ЧЕглок

[Riwengard]

Доброго времени суток форумчане! В связи с тем то что решил забрать из питомник сокола чеглока (живёт там в небольшой клетки, да и с отоплением не фонтан, а птица всё таки не морозостойкая) возникло несколько вопросов. Если с питанием, тренировками, фурнитурой и присадой всё более менее понятно, то интересует вот что:

 

1) Т.к. птицу принесли птенцом и большую часть своей жизни на данный момент(год с небольшим) она провела в клетке. Есть мнение что летать она не умеет. И имеет ли смысл её учить летать и как? Если естественно с оперением всё в порядке или пока не станет всё в порядке.

 

2) Что желательно иметь в "аптечки птицы" и от чего.

 

3) Как следует содержать птицу первые дни? Дать ей свободно перемещаться по помещению или сразу можно одевать опутенки с должниками и на присаду?

 

4) Птица в ванночке сильно плещется? И обязательно ли постоянное присутствие ванночки возле присады или её можно ставить на сутки допустим раз в неделю?

 

5) Как лучше птицу брать? Обхватом вокруг всего туловища или за нижнюю часть?

 

Пока вроде всё. Спасибо за внимание. =)

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Riwengard

[kissa8307]

1:

И имеет ли смысл её учить летать и как?

да!

Дать ей свободно перемещаться по помещению или сразу можно одевать опутенки с должниками и на присаду?

если птица долго не летала,то она разобьётся! опутины и на присаду!
4- под настроение,может и плескаться а может и только пить из неё,обязательно ли постоянное присутствие ванночки возле присады

или её можно ставить на сутки допустим раз в неделю?

нет,вода должна быть всегда в зоне доступа...
5)

Как лучше птицу брать? Обхватом вокруг всего туловища или за нижнюю часть?

а зачем её брать? только за опутины!и никаких хватаний - доверия никогда между вами таким образом не будет!
народ-долго это ссылками ещё будет так? Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Emily

[Riwengard]

kissa8307 спасибо за ответы! А по поводу пятого пункта интересуюсь потому что возможно мне придётся доставать птицу из клетки в питомнике и хотелось бы знать как взять его не причинив вреда.

[kissa8307]

kissa8307 спасибо за ответы! А по поводу пятого пункта интересуюсь потому что возможно мне придётся доставать птицу из клетки в питомнике и хотелось бы знать как взять его не причинив вреда.

из клетки доставать аккуратно,по возможности захватив не только лапы(важно!)но и крылья,дабы их не переломать... ловить в перчатках!а когда будите опутины одевать,то птицу лучше завернуть в полотенце,оставив только лапы. Изменено 16 ноября, 2011 пользователем kissa8307

[Riwengard]

kissa8307 ещё раз вам спасибо!

 

Так с ванночкой, способом взятия и первыми днями разобрались. Так что актуальными остались вопросы:

 

1) Что желательно иметь в "аптечки птицы" (или все же в ней нет необходимости?)

 

2) Как учить птицу летать которая никогда не летала?

 

и ещё 3) Нужно ли оформлять на птицу какие либо документы если заграницу не собираемся. И нужен ли охотничий билет с отметкой о птице если она не будет использоваться для добычи дичи?

[manasmult]

если птица долго не летала,то она разобьётся!

1219556[/snapback]

не преувеличивайте. либо - тогда уж давайте до конца говорить, любая птица при незашторенных окнах, незакрытых зеркалах, стеклах может разбиться.
если птица долго не летала, точно нельзя делать вот что: гонять за ней по комнате, тем более с длинномерным предметом, пытаясь поймать.
Riwengard, все зависит от задачи, для которой вы взяли птицу. Если вы не предполагаете ежедневно с ней заниматься, просто пожалели и взяли соколка для души - отдайте ей в распоряжение одну комнату, оборудовав ее предварительно под птицу и продумав все. Опутенки надеть надо сразу, но привязывать птицу на присаду в этом случае не надо. В этом случае все максимально просто и вообще ничего специально делать не надо, кроме как приучить потом слетать на перчатку и есть на ней.
Если же вы планируете заниматься - лучше сразу посадить на присаду. Пускать погулять можно, но - ни в коем случае не в той же комнате, где вы пристегиваете ее на присаду. Чтобы не путать птицу. Иначе будет вполне законно протестовать и рваться с присады.
Я бы совместила оба способа в случае с птицей из клетки. Сначала бы взвесила и прощупала, на несколько недель выпустила бы ее свободно в одну комнату облетаться и немного окрепнуть, кормила бы из соображений стартового веса и состояния (скинуть вес надо либо привести в нормальную кондицию), а вот потом забрала бы ее на присаду в другую комнату и занялась бы ею. А просто порезвиться относила бы в первую комнату.

