Помогите, пожалуйста, новичку!

[Kitt 63]

взяла домой калеченого зимняка, он потерял зрение на 90%, в остальном совершенно здоровая птица...
зрение потерял от огнетрела, его подстрелили охотники (ради развлечения), мужчина который все это видел, принес его в приют, его выходили, но зрение только частично удалось сохранить... ( (все это мне рассказала Чеглок, у нее я забрала птица)
у меня пока несколько вопросов, но обязательно появятся еще!
первый: учитывая что он полуслепой (видит только от метра и дальше и то, что находится выше его головы), т.е. под ногами у себя не видит ничего, какую присаду ему сделать? мне сказала ветеринар (которая его выхаживала) что нужна присада пошире, чтобы он мог свободно переступать и помягче, чтоб мозолей не было.. я и сама заметила, поворачиваясь на стуле (если сидит на крае), он может наступить мимо стула и падает (т.е. раскрывает крылья и медленно приземляется на пол), если можно набросать эскиз с размерами, буду очень рада, потому что на словах очень трудно усваивается, если слабо представляю о чем идет речь и как что называется...
второе: сколько ему давать воды? читала что хищники пьют мало, но он вчера сидел с приоткрытым клювом, я подумала что он хочет пить (обычно когда попугаи хотят пить клюв приоткрывают) дала воды из шприца (т.к. он ничего не видит, кормить и поить приходится "насильно") просто полила ему на краешек клюва воды, он почувствовал ее и стал жадно глотать струйку, давала пока сам не отказался..
как часто мне предлагать ему воду, чтоб он от жажды не мучался?
третий вопрос: про кормление много прочитала на форуме, но все же возникает вопрос, если мышей не смогу найти, можно давать молодых крысят? давать полностью, ничего не выбирая? (естественно буду давать по кусочкам) и если не будет грызунов, чем лучше заменить? курицей или говядиной или еще чем нибудь можно? и сколько ему в сутки давать (по колличеству)?
вчера привезла его в 9 вечера, из еды была только курица, дала мелкими кусочками с хрящиками и раздроблеными (молотком) костями, обваляла в мелких попугаячьих перьях (у меня много накопилось после линьки моих попугаев), давала до заполнения зоба (потрогала, вроде бы плотно набитый был) вот теперь думаю все ли правильно сделала?
пока вопросов больше нет...

 

p.s. заранее благодарю всех, кто ответил...

[Ростислав]

Первый совет - перечитайте внимательно форум. В архиве старых тем и сообщений было много подобных топиков. Несколько ссылок навскидку на самые свежие советы по обустройству птицы -
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=36137
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=34168
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=38376

 

Присаду бы ему вообще идеально сделать в виде длинной перекладины, со стула при таком зрении он будет регулярно падать, что плохо.

 

Есть и пить его надо учить самостоятельно, с поением проще, достаточно налить воды в купалку и посадить птицу туда - сама начнёт пить. А саму есть корм можно научить даже полностью слепую птицу. Соколов, например, иногда кормят в одетом клобучке. Для этого кормом прикасаются к лапам голодной птицы, та начинает на ощупь клевать, чувствует мясо и ест. После этого корм можно передать ей в лапу.

 

Зимняк сравнительно не требователен к составу корма, крысята для него вполне приемлимы. Всё, что писалось на форуме о питании по поводу других птиц, допустимо и для него. По количеству мяса - для зимняка достаточно чтобы его хватало раз в день на пол зоба. Полный зоб набивать не надо, мясо очень питатально в сравнении с растительными кормами. Перекармливать мало двигающуюся хищную птицу ещё вреднее, чем недокармливать.

[Kitt 63]

спасибо большое за ответ, форум я уже 2 месяца перечитываю, но в архив не заглядывала, ссылки обязательно прочитаю (последнюю читала).

Присаду бы ему вообще идеально сделать в виде длинной перекладины, со стула при таком зрении он будет регулярно падать, что плохо.

низко не получится сделать, потому что он стремиться забраться повыше и очень некомфортно чувствует себя на полу и на стуле, беспокоится и высматривает куда бы ему взлететь (например: если он видит в далеке (выше головы) какой нибудь шкаф и тумбочку, взлетает на нее, причем очень точно расчитывает расстояние до нее и точно приземляется), а вот вниз никак оступается и падает, но об пол не ударяется, раскрывает крылья и планирует... я тоже думала о перекладине, но как ее крепить и как это будет выглядеть, я пока не представляю, у меня все мысли кончились и ничего хорошего я не придумала
по поводу корма понятно, еще ветеринар сказала что ему можно давать витамины с таурином для кошек, только я не поняла в каком колличестве... если можно, то сколько?
а как часто ему можно/нужно купаться?

