Огарь

[Torkut]

Спасибо. А почему исчезли новозеландские и австралийские? Они же, говорят, тоже хорошо в неволе размножаются.
siluet, Вы не прокомментировали ничего про гибридов, были (есть) ли они в зоопарке?
Как окрашены молодые обыкновенные огари? Просто та птица, которую я наблюдал в прошлом году, по окрасу больше всего подходит всё же под южно-африканского огаря, только наоборот, очень маленькая была.
Кстати, африканцев подрезают или нет? Могут кровные африканцы вылетать за пределы зоопарка?

 

И ещё раз повторю вопрос - надо ли сообщать о единичных встречах огарей, без птенцов?

[siluet]

У нас были одно время гибриды обыкновенного и ЮАР огарей. Гибриды были лётные. Был также гибрид пеганки и огаря. Причём пара, обе птицы гибридные и давали потомство. Долго жили на патриарших. Огари гибридизируют между собой.
По поводу кровных африканцев, у нас осталась одна пара и она не лётная. Вы фотку сделайте вашей птички и поглядим

[Torkut]

Так это было в прошлом году, никаких фотографий нет, конечно.

 

А вот интересно, если гибриды огарей и огарей с пеганками плодовиты, как учёные смотрят на то, что они лётают и размножаются за пределами зоопарка?
Хотя, конечно, московская популяция огарей осёдла и никак не контактирует с природной, гибриды, по логике, не вливаются в естественную популяцию, и всё же риск засорения природной популяции существует.
Хотя не исключено, что, например, гибриды пеганки с огарем могут возникать и в природе.

 

А что такое в зоопарке творится, что кровные иностранные виды огарей вымирают? Новозеландцев с австралийцами уже нет, а африканцев осталась одна пара. Они что, совсем не размножаются? Или зоопарку эти виды не нужны и не интересны?

[siluet]

Скорее проблема связана с теи, что у нас не более одной - двух пар бывает этих птиц. Причины разные (заболевание, отравление и т.п.) Популяция за пределами зоопарка вряд ли может навредить кровосмешением огарей и пеганок. Такие штуки могу происходить только в зоопарках, где идёт сильное перенаселение птиц разных видов на прудах. То нехватка самок, то конкуренция. Ломаются стереотипы восприятия полового партнёра. Поэтому можно наблюдать межвидовые пары. Например Горный гусь - канадская казарка, белощёкая казарка - сухонос, белощёкая казарка - белошей, многочисленные гибриды меж нырками. Очень большое количество гомосексуальных пар. По большей части это наблюдается у обыкновенных огарей и белых гусей. И совсем несуразные пары; Белый гусь самец - селезень кряквы и т.д.

[blackorca]

На воробьевых горах рядом с МГДД(Ю)Т на осеннем пролете бывает пара огорей. Я замечаю их уже пару лет....но говорят что они уже лет десять так пролетают, с птенцами не разу не видела

[Torkut]

Так у нас там каждый год огари прилетают, и не по паре, а иногда и больше, но вот не размножаются. Причём чаще именно по осени прилетают.

[siluet]

У нас радостные новости из зоопарка. Присылают снова разные виды огарей. Уже прислали свистящих уток (рыжая, белолицая, эйтона, кубинские, южная осенняя), филипинская кряква, чилийская свиязь, американская свиязь, гривистые утки, каролинки, африканская желтоклювая кряква, австралийская чёрная кряква, ориноксий гусь, гавайские казарки и прочее.

[Torkut]

И где всё это будет жить, снова на прудах?
Каролинок же в зоопарке было навалом, новые зачем? Для обновления крови или всё же в зоопарке убыль преобладает над прибылью (рождаемостью)?

 

А ведь надо всё это ещё запомнить и не путать.

 

А вот с гавайскими казарками особенный интерес, их-то наверняка на пруды нельзя пускать, только в вольере. Насколько я знаю, они всё ещё в группе риска на вымирание. Или я устарел со своими скудными сведениями?

[Marina-P]

На прошлых выходных видела одного огаря, топающего по берегу пруда у Ленинградского рынка - это чуть севернее от Ленинградского шоссе в районе магазина Марквет.