[manasmult]

2) Как учить птицу летать которая никогда не летала?

1219593[/snapback]

помимо возможности двигаться, надо дать птице возможность повысить самооценку для начала и вообще развиваться. Это: живой корм, чтобы училась убивать сама, игрушки - небольшие мягкие и резиновые (собачьи или для младенцев), куски бумаги, возможность вволю купаться и приводить себя в порядок. Примите ее сначала как маловозрастного еще не развитого слетка, как члена семьи почти. Только попытайтесь все-таки не дать ей сесть вам на шею. Но - это, опять-таки, от задач зависит. Если заниматься не будете, то и заморачиваться ни к чему, можно и на шею посадить.

3) Нужно ли оформлять на птицу какие либо документы если заграницу не собираемся. И нужен ли охотничий билет с отметкой о птице если она не будет использоваться для добычи дичи?

1219593[/snapback]

на ваш вкус и на наличие свободного времени. я б забила бы.

 

Т.к. птицу принесли птенцом и большую часть своей жизни на данный момент(год с небольшим) она провела в клетке

1219550[/snapback]

Чем кормили?
И что с кормовой базой у вас?
У таких птиц очень частая проблема - хрупкость костей из-за неправильного выкармливания. Если такая проблема есть, заниматься с такой птицей не стоит, либо заниматься надо очень обдуманно и щадяще, сделав упор на правильное питание. Изменено 17 ноября, 2011 пользователем manasmult

[Riwengard]

Сокол для души, но в своей жизни для него я уже выделил по 2 часа на тренировки. И имеется желание заниматься соколиной охотой(хотя представляю на сколько это проблематично и есть шанс потерять птицу).

 

игрушки - небольшие мягкие и резиновые (собачьи или для младенцев)

 

Меховые мышки и птички(если можно, то не будет он их потом за вабило принимать?) из материала похожего на ощупь на замшу с перьями подойдут на эту роль?

 

Чем кормили?

 

Судя по всему как я понимаю там всех пернатых хищников кормят курятиной. (сам лично не спрашивал хотел в субботу спросить когда приду, сужу по фотографиям из питомника)

 

И что с кормовой базой у вас?

 

Мыши, перепелки (только ими кормить страшновато, то читал про несколько случаев отравления ими у мелких хищников). В одном зоомагазине есть возможность приобретения стрекоз и саранчи глубокой заморозки.

[Vlad Hawk]

1) Что желательно иметь в "аптечки птицы" (или все же в ней нет необходимости?)

Тут http://www.mybirds.ru/health/erkit.php
и вообще сайт рулит, как и "поиск" на нём, основные ветеринарные вопросы освешены на главной странице
http://www.mybirds.ru/health/

2) Как учить птицу летать которая никогда не летала?

Только постепенно давая ей осваиваться в комнате (квартире). Лучше по вечерам,при искуственном освешении. Если днем, то окна надо занавесить. Птица не понимает прозрачного стекла и не видя его может вылететь сквозь закрытое окно на улицу. Результаты и для птицы и для окна могут быть плачевными.

3) Нужно ли оформлять на птицу какие либо документы если заграницу не собираемся. И нужен ли охотничий билет с отметкой о птице если она не будет использоваться для добычи дичи?

Самый простой документ это "Ветеринарный" паспорт на животное такие оформляют в ветклинниках на кошек и собак. Охотиться с чеглоком, тем более с этим, вряд ли получится.

