Гибрид воробей х канарейка

[st-1118]

Видимо братики родные.
А вот "папа" (возможно) типичного americansingercanaries
А вот подходящий "папочка" для настоящей русской канарейки, а испанскую надо оставить испанцам.

Изменено 8 января, 2013 пользователем st-1118

[HAE61]

Увлекательная экскурсия,спасибо.Ну были гибриды или нет,или все таки монтаж на ютубе.

[st-1118]

Ну были гибриды или нет,или все таки монтаж...

Содержу п. воробья с канарейками. Не однократно видел,- процес спаривания его с канарейкой. Было это в январе и видимо потому он не давал канарейке строить гнездо,- она тоскала ветошь, а он выбрасывал,- "Зима на дворе, рано еще",- будто говорил он ей. Ну что ж, посмотрю на его поведенье весной. Изменено 15 февраля, 2013 пользователем st-1118

[HAE61]

Потом сообщите,интересно!

[st-1118]

Ну что ж, посмотрю на его поведенье весной.

Ну вот и весна, в поведении и впрямь есть изменения,- теперь он инициатор постройки гнезда, целыми днями строит и строит. С утра все разломает, а потом строит и строит,- самке спокойно посидеть на кладке не дает. Порой кажется,- дать бы ему горсть мух и бабочек, и включился бы инстинкт размножения по полной. Но насекомых не держу,- дать нечего,- пусть лето ждет,- там муравьи пойдут. Изменено 21 апреля, 2013 пользователем st-1118

[Пеночка Весничка]

А когда у самцов воробья наступает половая зрелость? У меня самец полевого, активно чирикает, к самке не пристает, правда. Знаю, что самки зреют рано, а самцы?

[st-1118]

У меня самец полевого, активно чирикает, к самке не пристает

Как же Вы их различать научились?- вот серьёзный вопрос, научите пожалуйста

[Пеночка Весничка]

Как же Вы их различать научились?- вот серьёзный вопрос, научите пожалуйста

 

Пол легко определить еще в возрасте 16-20 дней, когда птенец уже вышел из гнезда и начал проявлять себя. Я по голосу безошибочно определяю, главное чтобы птица была здорова и активна. А этого самца я заприметила когда ему примерно месяц был и он прилетал кормиться на участок, также по голосу и повадкам быстро поняла издалека что это самец. Даже не знаю как объяснить то Будто я в прошлой жизни с ними жила.

 

Из другой темы наиболее понятно, скопирую свое сообщение

 

Самочки молчаливые в основном, а самцы уже скоро проявляют себя. Я различаю по голосам, тону.
На самом деле то чириканье, которое вы ежедневно слышите на улице- это чириканье тысяч самцов, голос самца отличается от жалобного крика птенцов, позыва самок и их недовольного стрекота.
Мой птенец уже пытается подражать взрослому самцу, проявляя агрессию.
А еще самец постоянно "говорит" - чирикает. Самка тоже способна общаться и даже копировать звуки, но происходит это позже и в основном это позывки. Если птенец целый день болтает, значит самец. Самка же молчит.

 

Хотя у меня самка "заговорила" в зрелом возрасте немного, как канарейка.

[st-1118]

У меня подрастает молодежь также - самка и самец рожденные в мае

Вы их разводите? Или только планируете? Гибридизировать не пытались?
У меня все лето воробей топчет канарейку но в яйцах зародыши не развиваются; ничего, я и в следущем году буду экспериментировать. Может и получится что то такое: .

[Пеночка Весничка]

Вы их разводите? Или только планируете? Гибридизировать не пытались?

 

Пока что нет. Все не складывалось как-то. Единственное - у меня самка в прошлом году села на гнездо совершенно неожиданно. Гнездо это обычная канареечная корзиночка. Самке было месяцев 10-11.
Снесла она 5 яиц. Самца-воробья у меня не было, и искать его было некогда, потому что у меня были проблемы со здоровьем. Она сидела на них некоторое время, вела себя довольно агрессивно. Осенью она умерла, до сих пор неизвестно почему, но она изначально была не здорова.

 

Теперь у меня вот вроде сформировалась пара - предложила взрослому самцу двух самок-молодок, видно что выбор пал на мою самочку-ободрыша, она выкормыш, крупно-клювая. Вторая более мелкая, ее он отогнал, а эта прям рядом сидит вплотную.

 

Вторая пара - самец и эта мелкая самка, оба родились в мае-июне, оба выкормыши. Неплохо ладят, должны перелинять и весной можно задуматься о гнезде.

[st-1118]

Но, посмотрите что я откопал!

