Баха Опубликовано 22 декабря, 2007 Поделиться #46 Опубликовано 22 декабря, 2007 спасибо ,Баха!полная ясность у меня!а ты бы не мог что нибудь у Абеке как интервью типа тиснуть ,как тему здесь...этому же цены нет.. и в тему про Юнеско.И вообще феномен!и если с фото. немного по теме.путаница и споры из разных идеалогий.изменились сами люди больше птиц..и под себя изменяют и собак и все что около того...и за требованиями по чистоте конечно же стоит борьба за незыблемость традиции..за сохранение номадического стиля жизни,одного из самых трудных и прекрасных. На какую тему?Так как много я с ним общаюсь, а фото пожалуйста Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bobo rom Опубликовано 23 декабря, 2007 Поделиться #47 Опубликовано 23 декабря, 2007 На какую тему?Так как много я с ним общаюсь, а фото пожалуйста очень было бы интересно все про его взгляды на соколиную-не ястребиную-охоту http://www.nsu.ru/community/nature/raptors..._che/index.shtmкстати ссылка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Баха Опубликовано 24 декабря, 2007 Поделиться #48 Опубликовано 24 декабря, 2007 очень было бы интересно все про его взгляды на соколиную-не ястребиную-охоту http://www.nsu.ru/community/nature/raptors..._che/index.shtmкстати ссылка Здесь уже получается тема не про гибридов, что ты хотел узнать?В ссылке в основном материал "О браконьерстве"? или об охоте с соколом? Это надо тогда перейти в другую тему Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad Hawk Опубликовано 29 декабря, 2007 Поделиться #49 Опубликовано 29 декабря, 2007 (изменено) Хотелось бы сначала послушать мнения по этому поводу мнения по этому поводу человечество давно (волей не волей) меняет планету, и не только поворачивает реки вспять и осушает моря! Меняется климат, и не всегда по объективным причинам. Меняется ландшафт. Падает численность диких популяций животных и растений.А теперь вспомните, в прошедшем году отмечалось 3000 летие соколиной охоты! О чем это говорит, о том, что как только человек начал перемещаться по планете на длительные растояния, сразу стал, на равне с пряностями и др. доставлять из заморских стран экзотических животных. Касается это и соколов и др. пернатых хищников. И старались привезти птиц покрупнее и покрасивее (белых или черных например). И привозили не только ловленных, но и птенцов. Вспомните, кстати так называемые царские "ПОМИНКИ" - дипломатические подарки в другие государства. О чем это я, да о том, что птицы то эти не все почили в БОЗЕ на руке у сокольника. Ктото улетел и вернулся в район гнездовий, а кто то мог и остаться. не исключен вариант того, что алтайский кречет это межвидовой природный гибрид именно с улетевшими и задержавшимися птицами. И говорить о том, что мы против искуственной гибридизации бессмыслено! Объяснюсь - почемуто каждый, особенно начинающий, сокольник мечтает о белом кречете, а теперь пошла мода на шахинов (их столько в Средней Азии нет что бы удовлетворить спрос), да и взять тех же балобанов (алтайцев и тувинцев). Дайте мне таблеток от жадности. ДА ПОБОЛЬШЕее!!!А где гарантия, что птица не улетит? Вот потенциальная вероятность последующей природной гибридизации, особенно если сокол выращен из птенца!Я не удивлюсь, кстати, если в скором будующем нишу природного европейского сапсана заменит разводимый в таких колличествах балобан. Что бы этого избежать можно применить стерилизацию охотничьих птиц. Есть еще бредовая идея рядом с трансмиттером вешать петарду, типа не вернулась птица в течении 3-х дней, УПС! опаньки. Но это уже надо быть извращенцем!Гибриды есть! Они не могут не есть! Ежели даже Арабский мир их признал, то никуда мы с вами от них не денемся! А вот как сохранить генофонд природных популяций, это уже другой вопрос! Изменено 29 декабря, 2007 пользователем Vlad Hawk Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ростислав Опубликовано 25 апреля, 2008 Поделиться #50 Опубликовано 25 апреля, 2008 У меня возникла вот такая мысль в связи с гибридами. Я собирался покупать в питомнике балобана. Но, согласно положению о Красной книге, для узаконивания его содержания надо получать бумагу в Минлесхозе. Причём, если я даже приобрету экзотического хища, но находящегося в Международной К. к., то и его надо таким же образом узаконивать. А как с гибридами? Распространяется ли на них положение о краснокнижных видах? Если да, что указывается в документе в графе "вид"? Кто-нибудь в курсе??