуткой дубовостью. Или ничего не выдавливается, или струя как из брандспойта (((

 

Часть суспензии после тщательного перемешивания перелила в нормальный 2 мл шприц.
Т.к. размер капли в 2 раза меньше, чем в 20 мл шприце, каждая птица получила по 2 капли.

[Vai_JLT]

Информация по состоянию на утро 11-02-2013.

 

1. Все птицы получили каниквантел плюс в рекомендованной дозировке (08.02, 09.02 и 10.02 - 3 дня).
2. Все кушают корм Престиж для экзотов (+Карсил и Линекс).
3. Зебрики пьют много минералки.
4. Самец-японец принудительно накормлен кашей по 1.1 кубика с 08.02 по 11.02 (утро).
Изменение веса:
- вес 07.02 - 13.53 г
- вес 08.02 - 13.73 г
- вес 09.02 - 13.67 г
- вес 10.02 - 13.75 г
- вес 11.02 - 13.69 г
5. Все птицы довольно активные. Самец-японец отдыхает после загрузки кашей. Когда немного переварит - становится оживлённым. Иногда немного опухает травмированная лапка, но через час-другой она не отличается по объёму от здоровой.
6. Помёт у всех птиц во время лечения стал немного более жёлтым, но без глобальных изменений. По виду примерно такой же, как и в предыдущих постах.

 

Фото сегодняшнего ночного/утреннего помёта:

 

Зебрики:

 

Японцы:

 

Через 10 дней скормлю птичам следующую порцию каниквантела.

 

Но возникают следующие вопросы:
1. Кормление: сколько ещё можно держать птичек на "голом" корме (+Карсил и Линекс)?
2. Нужно ли дезинфицировать клетки в период между курсами каниквантела? В наличии (из убогого перечня наших аптек) есть септодез.
3. Вес самца-японца дошёл до 13.6-13.7 г, но больше пока не подымается(((. Принудительное кормление ему явно не по душе, но я боюсопасаюсь, что если прекращу, то он может опять превратиться в скелетик. Зерно из кормушки ест, но недавно всё же пришлось чуть-чуть подпилить кончик клюва - слегка отрос (предполагаю, что сгрызает зерна меньше, чем до болезни).
Что ещё можно сделать для повышения массы птички и стабилизации результата?
Или достигнутый результат приемлем?
- к сожалению из-за своей работы я не могу кормить его 5 раз в день в будние дни и брать с собой в офис.
Заранее спасибо за ответ

[Vai_JLT]

Информация по состоянию на вечер 11-02-2013.

 

Фото сегодняшнего дневного-вечернего помёта (+свежие кучки крупным планом):

 

Зебрики:

 

Японцы:

[Cheshirski]

1. Кормление: сколько ещё можно держать птичек на "голом" корме (+Карсил и Линекс)?

Сорри, моя промашка - можно даваьт и мягкий, и фрукты.

2. Нужно ли дезинфицировать клетки в период между курсами каниквантела? В наличии (из убогого перечня наших аптек) есть септодез.

Нет, достаточно от яиц глистов просто хорошо промыть с мылом.

3. Вес самца-японца дошёл до 13.6-13.7 г, но больше пока не подымается(((. Принудительное кормление ему явно не по душе, но я боюсопасаюсь, что если прекращу, то он может опять превратиться в скелетик.

А попробуйте отменить кашу в клюв, и проконтролируйте.
У вас сейчас в поилку ничего не идет? Если нет - то попробуйте купить Катозал (Летозал, Цианофор), добавлять в поилку по 1 мл/100 мл воды.

 

А помет без изменений, опять промашка...

[Vai_JLT]

А попробуйте отменить кашу в клюв, и проконтролируйте.
У вас сейчас в поилку ничего не идет? Если нет - то попробуйте купить Катозал (Летозал, Цианофор), добавлять в поилку по 1 мл/100 мл воды.

 

А помет без изменений, опять промашка...