[siluet]

И где всё это будет жить, снова на прудах? И где всё это будет жить, снова на прудах?
Каролинок же в зоопарке было навалом, новые зачем? Для обновления крови или всё же в зоопарке убыль преобладает над прибылью (рождаемостью)?

 

А ведь надо всё это ещё запомнить и не путать.

 

А вот с гавайскими казарками особенный интерес, их-то наверняка на пруды нельзя пускать, только в вольере. Насколько я знаю, они всё ещё в группе риска на вымирание. Или я устарел со своими скудными сведениями?

 

Конечно большая часть этой экзотики будет жить в крытом вольере с бассейнами. Гавайские казарки скорее всего будут в большом вольере по соседству с теми же журавлями. На пруд пойдут только виды которые на нём живут (пампассные нырки, желтоклювая африканская кряква, индийская чёрная и т.п.) Гавайки уже далеко не вымирающий вид. В Таллинском зоопарке их штук 30 и они размножаются. Огари будут на пруду скорее всего.

[Torkut]

В субботу в Главном ботаническом саду на первом от входа пруду наблюдал шесть огарей - две пары и двух птиц, держащихся по-одиночке в разных концах пруда. Один из одиночек самец, вторая птица была слишком далеко, определить пол не удалось.
Только одна пара "показала" свои лапки, у самца колец нет, а утка стояла на одной ноге и я не хотел её беспокоить, чтобы показала вторую. Кстати, утка оказалась гораздо спокойнее селезня.

 

 

Первая фотография - самец одиночка, на остальных одна и та же пара.

[siluet]

Спасибо, что незабываете писать об огарях. Было бы интересно, будут ли они там гнездится и будут ли птенцы. На прудах покровское - глебово, держались четыре пары, и ничего небыло.

[Zhenia]

Видел сегодня пару каких-то гусеобразных по адресу площадь победы д.2 напротив большой дом, вокруг него они летали. К сожалению огарей видел только на картинках и не уверен что это они. Крупнее кряквы, кроющие крыла белые, маховые черные, шея относительно короткая.
P.S. А какие еще ,,экзоты,, встречаются в Мск? И можно ли где-нибудь почитать об орнитофауне Москвы?

[siluet]

А общая окраска какая?

[raduga]

Видела пару огарей во дворах ул. Студенческой (ок. Кутузовского проспекта) - летели на уровне 5 этажа ))

[Zhenia]

А бог их знает. Далеко были. Не разглядел.

[Torkut]

siluet, вот возник у меня вопрос, московская популяция огаря вся осёдлая или частично перелётная? Где, кроме московского зоопарка зимуют эти птицы в Москве? Зоопарк кольцует всех зимующих у них особей или по принципу, кого словили?

 

В глубине парка Сокольники есть два старых пруда, почти лужи уже. Один влево от входа, другой вправо. Сегодня, 17 мая, на первом пруду наблюдал одинокого самца, который чистился на мелководье. Не кольцован.

 

 

Через некоторое время на второй пруд прилетела пара, минут десять поплавали, похоже расчитывали на подачки, и улетели. Тоже не кольцованные.

 

[Torkut]

31 мая 08г ботанический сад МГУ "Аптекарский огород"
Пара огарей. Не кольцованы. Подпускают к себе на расстояние около метра.

 

[Zhenia]

Siluet, мне кажется это все таки огари были. Вчера в зоо видел, похожи.

[Torkut]

Конечно огари. У них в полёте как раз крылья сверху белыми получаются, а когда птица сидит, белые перья скрыты кроющими рыжими. И вообще в полёте они более контрастные, чем на земле.