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitri Опубликовано 25 апреля, 2008 Поделиться #51 Опубликовано 25 апреля, 2008 У меня возникла вот такая мысль в связи с гибридами. Я собирался покупать в питомнике балобана. Но, согласно положению о Красной книге, для узаконивания его содержания надо получать бумагу в Минлесхозе. 360611[/snapback] В любом случае нужно подтверждение/разрешение, если ввозить птицу с другой страны. Тем самым птица ставиться на учёт.Не знаю как у Вас МинЛесХоз, но наше МЛХ занимается лесом, а живностью Министерство Окружающей Среды. Проше всего написать им e-mail, интересно посмотреть что ответят... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad Hawk Опубликовано 25 апреля, 2008 Поделиться #52 Опубликовано 25 апреля, 2008 Хорошая статья по правовым документам в России по ссылке http://www.nsu.ru/community/nature/raptors...pages_06_16.pdfКак на Украине не знаю, но гибриды, в принципе не являются животными (птицами) дикой фауны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anton Goncharov Опубликовано 28 апреля, 2008 Поделиться #53 Опубликовано 28 апреля, 2008 Добрый день! Конечно, идеально было бы использовать для "соколиной охоты" чистых в видовом отношении птиц. Причем, в каждой из областей использовать подвиды, населяющие данную область. Но, увы, это только мечты... Реалии же таковы - к примеру, я живу в Краснодаре. Благодатные поля, много дичи, такой как зайцы, а местные ястреба - чистые орнитофаги! Вес самок, не более 900г -1киллограма, имеют длинные, тонкие лапы и т.д. При охоте на пернатую дичь, это непревзойденные птицы, но не пригодны для ловли зайцев. Естественно, моя мечта - достать крупную северную самку, с крепкой лапой, и тд. и тп. . Если честно, всегда думал, что отлетев, такая птица уйдет в свой родной ареал, а не создаст межподвидовой гибрид с "кавказцами". А взять местного сапсана - вес самки еле превышает 700г. и мне, для работы в аэропорту такая птица не подойдет, несмотря на то, что из сапсанов - это мой "любимец". С такими чайками, как "Хохотунья", завсегдатыми ИВПП нашего аэропорта, не то, что сапсанчик, не каждый балобан, совладает, вот и беру гибридов Кречет\балобан. Они сподручнее. И притравливаются легче, и летные качества и физ. данные более высокие. Баха, я верующий человек, и учтив к традициям и канонам, и, для души, держу беркута, с которым, увы, придется расстаться, но работа есть работа. Если дашь совет по этому поводу - только спасибо!Хотя, если честно, большая часть гибридов, просто не имеет смысла. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
siluet Опубликовано 28 апреля, 2008 Поделиться #54 Опубликовано 28 апреля, 2008 На гибридов сейчас по-моему тоже требуется разрешение. Но как виды находящиеся под охраной красной книги - не катируются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Torkut Опубликовано 28 апреля, 2008 Поделиться #55 Опубликовано 28 апреля, 2008 Кстати, а просвятите, гибриды каких ещё хищников разводят в неволе, кроме соколиных? Знаю, что теоретически легко гибридизируют некоторые виды орлов, и даже, вроде как, подобные гибриды в зоопарках получались. Но кто-нибудь где-нибудь создаёт гибридов ястребиных специально? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anton Goncharov Опубликовано 28 апреля, 2008 Поделиться #56 Опубликовано 28 апреля, 2008 В одной из иностранных книг, у Эгона видел гибрид большого и малого ястребов, если память не изменяет. Только смысла в нем, я думаю, нет. На форуме кто-то выложил помесь канюка с ястребом пару мес. назад. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
siluet Опубликовано 28 апреля, 2008 Поделиться #57 Опубликовано 28 апреля, 2008 Где то на форуме была фотка тетеревятник Х канюк! Да экспериментировать с гибридами можно сколько угодно, но зачем? Ладно соколов скрещивают чтобы лётные и охотничьи качества соеденить в одной птице. А остальное от лукавого. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GAMBIT™ Опубликовано 28 апреля, 2008 Поделиться #58 Опубликовано 28 апреля, 2008 Где то на форуме была фотка тетеревятник Х канюк! в закрытом форуме есть такое фотоhttp://s239.photobucket.com/albums/ff174/p...Hawkhybrids.flv - гибрид харриса и Купера Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Torkut Опубликовано 28 апреля, 2008 Поделиться #59 Опубликовано 28 апреля, 2008 (изменено) А выковырять из закрытого форума эту фотку никак нельзя? У меня туда доступа нет. Туплю, кто такой харрис? Название знакомое, а не могу вспомнить. А лезть в литературу лень.