Изменено 15 января, 2014 пользователем Чернов Сергей

[Pticelov]

В сообщении №46: ,- тут поправлю себя, конечно полное отсутствие полового деморфизма в осенне-зимний переод у п. воробья бывает (а не наоборот).
Но, посмотрите что я откопал!

Статейка интересная, но достоверность информации лично у меня вызывает большие сомнения. От приведенной таблицы межсемейственных гибридов вообще в шоке. Не поверю пока не увижу. Вызывает много вопросов в одной статье синтезировать креоционизм с генетикой и эмбриологией. Да и перевод может быть на столько не достоверным, что полностью искажает смысл статьи.
Интересно, что скажут по этому поводу более компетентные в вопросах отдаленной гибридизации пользователи.
Лично я в получение жизнеспособного гибрида воробья и канарейки не верю - виды принадлежат разным семействам. Самый дальнородственный гибрид, который достоверно удалось получить, - это канарейка х овсянка, но семейства очень близки, а по мнению некоторых вообще являются подсемействами.

[HAE61]

Щегла с канарейкой в этом году сам получал,с чижом видел с коноплянкой видел,а с овсянкой никто не видел,только слышали,а с воробьем не могу поверить,хотя вроде довольно авторитетные люди говорят якобы гибрида канарейки с воробьем нельзя получить из за бурного ухаживания воробья так же как и с зябликом,но причина в другом.Если такие бы были,то давно бы уже фото было бы,пусть даже при искусственом оплодотворении.

[m.olexiy]

Щегла с канарейкой в этом году сам получал,с чижом видел с коноплянкой видел,а с овсянкой никто не видел,только слышали,а с воробьем не могу поверить,хотя вроде довольно авторитетные люди говорят якобы гибрида канарейки с воробьем нельзя получить из за бурного ухаживания воробья так же как и с зябликом,но причина в другом.Если такие бы были,то давно бы уже фото было бы,пусть даже при искусственом оплодотворении.

 

С чего тема начиналась, смотрели?

[st-1118]

Заглянем теперь сюда. - Они сами "любят" гибридизацию?

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем st-1118

[Чернов Сергей]

Но, посмотрите что я откопал!

 

Таблица "успешных межсемейных скрещиваний" построена на данных об ополодотворенных яйцах и не подразумевает наличие живых гибридных птиц. Кем были получены эти яйца, каким способом, в каком количестве - информации об этом нет. Зато множество ссылок на божественную волю, святое писание и т.д. и т.п. st-1118, мне симпатично Ваше желание искать и находить информацию, но конкретно этот источник информации, как минимум, настораживает.

 

Они сами "любят" гибридизацию?

 

Гибридизация у птиц в природе не является редкостью. О смешанных парах обыкновенной и белошапочной овсянки на границе их ареалов известно давно. Скрещивание зяблика и юрка, думаю, не вызовет удивления у специалистов. Кстати, в моей заметке о клестах есть фото природного гибрида белокрылого клеста и чечётки, пойманного в окрестностях Екатеринбурга.
Одним словом, гибридизация в природе существует. По крайней мере, отдельные представители видов "любят" это дело .
Но мы уже вышли за рамки темы. Если есть желание продолжить разговор вообще о гибридизации, в том числе в природе, давайте перенесём его в общую тему о гибридах.

[HAE61]

С чего тема начиналась, смотрели?

И что? А Вы смотрели? Я говорю,что гибридов с воробьем и овсянкой никто не видел даже на фото.

 

С чего тема начиналась, смотрели?

А если Вы про ролик с ютуба,так это фикция,птенцы могут быть других птиц.

[m.olexiy]

И что? А Вы смотрели? Я говорю,что гибридов с воробьем и овсянкой никто не видел даже на фото.
А если Вы про ролик с ютуба,так это фикция,птенцы могут быть других птиц.

 

Так на любом фото птенцы могут быть других птиц. Вы просили фото — вот ролик с фото.

[HAE61]

Ну хотя бы показали взрослую птицу во всех ракурсах,а то птенчиков не известно кого.Вопрос интересный,спорный и не побоюсь этого слова научный.Вот когда увижу птицу после ювенальной линьки,тогда поверю.

[st-1118]

Попробую видео выложить, как п. воробей живёт с канарейкой. Смотреть в верхние две клетки (они без перегородки). Ну и в конце сюрприз.

Ну и где тут "бурные ухаживания", о которых так много сказанно? Год прожил в клетке с канарейками и адаптировался, стал просто домашним, будто в клетке родился. Изменено 5 марта, 2014 пользователем Чернов Сергей

[Чернов Сергей]

Интересное кино.
Как давно снято? Для канарейки это какие-то последствия имело? Или так, мимолётное увлечение?