 

Меховые мышки и птички(если можно, то не будет он их потом за вабило принимать?)

Повторю свои сомнения в пригодности вырастить из этой птицы охотника, впрочем не вижу припятствий к тому, что бы птица играла с вабилом. Игра для хищника это, фактически, отработка навыков охоты (развитие лап, крыльев и д.р.). У моего сапсана в качестве вабила плюшевый медведь. Очень удобно.

[kissa8307]

manasmult, почему я написала что птица разобьётся если её сразу из клетки в комнату выпустить-сужу сейчас по такому же чеглоку,которого уже месяц!пытаюсь привести в чувство...первая же попытка выпустить его в комнату(где всё предусмотренно!т.е. закрыты окна,зеркало и т.д.)так вот,с непривычки к полётам он начал биться головой в потолок,врезаться в стены и т.д.,надела не него опутины и сейчас он сидит у меня на ширме,т.к. другие присады для него были сметроубийством....так что я бы не рискнула выпустить сразу в комнату птицу после этого

(живёт там в небольшой клетки, да и с отоплением не фонтан

[Riwengard]

Охотиться с чеглоком, тем более с этим, вряд ли получится.

 

Ну как я писал выше нету цели охотиться для добычи, а просто для наблюдения за самим процессом. Или вы имеете ввиду, то что птица скорее всего не научиться ловить что либо, или то что для птицы охота может быть травмаопасна после года такого содержания в питомнике?

[Дюшес]

manasmult, почему я написала что птица разобьётся если её сразу из клетки в комнату выпустить-сужу сейчас по такому же чеглоку,которого уже месяц!пытаюсь привести в чувство...первая же попытка выпустить его в комнату(где всё предусмотренно!т.е. закрыты окна,зеркало и т.д.)так вот,с непривычки к полётам он начал биться головой в потолок,врезаться в стены и т.д.,надела не него опутины и сейчас он сидит у меня на ширме,т.к. другие присады для него были сметроубийством....так что я бы не рискнула выпустить сразу в комнату птицу после этого

С чеглоками вообще беда в этом плане походу, у меня с августа а все также бьется об потолок....

[Riwengard]

Спасибо всем за ответы! Вот собственно забрал птицу. Перья у нас все побитые, хвостовые особенно =( Как увидел ванночку сразу кинулся пить и купаться. Мышатину и перепела мы есть не захотели за то печенку куриную принял с радостью.

 

Изменено 19 ноября, 2011 пользователем Riwengard

[Ника РА]

Riwengard, почему привязь тянется вверх? Она там где-то завязана?
Так делать категорически нельзя. Должик должен быть привязан у самого пола. Это сейчас у птицы нет хвоста, если бы он был - шнур бы уже поломал все перья.

 

И не нужно давать ослабленной птице печень. Она токсична.

[Riwengard]

Riwengard, почему привязь тянется вверх? Она там где-то завязана?

 

Нет просто он там лежал(должик) поэтому так получилось, а так он внизу присады закреплён. Про печень запомним.

 

Птица после час - полтора стала на присаде седеть как цапля, поджав одну лапу. Это нормально?

 

И ещё нормально ли то что птица по долгу сидит в ванночке?

Изменено 19 ноября, 2011 пользователем Riwengard

[Ростислав]

Сидит в ванночке, скорее всего, от обезвоживания. А сидеть на одной лапе, особенно на жёстком покрытии - это для соколов нормально. На всякий случай осмотрите лапы снизу, не воспалились ли они. Эта птица уже взрослая, на фото она выглядит ослабленной. Плохо также, что есть свежая травма восковицы - не исключена возможность сотрясения мозга. Есть же мясо он должен начать когда освоится. Состояние стресса аппетита не прибавляет.

[Riwengard]

Сидит в ванночке, скорее всего, от обезвоживания. А сидеть на одной лапе, особенно на жёстком покрытии - это для соколов нормально. На всякий случай осмотрите лапы снизу, не воспалились ли они. Эта птица уже взрослая, на фото она выглядит ослабленной. Плохо также, что есть свежая травма восковицы - не исключена возможность сотрясения мозга. Есть же мясо он должен начать когда освоится. Состояние стресса аппетита не прибавляет.