А, блин, туплю конкретно, есть же Интернет! Понятно, то-то у меня ассоциировалось со словом "ястреб" - Harris Hawk (Parabuteo Unicinctus), красноплечий канюк. Купер, видимо, не в пример тетеревятнику терпимее отностится к другим хищникам, раз удалось получить гибрид.Куперы и в чистом виде хороши, жаль в Европу их ввозить нельзя. Упс, не посмотрел, что адрес-то фотобаккетовский. Спасибо.Интересная птица, но от канюка визуально почти ничего нет. Просто молодой ястреб. Интересно поглядеть на него же после смены пера на взрослый наряд. Изменено 28 апреля, 2008 пользователем Torkut Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
milan straka Опубликовано 28 апреля, 2008 Поделиться #60 Опубликовано 28 апреля, 2008 Privet.zdes gibrid teterevjatnik x obyknovenyj kanjuk. Ja ego imeju v svojom pitomnike. Eto samka, teper vtoroe beloje Jesco odin gibrid. Eto foto iz mezdunarodnogo sokolnickogo foruma. Gibri Harris x teterevjatnik. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Torkut Опубликовано 29 апреля, 2008 Поделиться #61 Опубликовано 29 апреля, 2008 milan straka, я не очень понял, тут три различных птицы? Четыре последних фото, это гибрид Parabuteo unicinctus x Accipiter gentilis, как я понял. Собственно, гены харриса видны в форме головы и клюва птицы.А вот первые четыре фото? Это, вроде бы, две разных птицы. 1 и 2 фото, как я понял, это Accipiter gentilis x Buto buteo. Очень любопытная птица, больше похожая на ястреба, но что-то канючиное в ней просматривается. Что забавно, раскраска горла у него получилась напоминающая таковую у дальневосточного ястребиного канюка (butastur indicus).Откуда у Вас эта птица? Сколько времени она у Вас уже живёт? На фото 3 и 4, вроде как, другая птица. Это тоже гибрид канюка с тетеревятником? Или это та же птица после линьки?Она больше похожа на канюка, чем на ястреба, только глаза и светлый "брови" напоминают тетеревятника. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anton Goncharov Опубликовано 29 апреля, 2008 Поделиться #62 Опубликовано 29 апреля, 2008 Добрый день, milan straka, прошу прощения, но какие качества можно улучшить в тетеревятнике, с помощью канюка? Какова целесообразность такого рода гибридизации? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Torkut Опубликовано 29 апреля, 2008 Поделиться #63 Опубликовано 29 апреля, 2008 Если говорить про американские гибриды, то, думаю, харрис может придать гибриду склонность к командной работе, т.е. хищник будет видеть в сокольнике именно компаньона. Ну и терпимость к другим хищникам. Не секрет, что два тетеревятника в пределах доступности, это смертоубийство, особенно, если они разного пола. Нельзя сбрасывать со счетов и простоту регистрации гибрида, ведь всем ясно, что это птица не из природы. Европейский гибрид, ну, не знаю. Может быть, опять же, терпимость к другим хищникам, меньшую агрессивность. Может быть, большую склонность к работе по млекам, в первую очередь по кроликам. К тому же нельзя забывать, что европейский канюк значительно крупнее нашего, а вот тетеревятник, думаю, должен быть помельче. Да и тетеревятник в Европе под охраной, а с регистрацией гибрида, опять-таки, проблем меньше. Ну и чисто из интереса, получится ли, и что получится? Собственно, изначально все гибриды именно так и получаются, а уж потом им придумывают применение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GAMBIT™ Опубликовано 29 апреля, 2008 Поделиться #64 Опубликовано 29 апреля, 2008 Добрый день, milan straka, прошу прощения, но какие качества можно улучшить в тетеревятнике, с помощью канюка? Какова целесообразность такого рода гибридизации? говорили что усиливаецца выносливость неймоверно. гибрид сохраняет скорость палета тетери и не уменьшает ее в течение длительного времени. птица оч азартная получается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