 

1. Кашу в клюв сегодня вечером не заливала. Птиц очень удивился)
2. Катозал достала каким-то чудом.
- сколько дней нужно выпаивать пернатых?
- можно ли растворять катозал в минералке (солёность 1-2 г/л)
- сколько дней можно хранить в холодильнике катозал, отобранный в шприц из основного флакона (чтобы подобрать шприц нужного размера для отливанта)?
3. Раз в сколько дней делать снимки помёта?
4. Нужно ли будет давать птицам Каниквантел спустя 8 дней?
5. Нужно ли будет давать птицам витамины в ближайшее время / если да, то сколько дней (8 in 1 Vita-Sol)?

 

Заранее спасибо за ответ

 

1. Буду продолжать давать основной корм с Карсилом + доскармливаю птицам остатки Линекса.
2. Собираюсь включить мягкий яичный корм и зелень (салат, яблоки) в умеренных количествах в птичий рацион.
3. Как обычно, буду взвешивать японца-худышку каждое утро, чтобы не упустить момент, если он опять решит превратиться в скелет.

Изменено 12 февраля, 2013 пользователем Vai_JLT

[Cheshirski]

- сколько дней нужно выпаивать пернатых?

10 дней.

- можно ли растворять катозал в минералке (солёность 1-2 г/л)

Не уверен. Лучше просто в воде.

- сколько дней можно хранить в холодильнике катозал, отобранный в шприц из основного флакона (чтобы подобрать шприц нужного размера для отливанта)?

Неделю.

3. Раз в сколько дней делать снимки помёта?

Раз в два дня, наиболее характерный. Если, конечно, не будет резких изменений.

4. Нужно ли будет давать птицам Каниквантел спустя 8 дней?

Да, повторим.

5. Нужно ли будет давать птицам витамины в ближайшее время / если да, то сколько дней (8 in 1 Vita-Sol)?

Пока нет, поглядим после глистогонки.

1. Буду продолжать давать основной корм с Карсилом + доскармливаю птицам остатки Линекса.
2. Собираюсь включить мягкий яичный корм и зелень (салат, яблоки) в умеренных количествах в птичий рацион.
3. Как обычно, буду взвешивать японца-худышку каждое утро, чтобы не упустить момент, если он опять решит превратиться в скелет.

Угу, хорошо.

[Vai_JLT]

Информация по состоянию на вечер 14-02-2013.

 

1. 13.02-14.02 все птицы получили катозал (каждой паре птиц по 0.4 мл/40 мл бутилированной воды в поилке).
2. Все кушают корм Престиж для экзотов (+Карсил и Линекс).
3. Зебрики пьют почти в 2 раза меньше воды. Не знаю, постоянный ли это результат, но остаётся только наблюдать.
4. Все птицы довольно активные. Самец-японец несколько чаще и громче выдаёт позывку.
5. Самец-японец с вечера 12.02 не докармливался принудительно.
Изменение веса:
- вес 12.02 - 13.88 г (11.02 докармливался принудительно)
- вес 13.02 - 13.57 г (не докармливался)
- вес 14.02 - 13.76 г (не докармливался)

 

Фото птиц (вечернее):

По фото сложно оценить упитанность, но выглядят пока вроде прилично, несмотря на поносы и другие напасти).
С клювами всё в порядке, просто яблоко было очень вкусным.

 

Фото ночного/утреннего помёта:

 

Зебрики:

 

Японцы:

 

Фото дневного/вечернего помёта:

Зебрики:

Выложила как общую картину, так и некоторые подозрительные кучки.

 

Японцы:

 

Как у зебриков, так и у японцев периодически вижу какие-то гигантские кучки помёта (без лужиц), как у самок во время откладки яиц. Грешат этим все и самцы, и самки время от времени.
Это странно, т.к. самки сейчас не откладывают яиц и вроде не планируют.
Характерные кучки отмечены в вечернем помёте японцев.

[Cheshirski]

Изменение веса:

Отлично пока. Колебания бывают, не страшно.