 

еще мы продолжаем капать эмоксипин по 1 капле в глаза, так вот он ужасно не любит эту процедуру! его приходится накрывать тряпкой и держать, иначе я просто не справляюсь с ним (очень сильный), а капать нужно 2-3 раза в день! у него естественно стресс... можно как нибудь его обмануть, чтобы не накрывать и не держать? (ведь голову нужно повенуть, чтобы закапать капли, по другому не получается )

 

и нужно опутенки? с одной стороны нужны, чтобы он не покалечился, а с другой он об них все перо поломает и изотрет на ногах как лучше сделать?

Изменено 8 февраля, 2009 пользователем Kitt 63

[Kitt 63]

Ростислав, пробовала сейчас мясо ему дать как Вы написали, короче когда я к лапам прикасаюсь мясом он поджимает лапу пробовала в лапу дать, он взял, потом выкинул... а если на лапы кладу кусок, он стряивает мясо
что делать? может еще как нибудь попробовать?

[Сергей_С]

Kitt 63 Приучают птичку к такому кормления постепенно.Сначала в клюв дайте не большой кусочек,что бы съел и распробовал. Тут же дайте большой кусок - проглотить который птица не в состоянии и будет вынуждена перехватить лапой и продолжить есть отрывая куски.
Путцы обязательны.
С присадой надо думать.Расскажите как птица садится,стремится ли залезть повыше и т.д. Возможно нужно будет специально выдумывать присадку под неё.Может быть типа усечённого конуса с одной стороной пологой по которой птица бы могла залезать на ощупь из-за стремления всех птиц залезть повыше.Надо думать.
Присада моя на третьей ссылке которую дал Ростислав не подходит для канюка ни как

Изменено 8 февраля, 2009 пользователем сергей с

[Ростислав]

Что касается присады, вернее места содержания, то я имел в виду нечто ящичного типа, вроде вот этого:

Для зимняка будет неплохо иметь возможность спрятаться. Но это может быть сложно по сл. причинам - недостаток места в квартире или сложности изготовления. В таком случае можно обойтись простой присадой в виде буквы "Т" (вроде швабры ). Расположить её в углу, так, чтобы оба конца верхней пепекладины упирались в стены. Длина перекладины должна быть не меньше метра (чем больше, тем лучше), а делать её на высоте 1-1,5 от пола. Сам угол покрыть клеёнкой или чем-либо защищающим от помёта - и место для содержания готово. Можно придумать и нечто ещё более комфортное, но это надо делать, потребуется время, а птице надо сидеть где-то уже сейчас.

 

Приучать к мясу следующим образом - лапы им трогать настойчиво, даже нагло, стремясь вызвать у птицы впечатление, что там кто-то ползает . Поджимает лапу - трогать вторую, две сразу, надеюсь, не подожмёт . Она должна первый раз клюнуть в раздражении. При этом должна быть достаточно голодной, чтобы, почувствовав вкус мяса, обязательно начать есть. Кормить зимняка надо раз в сутки, не более чем на пол-зоба. Тогда к следующему кормлению он обязательно проголодается.

 

Опутенки - обязательно, на перо они никакого влияния не оказывают, даже на ногах почти не обтирают (проверено практикой, орлы ведь тоже имеют покрытую пером цевку) но очень облегчают все манипуляции с птицей.

 

При кормлении свежими грызунами не реже 2 раз в неделю витаминов давать не надо.

 

Если на данный момент нет никаких инфекций, воспалений и т.д. никаких медицинских препаратов давать не надо. По поводу эмоксипина - у птицы внутриглазное кровоизлияние? Пицам обычно дают препараты гораздо более коротким курсами, чем млекопитающим (в связи с их более интенсивным обменом веществ), думаю зимняку нет смысла капать эмоксипин более недели - механическое повреждение глаза он всё равно не уберёт.