milan straka Опубликовано 29 апреля, 2008 Поделиться #65 Опубликовано 29 апреля, 2008 Etie pervye gibrid v pervom gode i 3,4 eto eta samaja ptica kak linjala v beloje perja. Eto samka, teper 4 goda, budet imet. No ona imejet problemy s perjami v krilach, potomu sto oni dolgie kak u kanjuka i machaet kak teterevjatnik. Ocen bystraja i povorotlivaja ptica. Dla krolikov i fasanov chorosaja.Etaja drugaja ptica, ja dumaju lucsaja, potomu sto Charris ocen chorosij ochotnik i ocen choroso rabotajet s sokolnikom.Ja etogo gibrida nesdelal, dla menja eto plochyj teterevjatnik. No eto geneticeskij opyt, nicego drugoe. Ptica ocen krasyvaja i kak kanjuk, iskajet sokolnika pri ochote.Esco sdelali gibrida "Ferrug-tail" eto gibrid mezdu kralevskim i krasnochvosnym kanjukom. takze neznaju pocemu. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lester Sparks Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться #66 Опубликовано 8 мая, 2008 в закрытом форуме есть такое фотоhttp://s239.photobucket.com/albums/ff174/p...Hawkhybrids.flv - гибрид харриса и Купера 'GAMBIT™', а что такое - закрытый форум, можно спросить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Баха Опубликовано 10 мая, 2008 Поделиться #67 Опубликовано 10 мая, 2008 'GAMBIT™', а что такое - закрытый форум, можно спросить? Салам 'Lester Sparks' это такой же форум только закрытый,туда допущены уже продвинутые,там много тем которые на всеобщее обозрение не выставляются. Надо тебе написать заявку кому нибудь из модераторов в личку и тебя запустят.http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=4102 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Torkut Опубликовано 10 мая, 2008 Поделиться #68 Опубликовано 10 мая, 2008 Салам 'Lester Sparks' это такой же форум только закрытый,туда допущены уже продвинутые,там много тем которые на всеобщее обозрение не выставляются. Надо тебе написать заявку кому нибудь из модераторов в личку и тебя запустят. Поглядел правила допуска в закрытый форум. Ну, я и раньше предпологал, что мне не светит туда попасть. Ради простого любопытства не пустят. А жаль. У меня тут, правда, одна голубочка молоденькая бегает сейчас в опутенках. Прикинуться что-ли наивным и сказать, что вынашиваю? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitri Опубликовано 10 мая, 2008 Поделиться #69 Опубликовано 10 мая, 2008 туда допущены уже продвинутые,366215[/snapback] Баха, не продвинутые, а проверянные временем форумцы...В закрытую группу принимаются, активные форумцы, которые связанны с дневными хищными птицами и их обучением, включая лечение и реабилитацию. Torkut, ради любопытства нет, а по делу рассмотрим...P.S. Не забываем про название этой темы... "Гибриды хищных птиц" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lester Sparks Опубликовано 10 мая, 2008 Поделиться #70 Опубликовано 10 мая, 2008 Салам 'Lester Sparks' это такой же форум только закрытый,туда допущены уже продвинутые,там много тем которые на всеобщее обозрение не выставляются. Надо тебе написать заявку кому нибудь из модераторов в личку и тебя запустят.http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=4102 И тебе - Салам, Баха! Пасибки за инфу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zhenia Опубликовано 14 мая, 2008 Поделиться #71 Опубликовано 14 мая, 2008 Если предположить что гибрид канюкХтетеря обладает соколиной памятью, холодоустойчив, охотится как с кругов так и в угон, крупнее,проще в регистрации...То он вполне конкурентоспособен и наверно даже лучше харриса и тетери Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexsem Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться #72 Опубликовано 19 апреля, 2009 Уважаемые форумцы, есть ли у кого фотография и информация по гибриду Сапсан+Балобан? Буду благодарен за любую инфу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Manor Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться #73 Опубликовано 19 апреля, 2009 (изменено) Какова рода информация ?Ентот зверь обладает самой уравновешенной психикой из всех соколов.Атаки проводит хорошо обдуманные и уравновешенные , по сравнению с остальными соколами.Правда очень часто значительно менеее зрелищные чем другие сокола.Любит преследовать в угон, но это вообще характерная черта всех гибридов.По сравнению с остальными соколами ( не считая лесных) - весьма универсален.При этом он упрямее и смелее сапсана и менее ленив нежели балобан.Как и все гибриды нуждается в тщательном обучении( которое ой как сложно), так как строит приоритет использования охотничьих техник исходя из собственного опыта в большей степени , чем не на основе инстинктивной программы ( в отличии от чистого сапсана, например). Тобишь после ряда неудачных ставок вообще может не захотеть атаковать подобным образом, так как нефига не результативно.