 

Помет у зебриков, вроде, получше, попадаются и совсем сформированные кучки. А жидкие часто в прозпачной воде.
У японцев несколько похуже.

 

Откуда-почему большие - не понимаю.

[Vai_JLT]

Информация по состоянию на утро 18-02-2013.

 

1. 15.02-18.02 все птицы получили катозал (каждой паре птиц по 0.4 мл/40 мл бутилированной воды в поилке).
2. Все кушают корм Престиж для экзотов (+Карсил). Линекс пока исключила.
Включила в рацион яблоко и тщательно вымытый салат-латук - птицы с большим удовольствием едят и то, и другое.
Не могу сказать, что помёт как-то радикально изменился от наличия растительности в рационе (т.е. полиурию явно вызывают не фрукты и не листья).
3. Зебрики пьют то больше, то меньше воды (то 1/3 поилки - около 13 мл, то 2-3 - около 26 мл) - результат нестабилен.
4. Все птицы довольно активные, с удовольствием вопят песни/позывки и играются с игрушками - эффект катозала налицо.
5. Взвешиваю самца-японца каждый день. Вес колеблется, но не падает до тревожного уровня. Птиц активно лущит зерно и заглатывает зелень большими кусками, в руках вертится и кусается. На ощупь - худоват, киль и ключицы прощупываются.
Изменение веса:
- вес 14.02 - 13.76 г (не докармливался)
- вес 15.02 - 13.63 г
- вес 16.02 - 13.11 г (выходной день - взвешивала птица на 1 час позже, чем в будний день, поэтому, возможно, он больше оголодал)
- вес 17.02 - 13.26 г (выходной день - взвешивала птица на 1 час позже, чем в будний день, поэтому, возможно, он больше оголодал)
- вес 18.02 - 13.46 г

 

Фото ночного/утреннего помёта за 17.02:

 

Зебрики:

 

Японцы:

 

Фото дневного/вечернего помёта:

Зебрики:

 

Японцы:

 

За 15-16.02 и утро 18.02 помёт аналогичен. Ночной вроде неплохой, оформленный. Просыпаются - появляется пару желтых лужиц с маленькой колбаской или без неё.
В течение дня птицы начинают налегать на воду и плюхают беловатые или прозрачные лужицы с серыми колбасками или без ничего.
Самый последний вечерний помёт - более-менее оформленный, некрупный, сероватого цвета.
От салата помёт становится красивого цвета тёртых листьев (иногда даже видно, что половина колбаски серая, половина зелёная).
+ Кто-то из зебриков начал немного линять - нашла пару крупных перьев (второстепенное маховое, рулевое) и парочка перьев с грудки.

[Cheshirski]

Vai_JLT, в общем, если подитожить тему - все без особого результата.

 

У вас с 21 должен был быть второй цикл глистогонки - отменяем его. Глистов либо не было совсем, либо было очень мало. Использовать откровено тяжелый для печени препарат особого смысла не вижу.

 

Вернувшись к началу темы, пока только одна идея - пробовать бить простейших. Так ли, эдак ли, а надо добывать Бисептол. В принципе, достаточно будет даже одной таблетки 120 мг. возможно, удастся как-то упросить какого-то врача выписать рецепт, или добыть таблеточку у знакомых. Названий торговых масса - кроме Бисептола это и Септрин, и Бактрим, и ... Вот, в общем: http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_528.htm , список торговых названий - внизу страницы.

 

Катозал тоже пока отменяем.

[Vai_JLT]

Вернувшись к началу темы, пока только одна идея - пробовать бить простейших. Так ли, эдак ли, а надо добывать Бисептол. В принципе, достаточно будет даже одной таблетки 120 мг. возможно, удастся как-то упросить какого-то врача выписать рецепт, или добыть таблеточку у знакомых. Названий торговых масса - кроме Бисептола это и Септрин, и Бактрим, и ... Вот, в общем: http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_528.htm , список торговых названий - внизу страницы.