 

Спасибо за ответ. Лапы снизу чистые. За исключением одной подушечки - она порезана или поцарапана. А так ещё из "невидимых травм" у нас на голове под клювом нету пуха. Как меня уверяли, то что птица не о бо что не билась. Но сказали то что его этим летом им принесли(того которого я собирался забрать отдали) и у него были проблемы с ориентацией в пространстве (поврежденная ЦНС?).

[Ростислав]

В 90% случаев проблемы с ориентацией в пространстве у соколков являются следствием отравлений. Пестицидами, зооцидами и прочей сельскохозяйственной химией. Часто это находит отражение и в состоянии оперения.

[kissa8307]

Riwengard, забавный у вас птиц))у меня сейчас два чеглока с таким оперением сидят...один 5мес.в подвале жил и не пойми чего ел(пока,к сожалению он так и не восстановился(( ),другого меньше мес.назад забрала у одного "умника"сидел в клетке,ни крыльев ни хвоста...посмотрим что будет.
а вам с вашим терпения и удачи!

[Riwengard]

kissa8307 Спасибо!

 

Ростислав Спасибо за информацию.

 

Птиц совсем не хочет есть не мышей, не перепёлок. Есть только куриные сердечки и шеи - это очень плохо(и если он так не начнёт есть остальную еду то можно ли какими нибудь витаминами этот недостаток восполнить?) ? И ещё иногда когда его кормишь он хватает в клюв кусочек и начинает недолго кричать, это нормально?

Изменено 20 ноября, 2011 пользователем Riwengard

[kissa8307]

И ещё иногда когда его корпишь он хватает в клюв кусочек и начинает недолго кричать, это нормально?

ага,это же чеглок у меня Пыж(который из подвала) не то что бы иногда при еде орёт,а орёт как бешеный на всю квартиру!и не по одной минуте!а ещё прикрывает собой мясо,хотя его никто и никогда у него не отнимал! так что крик при еде,это норма... Изменено 20 ноября, 2011 пользователем kissa8307

[Riwengard]

И ещё возникли вопросы. Не вредны ли средства от комаров для птицы которые работают через фумигатор (пластины, жидкость) и у нас нету двое суток погадки это может быть в норме или надо предпринимать какие то меры?

[Pika Pika]

Riwengard, а с чего собственно пагодка у него получется? Он же ни перьев, ни костей не ест - от куринных шей пагодки не будет, так как нет у птицы сил откусывать кости. . .другое дело, если Вы даете шеи отбитые, тогда пагодка возможна, но всё равно нужны перья!

[zoisite]

kissa8307 Спасибо!

 

Ростислав Спасибо за информацию.
Птиц совсем не хочет есть не мышей, не перепёлок. Есть только куриные сердечки и шеи - это очень плохо(и если он так не начнёт есть остальную еду то можно ли какими нибудь витаминами этот недостаток восполнить?) ? И ещё иногда когда его кормишь он хватает в клюв кусочек и начинает недолго кричать, это нормально?

Вы в каком виде перепелок и мышей даёте? Режьте на куски, чтобы было видно чистое мясо. Перья и шерсть он пока не понимает, потому что никогда не пробовал. Мертвую мышь просто ножницами на 4 куска поперек разрежьте и один из средних предложите. Или перепелку разорвите (просто выпотрошенную тушку без головы за основания крыльев берете в и стороны тянете) и предложите часть с половинкой грудной мышцы.

[Riwengard]

Pika Pika Спасибо за ответ!
zoisite С этим уже разобрались, но всё ровно спасибо за ответ!)

 

Вопрос про средства от комаров ещё актуален. И вот ещё возникла такая ситуация приобрел птице минеральную добавку Цамакс для попугаев, но в ветеренарке уверили то что и для сокола она вполне подойдет. Дал её вечером с мясом на утро в погадке присутствовала данная добавка. На след день вечером в помёте (в урине) была обнаружена кровь и я это связал с Цамаксом и перестал его давать. Кровь была замечена только единожды. И это действительно от Цамакса или просто совпадение и проблема в другом и можно продолжать добавлять его в пищу?