И наоборот - усвоив что применение ставок результативно - будет весьма упорен в этом типе атак. Тоже касается преследования в угон. Естественно это обобщенные данные , индивидуальных бзиков мозга никто не отменял, а они у всех гибридов в наличии.Вообщем писать можно достаточно много.Если хотите - могу скинуть в личку свою работу по поведенческим особенностям гибридов крупных соколов. Совсем забыл: говоря про сравнения, я говорил только о крупных соколах.Пуськи, дербники и прочая мелочь - другая песня. Изменено 19 апреля, 2009 пользователем Manor Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexsem Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться #74 Опубликовано 19 апреля, 2009 Какова рода информация ? Спасибо за ответ. Информация такого рода: биология (внешний вид -окрас, преобладание цветовой гаммы; масса, параметры-соотношение крыльев, хвоста); поведение, способность к обучению (хотя все гибриды относительно хорошо обучаемы), летные качества, "зимостойкость". Если хотите - могу скинуть в личку свою работу по поведенческим особенностям гибридов крупных соколов. Буду благодарен! :drinks_cheers: Речь и шла о настоящих соколах, а гибриды мелких соколов - это другая тема. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lester Sparks Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться #75 Опубликовано 19 апреля, 2009 Если хотите - могу скинуть в личку свою работу по поведенческим особенностям гибридов крупных соколов. Уважаемый Manor, а нельзя ли как-нить тоже почитать эту работу, плиз, мне например очень любопытно.С ув. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Manor Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться #76 Опубликовано 19 апреля, 2009 (изменено) Уважаемый Manor, а нельзя ли как-нить тоже почитать эту работу, плиз, мне например очень любопытно.С ув. О, уважаемый,Lester Sparks, боюсь никак нельзя." работ" у меня нету ,помочь вам ничем не могу.С подобными провокациями - по другому адресу , договорились ?Если хотите - поинтересуйтесь у Alexsem, может поделится ? У меня , при таком подходе, вы почитать ничего не сможете. Alexsem, есть прекрасная вещь - поиск называется.Воспользуйтесь им, а то так очень долго говорить можно.Так, сходу...Внешний вид: http://www.penybrynfalconry.co.uk/images/IMG_6234.jpgВ окраске у молодых гибридов преобладает коричневый цвет,с возрастом птицы темнеют.Окраска в целом ближе к сапсаньей.Черты балобана чаще всего проявляются в окраске головы.Рабочая масса в целом поменьше балобаньей, но не сильно.Самец где-то 650, самка где-то под килограмм. Во многом зависит от размера и подвида сапсана с которым гибрдизируют.Поведение в целом я описал выше.Что касается способности к обучению - я бы не сказал что все гибриды относительно хорошо обучаемые.Они имеют достаточно больший потенциал - это да , но раскрыть его весьма непросто.Это справедливо и касательно гибрида сапсанХбалобан.Зиму переносят неплохо , как в общем-то и базовые виды.Работу сейчас кину. Чудес не ждите, но может что-нибудь интересное найдете. Изменено 19 апреля, 2009 пользователем Manor Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей_С Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться #77 Опубликовано 19 апреля, 2009 работ" у меня нету 581434[/snapback] Работу сейчас кину. 581434[/snapback] Напоминает какую-то личную переписку на всеобщее обозрение.Если сей труд настолько засекречен или автор не хочет его афишировать,то к чему о нём было упоминать ?На форуме есть же личка куда можно скинуть информацию не плетя интриг.Естественно,что у других людей появляется интерес ознакомиться с трудами в области ХП раз о них упомянули Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Manor Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться #78 Опубликовано 19 апреля, 2009 (изменено) На форуме есть же личка куда можно скинуть информацию не плетя интриг.Естественно,что у других людей появляется интерес ознакомиться с трудами в области ХП раз о них упомянули Интриг никто не петляет. Я с удовольствием поделюсь с теми кому это интересно, но при этом никто не отменял норм общения , вы не находите?И реагировать на хамские провокации у меня нет никакого желания.