 

ОК. Уже в процессе поиска:
- закинула клич на работе - пока отозвался только 1 человек, у которого есть эмульсия бисептола, но нет таблеток
- к врачу, который сможет выписать рецепт на бисептол, смогу попасть только 01.03
Вот засада!

 

Как только что-то решится с лекарством - сразу отпишусь.

[Cheshirski]

пока отозвался только 1 человек, у которого есть эмульсия бисептола, но нет таблеток

Суспензия. Пойдет.
Только - не очень старая-то суспензия? Вскрытый (и плотно потом закрытый) флакон годен до полугода.

[Vai_JLT]

Мир не без добрых людей )))
Бисептол в таблетках по 120 мг добыт при помощи отзывчивого коллеги, за что человеку огромное спасибо.

 

Осталось только посчитать дозу и курс.

 

После прочтения инструкции поняла, что зелень лучше исключить из птичьего рациона.
+ возможны развитие дефицита фолиевой кислоты и проблемы с печенью.
Что предпринять, чтобы свести эти риски к минимуму?

 

Заранее спасибо за ответ

[Vai_JLT]

Добавляю информацию по состоянию на вечер 21-02-2013 в качестве отправной точки.

 

1. Все птицы кушают корм Престиж для экзотов (+Карсил). + по листу тщательно вымытого салата-латука на клетку.
2. Зебрики выпили 2/3 воды из поилки (~26 мл), японцы - 1/3 (~13 мл). Многовато.
3. Все птицы довольно активные, самка-японка вечером выхватывала чищеное зерно из клюва самца-японца (разбойница!).
4. Взвешиваю самца-японца каждый день. На ощупь - по-прежнему худоват, киль и ключицы прощупываются.
Изменение веса:
- вес 18.02 - 13.46 г
- вес 19.02 - 13.39 г
- вес 20.02 - 13.38 г
- вес 21.02 - 13.23 г

 

Фото ночного/утреннего помёта за 21.02:

 

Зебрики:

 

Японцы:

 

Фото дневного/вечернего помёта:

Зебрики:

 

Японцы:

[Cheshirski]

После прочтения инструкции поняла, что зелень лучше исключить из птичьего рациона.

Угу. Зато минералку в поилку добавить, гидрокарбонатную без газа, с минерализацией 1-3 г/л.

возможны развитие дефицита фолиевой кислоты

У птиц редко.

и проблемы с печенью.

Тоже нечасто. Гепатопротекторы давать. А куда деваться - так и выходит: одно лечим, друге калечим.

 

Осталось только посчитать дозу и курс.

1/4 разводим в 6 мл воды, в клюв по 0,05 мл два раза в день, курс - 7 дней.

 

ПС. Разведенное можно весь курс хранить в холодильнике.

[Vai_JLT]

Информация по состоянию на утро 25-02-2013.

 

1. Все птицы получают бисептол (1/4 талетки/ 6 мл воды, в клюв по 0,05 мл два раза в день) с вечера 23-02-2013.
2. Все птицы кушают корм Престиж для экзотов (+Карсил). Зелень исключена из рациона.
3. Зебрики в среднем выпивают по 2/3 воды из поилки (~26 мл), японцы - 1/3 - 1/2 (~13-20 мл). Пока многовато.
4. Взвешиваю самца-японца каждый день. На ощупь - по-прежнему худоват, киль и ключицы прощупываются.
Изменение веса:
- вес 21.02 - 13.23 г
- вес 22.02 - 13.38 г
- вес 23.02 - 13.38 г
- вес 24.02 - 13.56 г
- вес 25.02 - 13.50 г

 

До приёма бисептола 23.02-24.02 птиц периодически сидел на жёрдочке по диагонали и выглядел вялым (мог так сидеть по часу). Из-под лампы уползал.
Фото подозрительных моментов (засняла тайком - видна контрастная активная стойка самки по сравнению с вялым парнем):

 

В воскресенье этих странных отсидок не наблюдалось: птиц активно носился по клетке, распевал песни и чистил самку.