Изменено 28 ноября, 2011 пользователем Riwengard

[zoisite]

Цамакс в каплях или в каком виде?

 

Средство от комаров я бы выключила, с комарами можно бороться и более безвредными методами, например сетками на окнах (которые при наличии сокола не будут лишними).
У птиц помимо лёгких есть ещё 5 воздушных мешков, которые "качают" воздух во время полёта. В остальное время газообмен в них идет медленнее, чем в лёгких, и токсинов из воздуха в кровь всасывается гораздо больше.
Именно поэтому тефлоновые сковородки смертльно опасны для птиц - газ, выделяемый при жарке, для людей просто канцероген, который может и опасен, а может и обойдется, а птицы им травятся и довольно часто даже умирают быстро, буквально за сутки.
Так что я бы убрала фумигатор.

[Riwengard]

Цамакс в каплях или в каком виде?

 

В гранулах(предварительно его перемалывал в пыль)

[zoisite]

Riwengard, витамины хищам дают только в каплях. Поищите витасол в каплях.
Вместо витаминов можно давать 1 перепелиное яйцо в день когда витамины показаны (после болезни и т.д.) или через день если просто для профилактики. перепелиные яйца - это огромное количество витаминов и микроэлементов.

Изменено 28 ноября, 2011 пользователем zoisite

[Riwengard]

Riwengard, витамины хищам дают только в каплях. Поищите витасол в каплях.
Вместо витаминов можно давать 1 перепелиное яйцо в день когда витамины показаны (после болезни и т.д.) или через день если просто для профилактики. перепелиные яйца - это огромное количество витаминов и микроэлементов.

 

Ясно. Спасибо!

[Riwengard]

Доброго времени суток всем. Сегодня произошла нехорошая ситуация. После вчерашней вечерней кормежки птица утром вырвала мышь. В обед практический не поела перепелку. Вечером птица так же слегка "поклевала" куриную голову. Т.к. у птицы был пустой зоб начал искать что она будет есть. В итоге мы пообедали сердцами куриными. Птица активная изменений в поведении нету (кроме аппетита). Как я подозреваю это было отравление? И нужно ли какие либо препараты давать птице или аппетит сам по себе нормализуется?

 

Спасибо за внимание!

[Ростислав]

Может быть отравление, закисание зоба, дисбактериоз пищеварительной сстемы - всё, что угодно. Чаще всего подобное бывает от обильного, жирного или не слишком свежего корма. И куриные головы чеглоку - не лучший вариант. Это подходит для хищных птиц более крупного размера, у соколков желудки чувствительные. Крупные кости куриной головы им могут быть не под силу. На форуме много материала по кормлению мелких соколов, стоит его изучить. Правильное кормление - гарантия отсутствия многих проблем.

[Riwengard]

Всем доброго времени суток. Возникла неприятная ситуация, то что птица обломала все новые перья буквально за неделю. С чем это может быть связано? И возможно ли, то что из-за отравления пестицидами/зооцидами птица просто перестала "чувствовать крыло"? С местом проблем нету, да и перья после линьки полтора месяца были в идеальном состоянии. А тут буквально за неделю он их практический снова превратил в то что было когда я его из питомника забирал.

[Pika Pika]

Если поломал, значит за что-то ими цеплялся и они механически пообламывались. . .

 

Сами по себе они не могли поломаться. . .да и отравление мало вероятно, так как перо уже выросло. Возможно, что перо, которое выросло "слабое" и до этого подвергалось механическим повреждениям, но еще держало форму, а щас не выдержало. . .

[Ростислав]

Если перья растут все одновременно, без опоры на целые, существует большой риск их механического повреждения. Такую птицу нельзя привязывать - держать только в вольере. И оборудовать его очень тщательно, с присадами лесенкой, с маленьким круглым кормовым столиком, чтобы птица при питании не упиралась хвостом. И то не гарантия, что перо вырастет нормальным.