Ничего секретного в работе нету, как впрочем и особо нового. Но начинающему может быть полезно.В принципе это прост литобзор, с обобщением и анализом данных.Также немного собственных наблюдений и анализ видеоматериала.Ареол интриг и таинственнности развеян ? Изменено 19 апреля, 2009 пользователем Manor Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей_С Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться #79 Опубликовано 19 апреля, 2009 (изменено) Развеян Вообще все эти "ники" на мой взгляд очень осложняют общение.В реальной жизни большинство друг друга знают и чудесно общаются,а на форуме ,даже в родном городе не понять кто за каким ником скрывается Доходит до смешного- пререкаешься с кем нибудь на форуме цепляясь или уворачиваясь от нападок,а потом узнаёшь чей это ник и вместе :drinks_cheers: Всех с Рождеством Христовым !!! УПС конечно ПАСХА Всё собрал и перепутал,хотя своего рода тоже возрождение Изменено 19 апреля, 2009 пользователем сергей с Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexsem Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться #80 Опубликовано 19 апреля, 2009 Всех с Рождеством Христовым !!! А я с ПАСХОЙ поздравляю! Если кто-то не желает обнародовать материал, не стоит его в этом упрекать. Надо посмотреть на свои работы, на свой вклад в копилку знаний на форуме, а там судить, но опять таки не высказывая своего мнения открыто, так как это некорректно. Уважаемые форумцы вернемся к гибридам! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitri Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться #81 Опубликовано 19 апреля, 2009 Я с удовольствием поделюсь с теми кому это интересно581480[/snapback] Мне также это интересно... Если хотите - могу скинуть в личку свою работу по поведенческим особенностям гибридов крупных соколов.581364[/snapback] Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ростислав Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться #82 Опубликовано 19 апреля, 2009 С внешним видом могу помочь. Вот на этом видео есть самец сапсано-балобана, "усатая" птица в средине ролика. http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=1571&st=180 Что могу сказать о личных впечатлениях... Мне больше нравятся гибриды балобана и особенно сапсана с кречетом. Не в обучении, а чисто по физическим параметрам. Главный недостаток - оперение, у сапсано-балобана, при близкой балобану длине махов и рулей, их жёсткость и структура ближе к сапсаньей . При этом он не цурается наземной борьбы. А я, например, далеко не мастер наперять соколам сломанные перья...Но в общем этот гибрид достаточно "воздушный", дерзкий и вполне "зимостойкий". Размером с балобана некрупного подвида. Крупная голова и лапа более сапсанья (впрочем, есть разница кто из родителей был какого вида). На том моём видео гибрид сакероидеса с калидусом, сапсан - папа. Весил 720 гр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lester Sparks Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться #83 Опубликовано 19 апреля, 2009 (изменено) О, уважаемый,Lester Sparks, боюсь никак нельзя." работ" у меня нету ,помочь вам ничем не могу.С подобными провокациями - по другому адресу , договорились ?Если хотите - поинтересуйтесь у Alexsem, может поделится ? У меня , при таком подходе, вы почитать ничего не сможете. Ничего не понял, ну да ладно, проехали. сакероидеса с калидусом, сапсан - папа. Весил 720 гр. Привет, Рос :drinks_cheers: ! Оч, интересная птаха! Пасиб за ролик. Изменено 20 апреля, 2009 пользователем Dmitri Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexsem Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться #84 Опубликовано 19 апреля, 2009 С внешним видом могу помочь. Вот на этом видео есть самец сапсано-балобана, "усатая" птица в средине ролика.Что могу сказать о личных впечатлениях... Мне больше нравятся гибриды балобана и особенно сапсана с кречетом. Не в обучении, а чисто по физическим параметрам. Главный недостаток - оперение, у сапсано-балобана, при близкой балобану длине махов и рулей, их жёсткость и структура ближе к сапсаньей . При этом он не цурается наземной борьбы. А я, например, далеко не мастер наперять соколам сломанные перья...Но в общем этот гибрид достаточно "воздушный", дерзкий и вполне "зимостойкий". Размером с балобана некрупного подвида. Крупная голова и лапа более сапсанья (впрочем, есть разница кто из родителей был какого вида). На том моём видео гибрид сакероидеса с калидусом, сапсан - папа. Весил 720 гр. Рос, спасибо за ролик и за конкретику. Ждем ещё инфу... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