 

Фото ночного/утреннего помёта за 24.02:

 

Зебрики:

 

Японцы:

 

Фото дневного/вечернего помёта:

Зебрики:

 

Японцы:

 

Фото ночного/утреннего помёта за 25.02:

 

Зебрики:

 

Японцы:

[Cheshirski]

Vai_JLT, минералка в поилке есть?
Пока особой разницы нет, но первый день...

[Vai_JLT]

Минералка есть в поилке.

 

К сожалению, гидрокарбонатные минеральные воды отсутствуют в нашей стране, как явление - поддерживается "родной" производитель с убогим ассортиментом(((

 

Единственный вариант - Боржоми - не рискнула давать, т.к. в окрестных магазинах продаётся партия с сомнительным качеством тары (пластиковые бутылки с не очень ровно наклеенными этикетками - не подделка ли?).

 

К тому же от воды чувствуется заметный йодистый запах, хотя в составе указывается довольно большое содержание бора и фтора, а про йод ни слова.
Может, я не права и зря перестраховываюсь?

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем Vai_JLT

[Cheshirski]

Минералка есть в поилке.

К сожалению, гидрокарбонатные минеральные воды отсутствуют в нашей стране, как явление - поддерживается "родной" производитель с убогим ассортиментом(((

Минская-4 не пойдет, это просто хлоридная вода, от нее толку - как от козла молока. Вариант - попробовать, может, в аптеке купить, Боржоми, или Ессентуки-4 или -17?

 

Может, я не права и зря перестраховываюсь?

Правы, Боржоми йодом не пахнет.

 

Из собственно белорусских вод более-менее годится «Барковщинская», хоть у нее и крайне малая минерализация.

[Vai_JLT]

 

Вариант - попробовать, может, в аптеке купить, Боржоми, или Ессентуки-4 или -17?

 

Из собственно белорусских вод более-менее годится «Барковщинская», хоть у нее и крайне малая минерализация.

 

Попробую купить "Боржоми" в аптеке.

 

"Ессентуки" в последнее время не попадались (завоза, видимо, не было).

 

А с "Барковщинской" водой всё просто - может, где-то в Беларуси её и продают (в самом санатории), но в нашем районе её никогда не было в продаже(((

[Vai_JLT]

Информация по состоянию на вечер 01-03-2013.

 

1. Все птицы получают бисептол (1/4 талетки/ 6 мл воды, в клюв по 0,05 мл два раза в день) с вечера 23-02-2013.
2. Все птицы кушают корм Престиж для экзотов (+Карсил). Зелень исключена из рациона.
3. Минеральная вода "Боржоми" добыта в аптеке. Птицам вкус понравился, пьют с удовольствием с сегодняшнего дня.
4. Взвешиваю самца-японца каждый день. На ощупь - по-прежнему худоват, киль и ключицы прощупываются.
Изменение веса:
- вес 25.02 - 13.50 г
- вес 26.02 - 13.54 г
- вес 27.02 - 13.57 г
- вес 28.02 - 13.75 г
- вес 01.03 - 13.60 г

 

Помёт не очень, к сожалению. Привожу фото типичного помёта (последние 3 дня примерно одинаково выглядит).

 

Фото ночного/утреннего помёта за 28.02:

 

Зебрики:

 

Японцы:

 

Фото дневного/вечернего помёта:

Зебрики:

 

Японцы:

[Cheshirski]

Vai_JLT, опять мимо. Я пока в тупике. Бисептол убирайте, а минералку пока оставьте, пусть пьют.

[Vai_JLT]

ОК - минералку оставляю - точно от неё хуже не будет.

 

Да и у меня тоже никаких идей не прибавилось кроме того, что сначала была больна одна птица, а потом лить воду начали все.
Нормальная лаборатория решила бы проблему по поиску возбудителя, конечно. Да и тут гарантия не 100%.

 

Но одно могу сказать, что с большой вероятностью без проведённого лечения по Вашим рекомендациям, птиц могло уже быть меньше. А так все пока живы
_________________
Буду смотреть, что происходит, и выкладывать результаты периодически / если будут заметные изменения.