Изменено 8 февраля, 2009 пользователем Ростислав

[Kitt 63]

я уже пробвала такой способ кормления, сначала пару кусочков дала маленьких, потом кусочек побольше, который он не сможет проглотить... вобщем он или просто выплевывает кусок, который не лезет, или тресет головой и как бы "откусывает" какая то часть бывает отрывается и он ее проглатывает, к другой части он не подходит... а если таким образом не получается, тогда он его выплевывает! я думала он прижмет лапой и будет отрывать кусочками, а он не хочет так делать... буду делать это еще настойчивее! просто если я очень сильно к нему пристаю с мясом и кормлеием, он пытается от меня улететь! а я боюсь что он покалечится, если не рассчитает и врежется куда нибудь!

 

подскажите, пожалуйста, размеры опутенок на зимняка? где то была тема про размеры, читала ее, но не помню где, а поиск почему то не работает...

 

поведение у него спокойное, по большей части сидит, если его начинает что то беспокоить (например какойто звук или шум), то страется забраться повыше, в принципе это свойственно всем птицам!
ходит только по горизонтальным поверхностям, на все остальные (например на диван, стул или небольшая ступенька), страется вспорхнуть... если высматривает что нибудь вроде шкафа или полки, сразу туда старается взлететь! дверные проемы видит, но плохо.. иногда задевал крылом (но не сильно, по касательной) об косяк, когда бежал из комнаты в комнату если оступается и падает, сразу раскрывает крылья и медленно приземляется.. ниразу еще не падал в низ головой!
кстати, если он будет привязан, и захочет куда нибудь взлететь, не покалечит он себе ноги?
померяю завтра угол комнаты, который хотела отгородить ему, там где то 1,5-2 метра будет... я уже смотрела эти присады, думаю сделаю что нибудь похожее... но ведь для них нужно больше места чем 1,5-2 метра?

 

сколько ему грызунов в сутки можно давать и каким образом? (на несколько частей разрезать?)

 

у него была гемотома внутри глаза, сейчас кровь рассосалась, врач сказала капать для поддержания слизистой глаза и еще не полностью глаза зажили... сказала капать по инструкции (можно неделю капать, несколько недель перерыв, потом для профилактики еще можно покапать... говорит хуже не будет) у него на одном глазе разрыв сетчатки, на другом отслоение, вот на котором отслоение, может можно как то исправить? хоть немного? про разрыв понятно что уже ничего нельзя сделать...

Изменено 9 февраля, 2009 пользователем Kitt 63

[Ростислав]

Размеры опутенок для зимняка стандартные, те же, что для тетеревятника. Для того чтобы небыло травм они изготавливаются из упругой, мягкой кожи.

 

По поводу грызунов, это зависит от того, самец у Вас или самка. Самке надо в день грамм 200 корма, самцу около 150. Пока сам не ест, мясо надо резать на небольшие кусочки.

 

С лечением сложнее. Тут важно не переборщить с лекарствами, у хищной птицы ведь глаза во всех смыслах чувствительнее, чем у человека, а эмоксипин всё-же разработан для людей. Я бы ещё порекомендовал для лучшего заживления в глаза вдувать сахарную пудру. По щепотке в каждый глаз раз в день (её можно сделать и самим, перемолов сахар в кофемолке, в покупной надо смотреть, чтобы была чистая, без ванилина). Это предотвратит также помутнение роговицы и образование бельма, которое часто развивается после травм роговицы. Старинная сокольничья метода, которую я лично испытал на тетеревятнике, клюнутом в глаз цаплей. Результатом остался доволен - дыры в роговице зажили за неделю и птица осталась зрячей...

[Kitt 63]

перерыла много тем на форуме, но так и не нашла размеры опутенок для тетеревятника, раньше читала в какой то теме, там помоему еще было написано про плетеные опутенки или я что то путаю... не помню короче! а с поиском проблемы, не работает он можете ссылку кинуть?

 

я его не взвешивала, не на чем... но когда на руке сидит, помоему больше килограмма весит, спрошу весы у кого нибудь из знакомых.
вопрос еще про кормление возник, может и глупый, но меня мучает: читала, что мясо нужно свежее, но когда в магазине или на рынке покупаешь, не знаешь ведь сколько раз оно размораживалось и замораживалось вновь (я в мясе плохо разбираюсь, потому что практически не ем его) и когда я его размораживаю чтоб разделать на кусочки (курицу например), потом замораживаю и перед кормлением каждую порцию снова размораживаю... за это время мясо может подпортится? сколько часов нужно чтоб мясо испортилось? тоже самое про грызунов, дома живых держать нет желания (и перед каждым кормлением умертвлять), можно их так же заморозить и потом размораживать? и если я несколько грызунов просто положу в холодильник, а не в морозилку (например с вечера до утра) они не испортятся? не хочется травануть птицу из-за незнания элементарного!