 

Я вот в пятницу тоже волей случая в зоопарк попал. И когда там над прудом на старой территории поднялась огромная стая огарей, просто зафанател от этого зрелища. Кряквы так не воспринимаются. Огари несомненно очень красивые птицы. В той стае и пара пеганок летала. В полёте они тоже гораздо эффектнее смотрятся, нежели на воде или на земле. И было бы хорошо, если бы пеганки так же как огари стали бы синантропами в Москве.
Хотя размножающихся огарей мне видеть в Москве не доводилось ни разу. И вообще я впервые увидел огарят только в вольере в зоопарке, рядом с дельфинарием. Так толком, кстати, и не поняли, почему там отедльно сидят самки гусеобразных с птенцами, для того, чтобы удобнее было демонстрировать публике, или же из-за того, что на пруду у них меньше шансов выжить? Мне так кажется, что на прудах вырастить птенцов им просто не удалось бы. Как минимум лебеди всех потопили бы.

 

Видели и новичков - гривистых гусей и гавайских казарок. Их как раз в тот момент снимали на видео, потому и выгнали из травы. Только вот думаю, что размножить их в вольере с журавлём просто не получится, он не даст им такой возможности. Хотя в этом году они явно ещё не станут размножаться, в лучшем случае в следующем.

 

Но вообще зоопарк произвёл не самое приятное впечатление, если честно. Много вопросов возникло, но не уверен, что кто-либо захочет на них на все подробно отвечать. Да и вообще, это другая тема.

[Torkut]

Сегодня, 1 июня, пруд у Новодевичьего монастыря. Три огарая: пара и птица, которую точно не удалось идентифицировать по полу, так как далеко плавала, но кажется, что самка, вроде лицо белее головы. Все три на плаву, потому наличия колец не видно.

[Torkut]

8 июня воскресенье. Патриарши пруды. Пара ограрей с четырьмя птенцами. Самка кольцована, но номеров на кольцах не видно из-за большого расстояния.

 

[siluet]

siluet, вот возник у меня вопрос, московская популяция огаря вся осёдлая или частично перелётная? Где, кроме московского зоопарка зимуют эти птицы в Москве? Зоопарк кольцует всех зимующих у них особей или по принципу, кого словили?

 

 

Популяция осёдлая. Зимой проводится ежегодный учёт водоплавающих по Москве и области. Огарей зимой не отмечают. Окольцованных огарей немного, и кольцуют по принципу "как словили" Колцеванием занимается Настя Поповкина. Вся информация у неё.

[Torkut]

Спасибо. Только чуток не понял, при зимнем учёте не отмечаются огари в Москве и области, хотя популяция осёдлая, т.е. они все зимуют в зоопарке? С ума сойти, что там должно твоиться!
А почему такая уверенность в осёдлости популяции? Может быть всё же часть птиц откочёвывает?

[siluet]

Возможно часть куда нибудь кочует. Но сведений пока нет. В зоопарке зимует 500 - 600 особей. В весенне-летнее время, огари встречаются даже в области.

[Torkut]

12 августа. Круглый пруд на улице Дружбы в Москве рядом с посольством Китая (ЗАО Мичуринский проспект)

 

Пара огарей без колец.

 

[Ника РА]

Так... и к нам забрались парзитики!
03.09.08 - аэропорт Домодедово контур ВПП, пара огарей. Самец+самка. Взрослые.
Подпустили на 10м.
Отделались легким испугом, шуганули их из стартового пистолета.

 

Фик знает, что они у нас делали, но пристрелить их могут влегкую, ибо вокруг охотничьи угодья и стреляють часто.

[Фарли]

Эту историю я расказала на своём сайте, теперь вот сюда скопирую. Хотя история долгая будет. Как писал В. Песков давно-давно в "Комсомольской правде", утки тоже урбанизировались и выводят теперь птенцов не на земле, где они каждой собаке добыча, а на крышах многоэтажек. А когда приходит время, маленькие и легкие, как пух утята просто планируют вниз, на землю. И проиллюстрировано это было фотографией летящего пухового птенца.