[Vai_JLT]

Информация по состоянию на вечер 05-03-2013.

 

1. Все птицы кушают корм Престиж для экзотов (+Карсил), получают тщательно промытый большой лист салата + сегодня получили по колоску сенегальского проса.
2. Пьют минеральную воду "Боржоми" с большим удовольствием. Выпивают примерно по 1/3 поилки (~13 мл).
3. Обе пары активные: поют/издают позывки, играют с игрушками, заигрывают друг с другом, лазают по стенкам клеток.
4. Взвешиваю самца-японца каждый день. На ощупь - по-прежнему худоват, киль и ключицы прощупываются. Хотя ест активно сам.
Изменение веса:
- вес 01.03 - 13.60 г
- вес 02.03 - 13.24 г
- вес 03.03 - 13.92 г
- вес 04.03 - 13.67 г
- вес 05.03 - 13.64 г

 

Помёт не очень, к сожалению. Хотя огромных луж вроде бы не наблюдается. Сегодняшний помёт аналогичен помёту за 04.03, фото которого добавлены в пост.

 

Фото ночного помёта за 04.03 (выглядит более-менее нормально):

 

Зебрики:

 

Японцы:

 

Фото утреннего помёта за 04.03 (появляются лужицы и "печёночные" цвета):

 

Зебрики:

 

Японцы:

 

Фото дневного/вечернего помёта (видны колбаски в окружении лужиц бесцветной или желтоватой при подсыхании мочи):

Зебрики:

 

Японцы:

Изменено 5 марта, 2013 пользователем Vai_JLT

[Cheshirski]

Vai_JLT, ярко-зеленые у японцев чьи, не заметили? Многострадального самца?

[Vai_JLT]

Cheshirski, ярко-зелёный цвет у какой-то из кучек, скорее всего, связан со съеденным салатом.

 

Птицы едят его периодами в течение дня - то наедаются до отвала (после этого и идут зелёные кучки), то едят только зерно. С большей вероятностью такие кучки мог оставить самец.
Когда салата нет - что-то зеленоватое может появиться только у зебриков (те странные плотные "червячки", которые производит самочка).
Вряд ли стоит очень сильно беспокоиться, но я могу и ошибаться .

 

Меня больше беспокоит следующее безобразие ("авторство" самца-японца несомненно):

 

 

Такие плохие кучки он умудряется производить в течение всего дня.
Самка-японка иногда сбрасывает капли чуть-чуть мутноватой жидкости, но цвет белесый, а не желтоватый (наблюдала внимательно в течение выходных).

 

Если смотреть по внешнему самочувствию - все птицы активные, поют, орут, лазают по стенкам клетки. Колоски сенегальского проса вызвали фурор - к тому же я убедилась, что у самца-японца полностью восстановилась подвижность пальцев после травмы

 

Но остаются некоторые вопросы:
1. Стоит ли ещё давать птицам карсил в корм (и в течение какого периода времени, если да)?
2. Сейчас птицы пьют "Ессентуки-4". Пьют в несколько больших количествах, чем "Боржоми" (наверное, из-за хлорида). Сколько их ещё поить минералкой, и стоит ли остановиться на "Боржоми", чтобы меньше выпивали жидкости?
3. У самцов начали меняться рулевые перья в хвостиках (что истрепались во время отлова для дачи лекарств) и контурные на голове. Можно ли давать им витамины Vita-sol, чтобы не было проблем с линькой?
4. Стоит ли ставить птицам купалки или пока воздержаться?

 

Заранее спасибо за ответ

 

Обнаружила совсем свежие утренние кучки, которые мне так не нравятся((( Обычно я их не вижу, т.к. еду на работу в это время. Посмотрите, пожалуйста, на прикреплённые фото:

 

Японцы (скорее всего, самец):

 

Зебрики (скорее всего, самка):

Изменено 8 марта, 2013 пользователем Vai_JLT

[Cheshirski]

ярко-зелёный цвет у какой-то из кучек, скорее всего, связан со съеденным салатом.