[st-1118]

На днях и снято. В прошлом году обошлось без сенсаций, в этом году,- посмотрим, может опять пронесёт. А то начнут приглашать на выставки, в Европу позовут....., так не охота.

Изменено 5 марта, 2014 пользователем st-1118

[Пеночка Весничка]

Попробую видео выложить, как п. воробей живёт с канарейкой. Смотреть в верхние две клетки (они без перегородки). Ну и в конце сюрприз.
Ну и где тут "бурные ухаживания", о которых так много сказанно? Год прожил в клетке с канарейками и адаптировался, стал просто домашним, будто в клетке родился.

 

Здорово! Канарейки, конечно, попроще в плане размножения. Самка воробья просто так в позу не встанет..

[HAE61]

Канарейки спариваются без проблем,только вот птенцов не бывает даже от многих вьюрковых самцов.Немецкие заводчики имеющие большой опыт говорят что это происходит из за большого генетического различия некоторых видов например вьюрковых,хотя и получают гибриды с некоторыми видами овсянок.А поэтому и спорят систематики кто кому роднее.

[karik]

Интересная тема.
А с синицей скрещивание возможно?

[FFK2]

а есть ли смысл этого эксперимента? воробей ничем не обогатит канарейку, не песней, не видом.

[HAE61]

Ну может быть здесь чисто научный эксперимент,в какой близости находятся виды,у генетически близких бывают гибриды.

[FFK2]

То что это возможно уже подтверждено. Но этот гибрид считается самым сложным на соревнованиях. Значит люди просто соревнуются...

[st-1118]

Где подтверждено? Ссылочку на на сайт можно? Нигде не видел ничего внятного. В статейках упоминают, но я статейкам не доверяю, в них столько ляпов, что напоминают видео монтаж,- по куплету со всего света.
Любительская гибридизация это любопытство, часто перерастающее в страстное увлечение. А оправдывать простое высокими материями вроде: "научный эксперимент", "обогащение канарейки" и другие поиски "смысла",- стоп!,- пусть дети играют в ученых.
Вообще, надо сделать отдельную тему, пусть "горячие" спорят с "остывающими".

[HAE61]

Не сказал бы что это просто,и наука занималась этим,Я имею ввиду лабораторию Промтова,известных орнитологов Лукину например.А систематики всего мира по сей день спорят "кто кому роднее"Соревнование здесь также приветствую,почему бы и нет.Споров пока здесь и не видел.А остывают частенько из за того что получается мало из задуманного.

Изменено 25 июля, 2014 пользователем HAE61

[st-1118]

У любителей,- это просто. И ничего кроме, как просто любопытство и быть не может. Ни один наш любитель не сделал ни чего сколько нибудь заметного. Японец Хосо? Так он как Березовский, алегарх, тот яхту имел, а этот землю. Создал условия, нанял людей, объяснил задачу, сделал породу.
"Наука занималась",- и той надоело, бросила и не Промтов с Лукиной, а американские секретные био-лаборатории. И чего им надо было не нам судить, может хотели раскрыть тайну всплеска видов в палеозое. И лишь побочным результатом тех исследований стала красная канарейка. А с ее появлением, все канароводы и так стали гибридизаторами, и не подозревая о том.
"Соревнования",- у меня есть огород, который здраво рассудить пора забросить,- убыток 200%. А как весна, иду копать, смотрю вокруг, все копают, и отставать не хочется. Вот оно,- соревнование есть, а толку нет.
Систематики пусть спорят,- просто не на листе бумаги надо писать, а в объёме, тогда коноплянка (пр-р), находясь в плоскости вьюрковых, вдруг окажется ближе к овсянковым, относительно центра своей плоскости.
Остывают частенько (особенно о коноплянке, какие горячие были, а все кончились), жалко уходя не делятся опытом. Уходят порой не потому, что мало пробовали,- что б понять, что полынь не вкусная, много пробовать не надо.

[st-1118]

Для споров открыл новую тему.

[HAE61]

Все проще!Больше оптимизма!Пусть любопытство!Не знаю может ли что то получится с воробьем,а вот гибриды канарейки с щеглом и коноплянкой неплохо и много поют и живут всю зиму при минусовой температуре на остекленном балконе.От огорода польза тоже не малая!Труд физический на свежем воздухе,а если еще для птиц вдоль забора заколосится просо,пайза,могар,это вообще успех.

[st-1118]

В ..14 году получилось только вот что: - яйцо с зачатками жизни, из которого ничего не родилось.

[Пеночка Весничка]

У меня самец полевого в яру. Иногда закрадывается мысль о гибридах, но уж очень хороши самки - жалко портить породу.