 

И вот этой весной, под утро, над нашим домом часто слышны были крики огарей - больших рыжих уток. Ну, пруды рядом, что удивительного.
Удивительное случилось однажды в дождливый день. Вышли мы из нашей девятиэтажки, а между машинами возле магазина мечутся три огаря и шесть пуховых утят. Между утками и парком с прудами неширокая, но весьма оживленная улица. Огари пытаются сбить утят в кучу и перейти препятствие. Естественно, мы с мужем кинулись перекрывать движение! Сосед тоже понял, что к чему и погнал уток по образовавшемуся переходу. Водители терпеливо стояли, не сигналили, некоторые улыбались!
Но это не конец истории. Когда утята оказались в безопасности, одна из уток развернулась и... напала на моего мужа!
С чувством выполненного долга мы пошли садиться в машину. И тут... пищат! В общем, после некоторых гонок по газонам, подсобкам и под машинами, мы отловили ещё четырех утят. Посадили их в сумку и пошли искать утиное семейство. Вроде бы, как просто через полчаса на ограниченном забором участке парка найти утиную семью. А не тут-то было! Однако, мы нашли место, где утки пересекали забор с высоким бетонным цоколем!
Там наросший годами слой земли уже позволял это сделать. Но ведь сколько наблюдательности надо иметь простой утке, чтобы найти это место. И ведь это пешком надо идти, с крыла это не увидишь.

 

Однако утята пищали в сумке. И тут с небо раздался крик огаря. Я тряханула сумку посильнее, утята запищали. Не знаю, услышала ли их утка, но она присела на теннисный корт, недалеко от места, где мы были. Мы вытряхнули птенцов из сумки на глазах мамашки и предусмотрительно прикрыли дверь корта, вдруг ей опять взбрендит с нами разобраться! Понаблюдали трогательное воссоединение семьи и наконец отправились по делам. Больше во дворе никто не пищал.

 

Вечером пошли проверять крестников. Все десять утят плавали за мамками в пруду. Правда, потом их осталось семь, причем ощущение такое, что один - из другого выводка, он явно младше. Очень греет душу мысль, что их всегда на четыре больше, чем могло бы быть. К осени количество огарей ещё сократилось - собаки и бомжи, места у нас дикие.

 

Для учета: речь идет об Оленьих прудах в Сокольниках, и ещё пять огарей жили летом на Майском пруду вместе с тем лебедем, ради которого я на форум пришла.

[Torkut]

18 октября парк "Дубки" (м.Тимирязевская ул.Дубки)
Шесть огарей. На воде, далеко, пол не определил, колец не видно.

[SLAYER]

Теперь и в Марьино поселились(если не сбегут , конечно.Сегодняднем красили ограждения, краска лилась в воду ручьями , так что утром они были на месте , а сейчас их уже нет что-то!)

[SLAYER]

Популяция осёдлая. Зимой проводится ежегодный учёт водоплавающих по Москве и области. Огарей зимой не отмечают. Окольцованных огарей немного, и кольцуют по принципу "как словили" Колцеванием занимается Настя Поповкина. Вся информация у неё.

Птички опять на месте.А как с Настей связатся?Может она заинтересуется судьбой наших огарей?А то у нас тоже в районе и собак много и хулиганов , бомжей правда нет , но все равно страшно за судьбу этих красавцев.К обычным уткам все привыкли, а таких никто не видел , второй день вокруг пруда ажжиотаж!

[siluet]

Уверяю вас, что Настя в курсе и ваших огарей и всех остальных встречающихся по Москве. О судьбе огарей никто не сможет позаботиться кроме их самих. Если хулиганы не подстрелят, то с собаками птицы разбируться сами. Они весьма сильные и агрессивные, особенно в период размножения и детей лучше других уток водят и выращивают часто полный выводок.

[SLAYER]

Уверяю вас, что Настя в курсе и ваших огарей и всех остальных встречающихся по Москве. О судьбе огарей никто не сможет позаботиться кроме их самих. Если хулиганы не подстрелят, то с собаками птицы разбируться сами. Они весьма сильные и агрессивные, особенно в период размножения и детей лучше других уток водят и выращивают часто полный выводок.

Будем надеяться

[Torkut]

Совсем забыл про эту тему. Пара огарей регулярно встречается сейчас на пруду Дворца пионеров на Воробьёвых горах. Ходят по льду.