Угу. Ладно, хотя несколько странно - хлорофилл должен бы перерабатываться.

Меня больше беспокоит следующее безобразие ("авторство" самца-японца несомненно):

Меня тоже, но вот причина... Она остается пока неясной.

Стоит ли ещё давать птицам карсил в корм (и в течение какого периода времени, если да)?

Стоит. Проблемы с печенью налицо. Хоть их первоисточник и неясен, но все же печень стоит поддержать. Карсил давать можно долго.

Сейчас птицы пьют "Ессентуки-4". Пьют в несколько больших количествах, чем "Боржоми" (наверное, из-за хлорида). Сколько их ещё поить минералкой, и стоит ли остановиться на "Боржоми", чтобы меньше выпивали жидкости?

Вообще, как раз Ессентуки считаются "печеночной" водой, а Боржоми - больше "желудочной".
Можно просто поварьировать степень разведения - чуть больше просто воды, чуть меньше. Скорее, больше - Ессентуки более минерализованы, чем Боржоми.

У самцов начали меняться рулевые перья в хвостиках (что истрепались во время отлова для дачи лекарств) и контурные на голове. Можно ли давать им витамины Vita-sol, чтобы не было проблем с линькой?

Можно. Витамины, кстати, тоже имеют гепатопротективные свойства, если идут без передозировки, конечно.

4. Стоит ли ставить птицам купалки или пока воздержаться?

Можно. Сейчас уже неактуально прятать их - ясно, что вода в помете не от того, что перехлебали из купалки.

[Vai_JLT]

Информация по состоянию на вечер 12-03-2013.

 

1. Все птицы кушают корм Престиж для экзотов (+Карсил и Vita-sol 8 in 1), получают тщательно промытый большой лист салата + мягкий корм в один из выходных дней.
2. Пьют минеральную воду "Ессентуки-4" (разведена питьевой водой в 1,5 раза). Выпивают примерно по 1/3 поилки (~13 мл).
3. Обе пары активные: поют/издают позывки, играют с игрушками, заигрывают друг с другом, лазают по стенкам клеток.
4. Ставлю птицам купалку с питьевой водой. После купания сразу убираю, чтобы пили только минералку.
5. Изменение веса самца-японца :
- вес 08.03 - 13.60 г
- вес 09.03 - 13.18 г
- вес 10.03 - 13.21 г
- вес 11.03 - 13.42 г
- вес 12.03 - 13.42 г

 

Помёт не очень, к сожалению.
Удалось увидеть, что самочка-японка льёт с утра жёлтые лужицы/кучки.
+ свежий помёт зебриков иногда имеет слабый специфический запах, похожий на запах гуаши.
Сегодняшний помёт аналогичен помёту за 11.03, фото которого добавлены в пост.

 

Фото ночного/утреннего помёта за 11.03:

 

Зебрики:

 

Японцы:

 

Фото дневного/вечернего помёта:

Зебрики:

 

Японцы:

[Cheshirski]

Выпивают примерно по 1/3 поилки (~13 мл).

Много... Равно почти собственному весу.

 

свежий помёт зебриков иногда имеет слабый специфический запах, похожий на запах гуаши.

Ээээ... Гуашь, вообще-то, фенолом пахнет. Его добавляют (добавляли) как консервант.

[Vai_JLT]

Много... Равно почти собственному весу.

 

Ээээ... Гуашь, вообще-то, фенолом пахнет. Его добавляют (добавляли) как консервант.

 

Запах какой-то минеральный, что ли. Не единым фенолом жива гуашь... Возможно, из-за минералки, но запах не такой, как от Ессентуков.
Появился, когда начала давать гидрокарбонатные воды. От хлоридно-натриевой и обычной питьевой воды такого запах у помёта не наблюдалось. Поэтому и обратила внимание.

Изменено 15 марта, 2013 пользователем Vai_JLT