aleksey-evteev Опубликовано 20 апреля, 2009 Поделиться #85 Опубликовано 20 апреля, 2009 Уважаемые форумчане интересно Ваше мнение насчет гибридов кречет+балобан и кречет+сапсаннасколько я знаю самец гибрида кречет+балобан гораздо более универсален и может кинуться на такую добычу на которую простой балобан побоиться Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ростислав Опубликовано 20 апреля, 2009 Поделиться #86 Опубликовано 20 апреля, 2009 Вообще-то трудно говорить о любом виде что-то определённое. Как верно говорилось выше в этом же топике - индивидуальные отличия имеют очень широкий спектр ...По существу же вопроса мои впечатления следующие. С гибридами сапсанХкречет я знаком мало, а с балобано-кречетами (50Х50%) довелось общаться достаточно часто. Поэтому охарактеризую только их. Очень понятливые птицы, но иногда бывают флегматами (особенно самки). Летают однозначно быстрее и выше балобана, тактика скорее кречетиная, жажда активности тоже не балобанья. При этом очень легко управляемы и меньше теряют голову при виде дичи чем чистые кречета. Очень хорошее перо, если птица выращена без заморов, то перо выдерживает без заломов многое такое, что кречету не снилось (например пролёт сквозь дерево, активную борьбу в камыше, по грудь в воде и т.д.). Это связано скорее всего с тем, что полётная площадь перьев у них поболее кречетиной (у гибрида обычно махи длинее, а часто и рули тоже). Хорошо переносят как холод, так и жару. Не особенно агрессивны к другим видам крупных соколов (чем, по отзывам юзеров, страдает кречето-сапсан).И, на последок - в том ролике с гибридами, на который я ссылался выше, более всего времени уделяется именно светленькому самцу кречето-балобана родом из "Галичьей Горы" (папа - белый кречет, мама - балобаниха по кличке Тувинка). Однозначно могу сказать, что не видел в жизни полуторамесячного сокола с лучшими задатками. Ролик снимал в первый день, когда птиц привезли ко мне, сразу из вольера (до того видели только стены разлётника да небо в клеточку). СапсанХбалобан при первом выходе на улицу просто сидел в шоке с большими круглыми глазами. КречетХбалобан с первой секунды начал рваться на всё подряд - кошек, голубей, сорок, дятлов (причём, птица была далеко не голодная!). Подобной жажды лова я никогда более не встречал ни у гибридов, ни у соколов. Находящийся далеко не в лучшей физической кондиции, птиц, при любом поводе, упорно рвался в атаку на протяжении нескольких часов (в августовскую жару!). В конце ролика я ему предлагаю вабило, на которое он слетел вертикально вниз с 2-х метровой высоты ветки. Вабило у меня из крыльев фазана, достаточно приличного размера, не знавшего вабила молодого балобана один его габарит мог-бы запугать до полусмерти ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
aleksey-evteev Опубликовано 20 апреля, 2009 Поделиться #87 Опубликовано 20 апреля, 2009 В позапрошлом году у меня была самка гибрида кречет+балобан , а у моего товорища самец .Так вот у меня самка гоняла самку тетеревятника, а самец у товарища три раза сцепался с этой же тетеревятницей ивсе три раза выходил из битвы живым и здоровым - балобана тетеревятница давно бы съела, но здесь получила достойный отпор(кстати самка тетеревятника была далеко не мелкая). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ростислав Опубликовано 20 апреля, 2009 Поделиться #88 Опубликовано 20 апреля, 2009 Это и не странно, если учесть, что самец балобана весит в среднем 750 гр, а самец гибрида балобанХкречет 900... Самка же гибрида вообще тетеревятнице в весе не уступит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
aleksey-evteev Опубликовано 20 апреля, 2009 Поделиться #89 Опубликовано 20 апреля, 2009 самец весил 850 грамм ,а самка всего лишь 1120 грамм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ника РА Опубликовано 27 апреля, 2009 Поделиться #90 Опубликовано 27 апреля, 2009 Все вопросы и обсуждения об уловистости гибридов и охоты на "дичь" в городских "угодьях" переехали сюда http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=42394 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти