Перейти к публикации
1


Lana.

Карсил или экстракт расторопши?

Рекомендованные сообщения

Lana.

Что птицам лучше давать - карсил или расторопшу? Расторопша в капсулах по 220 мг.
Изучив описание, так и не нашла,чему это соответствует - т.е.сколько там действующего вещ-ва.

 

Приятно, что расторопша уже "готова к употреблению", а карсил еще надо толочь. С другой стороны, если расторопша менее эфективна, то и зачем давать ее...

 

В общем,нужен совет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irinkaa

Lana., состав препарата карсил и БАДа - "Времена года. Расторопша"220 мг отличаются друг от друга. Если вы этот БАД имеете в виду, т.к. расторопшу в капсулах производят много производителей и состав у каждого производителя разный, то в составе капсул "Времена года. Расторопша" 220 мг содержится почти в 2 раза больше активного вещества и меня смущает присутствие адсорбента аэросила.
Карсил является лекарственным препаратом, "Времена года. Расторопша" - БАДом, т.е. если состав лекарственного препарата запатентован и постоянен, БАД может иметь изменяющийся состав, разные дозировки действующего вещества и клинические испытания не обязательны.
Описание БАД - "Времена года. Расторопша"
С моей точки зрения, карсил предпочтительнее, как-то надежней, хотя семена расторопши более оптимапьны, но к сожалению в продаже их нет и и не все попугаи едят эти семена.


Мои ожереловые попугаи

4 parrots.jpgDSC_2602.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ira2008

Irinkaa,а если добавлять шрот или масло?


Лорюха переехал к нам на ПМЖ 19 января 2008г.

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мартиша

Про шрот тоже интересно
хотя где-то недавно тема была подобная


Птицы не занимают место, они наполняют пространство.

моя темка - http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=41216

"Zolo. Изба - Гончарня" - группа в ВК, заходите в гости!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AMBI

семена расторопши более оптимапьны, но к сожалению в продаже их нет

1210218[/snapback]



Семена расторопши всегда есть в Ашане - Москва, ул. Люблинская, 153. напротив касс медовая лавка. И
м.Марьино, последний вагон из центра, павильон расположен между выходами из метро. Семена чище, чем в Ашане.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irinkaa

Irinkaa,а если добавлять шрот или масло?

Шрот возможно, но особой ценности не представляет, т.к. это жмых, содержит большое количество клетчатки, правда и витамины Е и группы В, калий и фосфор, но беден натрием и кальцием. Но нам-то важно другое в расторопше. Из БСЭ известно, что шрот - побочный продукт маслоэкстракционного производства, получаемый после извлечения жира из семян масличных растений экстрагированием органическими растворителями. Все наземные части расторопши содержат активные вещества силибин, силикристин, силидианин, в семенах их больше всего. В шроте содержится самое минимальное количество действующего вещества, все самое ценное - в составе масла и препаратов на основе расторопши.
Масло возможно, точно не знаю. Масло расторопши содержит большое количество каротиноидов, более 60% линолиевой кислоты, эта полиненасыщенная кислота в основном входит в состав конопляного, льняного, подсолнечного и др. масел. Думаю трудновато рассчитать дозировку для птиц, слишком велика концентрация. Например, в целях профилактики для людей масло расторопши рекомендуется принимать по 1 ч. ложке 2-3 раза в день.
Самое интересное, шрот входит в состав комбикормов, как в принципе есть и рекомендации применения масла как добавки для животных.
Масло расторопши.
:sp: Мне все же думается, что семена расторопши и карсил и привычнее, легче в употреблении и проверены временем.

Мои ожереловые попугаи

4 parrots.jpgDSC_2602.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irinkaa

Семена расторопши всегда есть в Ашане - Москва, ул. Люблинская, 153. напротив касс медовая лавка. И
м.Марьино, последний вагон из центра, павильон расположен между выходами из метро. Семена чище, чем в Ашане.

Спасибо большое. :) Как вариант можно иметь в виду, жаль, что нет в интернете или в сети аптек семян.

Мои ожереловые попугаи

4 parrots.jpgDSC_2602.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lana.

Irinkaa, спасибо! :flowers1:


меня смущает присутствие адсорбента аэросила

Попыталась прочитать о нем http://www.aerosil.com/product/aerosil/en/...es/default.aspx, но не особо разобралась :( .

 

Видимо, карсил форева... Но истолочь в такую фракцию, как "Расторопша. Времена года", ну никак...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zosia

Аэросил=Орисил(украинский).
Вот:
"В медицине решающее значение имеет тот факт, что в водной фазе с поверхности Орисила десорбируются все ранее адсорбированные вещества, например лекарственные средства."


Господа, я не живу в инете, у меня работа и семья.

Если ОЧЕНЬ срочно-

+7 906 773 92 95

И минимум эмоций (я не сентиментальна), и максимум информации.

И не будьте ленивы - форум дает ответ на большинство ваших вопросов, функция "поиск" вам в помощь.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lana.

"В медицине решающее значение имеет тот факт, что в водной фазе с поверхности Орисила десорбируются все ранее адсорбированные вещества, например лекарственные средства."

 

То есть все "поглощенное" Орисилом "отдается" обратно? (сорри, это перевод для филолога - и на всякий случай проверяю себя :) )
А это плохо?

 

И, как итог: можно ли давать капсулы как замену карсила или просто их выбросить??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга24

А вот такую расторопшу давать можно и будет ли от неё толк?
"Измельчённые плоды расторопши пятнистой"post-22724-1321015081_thumb.jpg
Вот так она выглядит bef681dd75f3t.jpg

Изменено пользователем Ольга24

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Марійка

Я даю розторпшу постоянно, правда, жако. Волнистикам зачем? Может и надо, не знаю. Надо спросить :) Во время болезни волнистика давала ему карсил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга24

У меня птичка с липомой - она практически пожизненно будет кушать карсил, но расторопша дешевле выходит, и всё таки натуральней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Говорящий попугай

Ольга24, я именно такую даю. Хорошо идет.


Nil desperandum!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга24

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zosia

А еще можно семена расторопши прорастить, до 1,5 см, и так предложить.
А весной (в севастополе- или прямо сейчас, или в феврале) посеять расторопшу на даче(если есть).У меня растет например, как двухлетнее растение.Красивый такой чертополох.Я его птицам сырым летом даю,листьями прямо, и цветки тоже едят. http://www.gardenia.ru/pages/rastor_001.htm


Господа, я не живу в инете, у меня работа и семья.

Если ОЧЕНЬ срочно-

+7 906 773 92 95

И минимум эмоций (я не сентиментальна), и максимум информации.

И не будьте ленивы - форум дает ответ на большинство ваших вопросов, функция "поиск" вам в помощь.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга24

Zosia спасибо за совет. А в свежем виде её семена обладают такими же свойствами, что и в сушёном? Цветы и листья можно давать и просто в качестве дополнительного корма, без ограничений? И что делать с колючками?
И не знаете - балконе в ящике глубоком она будет расти?

Изменено пользователем Ольга24

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irinkaa

А в свежем виде её семена обладают такими же свойствами, что и в сушёном? Цветы и листья можно давать и просто в качестве дополнительного корма, без ограничений? И что делать с колючками?
И не знаете - балконе в ящике глубоком она будет расти?

Я попробую ответить,Zosia подкорректирует, если что.
Лечебными свойствами у расторопши обладают все части - корни, стебель, листья, цветы, семена.
Нас в данном вопросе интересует свойство расторопши как гипопротектора. Есть вещество силимарин, которое содержится в семенах и цветках расторопши, больше всего в семенах. Как раз оно и нейтрализует токсины в печени, препятствует разрушениям клеток печени и способствует регенерации клеток печени.
Думаю семена свежие обладают такими же свойствами, что и сушеные. Цветы и листья можно давать в качестве дополнительного корма, колючки на листьях можно срезать ножницами, колючие части стебля обрезать.
На балконе вполне можно попробовать вырастить расторопшу, семена продаются в садовых центрах и садовых магазинах. При посеве весной, семена можно замочить на несколько часов для ускорения всхожести. Посев на глубину примерно 2 см, между растениями расстояние около 40 см. Почвы расторопша любит легкие и плодородные, загущенность посадок не любит. Семена расторопши собирают, когда корзинка засохла. Корзинку срезают, дают немного подсохнуть и вынимают семена( можно размять корзинку и отделить семена, можно корзинку разрезать и вынимать по семечку, т.к. все части корзинки колючие и семена сидят глубоко).
Я выращиваю расторопшу на даче, даю семена свежие, т.к. до сухого состояния не долеживаются - съедаются попугаями.

Хочу рассказать про пресловутую расторопшу. Вырастила из сортовых семян это растение. Сорт "Дебют" с мраморными листьями.
Надо сказать, что размер и обильность не получились, как было заявлено на упаковке, скорей всего из-за того, что была посеяна расторопша в глинистую почву. Растение выросло маленькое, где-то см 50-60, безумно колючее, причем почти во всех частях, и не очень обильно цветущее. Листья мраморные, но не очень уж такие яркие как на полиграфии пакетика, скорее имеют цвет серо-зеленый.
Растение на мой взгляд не декоративное, хоть и с мраморными листьями и стоит сажать в самый не посещаемый участок сада, но с плодородной почвой и подальше от детей, животных из-за большой колючести.
Семян не очень много, по размеру похожи на сафлор, поедались попугаями на ура.

___________1.jpg

___________2.jpg

__________.jpg


Мои ожереловые попугаи

4 parrots.jpgDSC_2602.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга24

Спасибо.
Смотрю на эту розовую колючку и узнаю её - она у нас на каждом пустыре как сорняк растёт, когда летом гуляем с собакой постоянно наступаю на неё - так она больно колется)))
И кто бы мог подумать, что это и есть расторопша...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Irinkaa

Спасибо.
Смотрю на эту розовую колючку и узнаю её - она у нас на каждом пустыре как сорняк растёт, когда летом гуляем с собакой постоянно наступаю на неё - так она больно колется)))
И кто бы мог подумать, что это и есть расторопша...

У расторопши ужасно колючие все части, это точно. У сортовой расторопши семена гораздо крупнее, но можно собирать и дикую расторопшу, только вдали от дорог.

Мои ожереловые попугаи

4 parrots.jpgDSC_2602.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zosia

Спасибо.
Смотрю на эту розовую колючку и узнаю её - она у нас на каждом пустыре как сорняк растёт, когда летом гуляем с собакой постоянно наступаю на неё - так она больно колется)))
И кто бы мог подумать, что это и есть расторопша...

У вас еще и белая может расти (в степях под Джанкоем точно росла).

Господа, я не живу в инете, у меня работа и семья.

Если ОЧЕНЬ срочно-

+7 906 773 92 95

И минимум эмоций (я не сентиментальна), и максимум информации.

И не будьте ленивы - форум дает ответ на большинство ваших вопросов, функция "поиск" вам в помощь.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Андрей99744

Здравствуйте подскажи дозировку Карсила и сколько по времени необходимо давать? Попугайчик Каик черноголовый, почернели перья на крылышках(остальное оперение все в норме), думаю надо поддержать печень. Питание нормальное 70/30% фрукты/(орехи+семячки(versele-laga)). Очень любит яблоки, не знаю может ли от чрезмерного употребления яблок такое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Султанка

Андрей99744, карсил рекомендуют давать не меньше месяца, я своему сенику давала первые 2 месяца после покупки (тоже перья были черные). При проблемах с печенью рекомендуют птицу перевести на кашу, 30% семечек при больной печени это очень много.


Бог полюбил птиц и создал деревья. Человек полюбил птиц и создал клетки.

Изображение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сонца

вдруг, пригодится информация. семена расторопши (зрелые высушенные) есть в доме мёда на новокузнецкой. 100 гр - 45,90 руб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Натали Никитина

слышала очень хорошие отзывы об этой травке. Знаю,что репешок у людей применяется даже при очень сильных печеночных патологиях.
Что скажут веты-орнитологи в плане использования птицам?

 

2d5daa1d7c34.jpg
a1f0520edcfe.jpg


ФОТОГРАФИИ МОИХ ПТИЧЕК ЗДЕСЬ

чешарики Пятигорские

+Орлик ожереловый+Брынза певчий попугай+пара корелл Франшиза и Яхонт

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?aut...&user=36512

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zosia

Наташа,вот тут я как раз про репешок писала http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=60710.и даже применяли его.

 

Для этого берем 20-30г измельченной травы и завариваем в 1л кипятка. Принимать исходя из 0,7 мл на 100 гр веса птицы суточно, курс- иногда месяц и более.


Господа, я не живу в инете, у меня работа и семья.

Если ОЧЕНЬ срочно-

+7 906 773 92 95

И минимум эмоций (я не сентиментальна), и максимум информации.

И не будьте ленивы - форум дает ответ на большинство ваших вопросов, функция "поиск" вам в помощь.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Натали Никитина

Zosia спасибо :)


ФОТОГРАФИИ МОИХ ПТИЧЕК ЗДЕСЬ

чешарики Пятигорские

+Орлик ожереловый+Брынза певчий попугай+пара корелл Франшиза и Яхонт

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?aut...&user=36512

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕвгенийХ

В этом сезоне пользовал вот такой экстракт расторопши(Германия)
Перевод с немецкого: " Flavonoidkomplex, содержащиеся в семена Расторопша пятнистая «Силимарин» является достаточным для своей печени защитные и regeneri..."

 

Но лучше, все же: Avi-Чол 250мл

post-30569-1351907300.jpg

Изменено пользователем ЕвгенийХ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕвгенийХ

Vitaminas-probióticos-minerales > Muda y pluma Пробиотики витаминов-минералов- > Muda и ручка
Oropharma Avi-Chol 250 ml Avi-Чол Oropharma 250 мл
Avi-chol actúa como protector hepático, ayuda al buen funcionamiento del hígado y favorece una muda rápida y correcta Avi-Чол действует как протектор печени, помогает функционированию печени и способствует быстрый и правильный ход

Ampliar imagen Увеличить
13,90 € € 13.90
(10,00% IVA incluido) (10,00% НДС)

Avi-chol es una mezcla única a base de aminoácidos, biotina, sorbitol i vitamina B-12. Avi-Чол представляет собой уникальную смесь аминокислот, биотин, сорбит я витамина B-12. Favorece la formación de las plumas y la muda, estimula el apetito y el metabolismo, activa la digestión, sostiene las funciones hepáticas y purifica la sangre. Способствует формированию перьев и линька, стимулирует аппетит и обмен веществ, активизирует пищеварение, поддерживает функцию печени и очищает кровь. Avi-chol estimula la secreción de bilis y la digestión. Avi-Чол стимулирует секрецию желчи и пищеварения. La metionina i la colina favorecen la eliminación de sustancias y grasas nocivas del hígado. Метионин холин Я за ликвидацию вредных веществ и жира в печени. Una vez las sustancias nocivas han sido eliminadas del hígado, la biotina estimula la secreción de bilis y de sorbitol en el sistema digestivo. После того, вредные вещества были исключены из печени, биотин стимулирует секрецию желчи и сорбита в пищеварительной системе. La combinación de estos productos favorece la digestión. Сочетание этих продуктов помогает пищеварению. Se recomienda administrar Avi-chol después de un tratamiento con antibióticos con el fin de mantener las funciones hepáticas. Предпочтительно принимать Avi-Чол после лечения антибиотиками в целях поддержания функций печени. Gracias a la ayuda de la vitamina B12, Avi-chol estimula el metabolismo general y asegura a las aves una buena condición general. С помощью витамина B12, Avi-Чол стимулирует общий обмен веществ и обеспечивает птицам хорошее общее состояние. Avi-chol favorece la muda gracias a la presencia de aminoácidos como la metionina. Avi-Чол способствует движется благодаря наличию аминокислоты, такие как метионин. Los aminoácidos son esenciales en la formación de la queratina, el elemento constitutivo de las plumas y la piel. Аминокислоты играют важную роль в формировании кератина, строительных блоков из перьев и кожи.

post-30569-1351908213_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Натали Никитина

ЕвгенийХ
спасибо,что поделились опытом. А где такой Ави-чол можно приобрести?
Как думаете сколько времени сохраняет свои свойства заваренная кипятком расторопша?


ФОТОГРАФИИ МОИХ ПТИЧЕК ЗДЕСЬ

чешарики Пятигорские

+Орлик ожереловый+Брынза певчий попугай+пара корелл Франшиза и Яхонт

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?aut...&user=36512

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕвгенийХ

А где такой Ави-чол можно приобрести?

1410972[/snapback]



Мне из Испании присылают, но он и в России бывает точно знаю!

Как думаете сколько времени сохраняет свои свойства заваренная кипятком расторопша?

1410972[/snapback]



Честно, не знаю, но думаю что не более двух-трех суток при условии хранения в холодильнике. Изменено пользователем ЕвгенийХ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zosia

У нас он транскрибируется как ави-Хол (холипротектор, хотя в реале-гепатопротектор больше).


Господа, я не живу в инете, у меня работа и семья.

Если ОЧЕНЬ срочно-

+7 906 773 92 95

И минимум эмоций (я не сентиментальна), и максимум информации.

И не будьте ленивы - форум дает ответ на большинство ваших вопросов, функция "поиск" вам в помощь.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
уррик

Чем полезны семена расторопши для волнистых и как часто их можно давать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zosia

Чем полезны семена расторопши для волнистых и как часто их можно давать.

Природный источник силимарина.
Можно спокойно давать (семена) в корма, так же выращивать саму расторопшу(это двулетний сорняк- чертополох), и затем скрамливатьв се арстение птицам (или собирать урожай на второй год).

Господа, я не живу в инете, у меня работа и семья.

Если ОЧЕНЬ срочно-

+7 906 773 92 95

И минимум эмоций (я не сентиментальна), и максимум информации.

И не будьте ленивы - форум дает ответ на большинство ваших вопросов, функция "поиск" вам в помощь.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vika1990

Можно ли заменить карсил на экстракт расторопши в виде порошка или таблеток?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zosia

Можно ли заменить карсил на экстракт расторопши в виде порошка или таблеток?

Да отчего же нельзя? Хорошо бы знать содержание по силимарину в таблетках экстракта(в карсиле- 35 мг напрмиер). Чтобы знать сколько толочь...

Господа, я не живу в инете, у меня работа и семья.

Если ОЧЕНЬ срочно-

+7 906 773 92 95

И минимум эмоций (я не сентиментальна), и максимум информации.

И не будьте ленивы - форум дает ответ на большинство ваших вопросов, функция "поиск" вам в помощь.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lyco

В качестве профилактики сколько по времени давать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olgavit77

А у нас аллергия на Карсил , хофитол , шрот  и гепатовет, так что следите может и такое быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
twelwik@gmail.com

Карсил форте толочь не надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2017

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.