[ЕленаРы]

Головинские пруды. м Водный стадион
Оринтировачно по нашим наблюдениям с конца мая этого года 2 пары огарей.
Первая пара прилетела в конце мая, еще окраина толком не отошла на прудах.
Ходили с мужем каждый день выгуливать пса и наблюдали за ними.
У самчика (Определили по повадкам и потом почитали) на лапке широкое кольцо зеленое. У самочки нет.
Долго наблюдали за ними на одном и томже месте пока лед был, потом по разным частям прудиков.(Оч интересно, но рассказывать все долго)
Сейчас (Мы думаем) самка сидит гдето на яйцах, потому как видим на одном и томже месте гордо сидящего огаря, плавает и появляется один в одном и томже месте. Ждем и мы.
Вторая пара.
Выяснили что это другая пара, колец на лапках нет и у самки ярковыраженная масочка светлая вокруг глаз.
Так вот они дня 3 назад вывели 2- пушистиков на воду.
Яростно их оберегают.
Вчера наблюдали как Самчик! Водит малюток, катает на себе.
Мы с мужем По стольку по скольку наблюдения ведем поняли по нашим приметам что это вторая пара и что катает именно самец, самка на берегу.
Но когда в опасной близости мужик прошел, именно самчик, поскидывал малышей в воду и налетел на опасного мужика как ворона.
Сразу было понятно по-более активному броску что это самец.
Мы поразились и удивились.
Второй раз их видели с выводком, водил только самчик, самочки рядом не было.....

[Vlad Hawk]

Но когда в опасной близости мужик прошел, именно самчик, поскидывал малышей в воду и налетел на опасного мужика как ворона.
Сразу было понятно по-более активному броску что это самец.

да! Огарь без намордника - тот еще зверь!!
А фоток нет возможности выложить? Особенно использование папаши в качестве не зарегистрированного плавсредства!

[ЕленаРы]

да! Огарь без намордника - тот еще зверь!!
А фоток нет возможности выложить? Особенно использование папаши в качестве не зарегистрированного плавсредства!

 

Да, да я надеюсь будут...
Два раза Оч сильно пожалела что фотик не взяла.
У самой руки чешутся сфоткать.
Картина удивительная.
Будут фотки(Надеюсь) выставлю....
И вообще есть куча вопросов по Огарям, уж по стольку по скольку наблюдаю за ними, ктоб разьяснил?!
Например везде пишут про черный ошейник.
У наших пар его нет, есть разделение цветовое, и когда перья как-бы на голове и шее взьрошивают, то вроде есть, но в бинокль видно, что это тень от поднятых перьев а вовсе не полоса темных перьев.
А зато вот я видела огаря в парке Дружбы (Речной вокзал) Так у него не то что ошейник, там прям аристократически с "бабочкой" как буто.
Подпустил близко, и точно было видно что ошейничек черный.
От чего зависит, возрастили может с кем помешан был?
Кто разьяснит?

[настасия]

вот наша темка про утят огарят : http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=44495

Изменено 14 июня, 2009 пользователем настасия

[ElenaM]

Новодевичий пруд - 1 пара, в этом году птенцов не видно.

[Torkut]

27 июня. Пруд Дворца пионеров на Воробьёвых горах. Одинокий самец. Начал линять. Колец рассмотреть не удалось.

[Torkut]

Еле нашёл тему.
Сегодня утром 2 апреля 2010 года, тот же пруд во Дворце на Воробьёвых горах.
Пара огарей без колец. Утка бродила по берегу, а селезень шёл по льду через середину залива.

[Чижик]

Вчера 9 апреля г.Луберцы Наташенские пруды пара огариков сидели на льду. Сегодня с сыном удалось подкормить огариков, а когда уходили прилитела еще пара и началась потасовка. Первый раз вижу огарей на этом пруду, кряквы в том году выводка три было, штук по шесть.

[Alex99]

18 апреля видела 6-7 огарей на крыше дома в районе м. Динамо
Красивые! )

[Zunzuncito]

Здравствуйте! Вот уже около недели на пруду у Шмитовского проезда наблюдаем и подкармливаем пару красивых огарей... Причем у самца на лапке кольцо, как выше описывал Siluet! Обязательно сделаю фото... Пруд еще не растаял. Я очень волнуюсь, чтоб никто им не навредил.

[Zhenia]

огарей сфоткали в Ростовской области