 

Ростислав, а можно про сахарную пудру подробнее? как вдувать и сколько (по колличеству)? и еще, какое свойство у сахарной пудры? почему она способствует заживлению? (последние два вопроса ради собственного интереса! )

 

покормила я его вчера позже часа на два, настойчиво трогала лапы, никакого результата.. но было видно, что он голодный! потом просто поднесла кусочек с боку к клюву, он почувствовал мясо и сам открыл клюв (я ему так два-три кусочка маленьких положила), потом взяла кусочек побольше, он взял попробовал проглотить, но кусок не полез и он выплюнул его... положила на лапы - никакой реакции...
после нескольких неудачных попыток проглотить большие куски, клюв открывать отказался, пришлось остатки впихивать насильно! сам драть мясо отказывается...
предложила воды в пластиковой тарелке (поднесла к клюву и обмакнула в воду, но почувствовал воду и сам пить начал), пил долго и много! это нормально для него? он каждый день пьет по многу воды!

Изменено 10 февраля, 2009 пользователем Kitt 63

[Чеглок]

Kitt 63, может ему просто удобнее так пить? Его же до тебя из шприца поили, а не из блюдца - возможно он не мог полностью утолить жажду. Или мясо в воде неостаточно смачиваешь - всё-таки в природе то они с кроью едят, а покупное оно дохлое(
Можешь позвонить Ольге Александровне - спросить как у неё он ел и пил. Из лап он наверн не берёт т.к. отвык - его же насильно кормили...
На счё мяса - лучше его один раз заморозить по порциям и кусочками размораживать, т.к. при частой разморозке\заморозке в нём теряются какие-то св-ва. Я обычно засовывала порции в целофановый пакет и рзделяла узелками - отрезаеь в день по одной "ледышке" и скармливаешь, не размораживая остального.
З.Ы. Можешь людям сюды кинуть фотку того, какой он сейчас? Я скину фоты того, каким он был(
http://s55.radikal.ru/i150/0901/27/9da27e826c31.jpg
http://s47.radikal.ru/i117/0901/b7/670f25520165.jpg
З.З.Ы. ЛС проверь)

Изменено 10 февраля, 2009 пользователем Чеглок

[Ростислав]

Ссылка на фото с опутенками: http://www.mybirds.ru/org/produkciia/Ammunition.php обратите внимание на чёрные, вверху снимка. Завязывание: http://www.piterhunt.ru/Library/sabaneev/kalendar/57.htm

 

Дополнительные ссылки:
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=31309
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=10837
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=1399
http://www.falconeria.org/attrezzature/schemageti.JPG

 

Что птица часто пьёт - после травмы это нормально. С мясом не заморачивайтесь - в природе зимняк выживает нередко на таких отбросах, что лишнее замораживание-размораживание его не убъёт. Важно всё же время от времени давать и свежее мясо.

 

Сахарную пудру насыпать горкой на кончик ложки и с расстояния 2-3 см вдуть в глаз. Старинные охотники применяли её при травмах глаз (чаще всего после повреждения цаплей) собак и птиц, чтобы предотвратить помутнение роговицы и полную слепоту. Якобы противодействует появлению бельма.

 

Насильно кормить старайтесь реже, а то вообще перестанет есть. Лучше уж пока режте мясо мелко. Постепенность - главное. А учить его есть самого всё же рано или поздно придётся. Просто эксперименты с голодом надо отложить до тех пор, когда птица полностью восстановится.

[Kitt 63]

Чеглок, может быть просто не может напиться, но мясо я хорошо смачиваю, я заливаю его теплой водой и таким способом размораживаю! я так же делаю, покупаю курицу, размораживаю ее, делю на кусочки, засовываю в пакет разделяя его и потом по одной порции достаю... но все равно получается размораживать два раза: когда разделываю и когда кормлю. боюсь за это время может подпортится...
на счет того, что сам не ест, может быть отвык, но будем упорно учиться есть сами! (пить уже научились)
сегодня купила ему купалку (в виде кошачьего туалета, большая и хорошая емкость), посмотрим будет ли купаться, он вчера в миске, в которой я ему дала воду попить, воду всю расплескал засунув туда почти всю голову! теперь еще один вопрос: воду в купалку комнатную или чуть теплую? лучше наверное отстоенную без хлорки? (своим попугаям я только отстоенную воду даю)
вот фото, сильно его не мучала, чтоб вспышка не обжигала глаза (они и так больные), а без вспышки не получается ничего (мы только приехали домой)

 

Ростислав, спасибо огромное за ссылки и за ответы!
сколько раз в день вдувать пудру и сколько времени?
сегодя (точнее уже вчера) он также, когда голодный был, сам клюв открывал, если прикоснуться мясом с боку к клюву, съел несколько кусочков и остальное так же впихивала насильно, но он не очень сопротивлялся, ждал когда ему в клюв кусочек положут! и я заметила (когда сам клюв открывал), почувствовав мясо он когтями в палас вцеплялся и очень сильно!
я и не хочу его сейчас голодом морить, он к тому же еще к дому не привык, при любом незнакомом звуке вытягивает шею и начинает головой крутить, пытается разглядеть что то...
в первй день (когда приехали) он ночью практически не спал, головой крутил и переминался с ноги на ногу, поворачивался, было видно что волнуется, на следующий день отсыпался! сейчас намного спокойнее себя ведет, уже сильно не шарахается если его куда то несут...
вобщем привыкает потихоньку!

Изменено 11 февраля, 2009 пользователем Kitt 63

[Ростислав]

Красивая птица, не смотря на травмы...

 

Воду в купалку наливать холодную, дать пару часов отстоятся в комнате, чтобы хлорка вышла - будет нормально. Очень хорошо давать талую воду: заранее насыпать в купалку снег, чтобы он растаял и вода нагрелась градусов до 10. Если вода тёплая, более 20 градусов Цельсия, то птица обычно в такой воде зимой купаться не хочет (разве что летом, когда температура воздуха градусов на десять выше). Возможно, этот зимняк страдает от перегрева - если его до этого держали в более прохладном месте - это наверняка. Это могло бы объяснить его повышенную жажду.

 

С. пудру в глаза вдувать раз в сутки, вечером, перед отключением света. Птица при этом должна быть сухой, чтобы сахар не прилипал к оперению. Вдувать неделю, но, забыл упомянуть, этот способ эффективен максимум только в первый месяц-полтора после получения травмы. Желаю вам удачи в приручении и лечении этого красавца

[Kestrel]

может мне показалось, но на фото уже видно начальное помутнение роговицы....

 

вдувать сахарную пудру еще можно, взяв толстый обрезок стержня от ручки, зачерпнув немного пудры, поднести к глазу - вдуть - так более прицельно и удобно.... (мы так когда - то вылечили уже начавшееся помутнение роговицы у теленка скатившегося в обрыв)...

 

и конец хвостика немного обмыть от помета бы не мешало - перо портится... и гигиеничней для птицы...

Изменено 11 февраля, 2009 пользователем Kestrel

[Kitt 63]

Ростислав, спасибо большое за внимание и советы!

 

И вообще всем спасибо кто откликнулся!

 

На днях сделаю присаду, вывешу фотки. Сейчас приболела немного, даже на рынок за материалом не могу сходить...
Дала седня ему 2 мышки (разрезав на маленькие кусочки), что то он их неохотно съел! Может отвык? Его эти два месяца только курицей кормили...

 

Пудру найду, спрашивала в магазинах, нету! Или у знакомых кофемолку возьму, своей нет, кофе пью только растворимый.

 

Kestrel, бельма нету! (ттт) это вспышка глаз засветила! но пудру все равно буду вдувать!
хвостик уже помыли, эти фотки как только мы приехали! только не совсем смыли помет, ему очень не нравится когда за хвост трогают, сразу пытается улететь и в торопях промахивается или может оступится когда приземляется (если дотрагиваться до крыла и спины - терпит, но видно по поведению что не нравится), немножко погодя отмоем все остальное! на всякий случай сдам помет на яйцеглист и простейших, ему ветеринар анализы не делала...

Изменено 11 февраля, 2009 пользователем Kitt 63

[Kitt 63]

долго мучалась, кое-что получилось без вспышки, вот новые фото (на них не видно бельма ):

 

 

кстати, он только что "искупался", поэтому и мокрый! купаться в большой емкости пока не научился, но с удовольствием засовывает голову в чашку с водой и разбрызгивет воду!

[Чеглок]

какой гордый)) прелесть птиц! Удачи))

[Kestrel]

значит показалось

 

а птиц и правда красавчег!

 

удачи вам...

[Kitt 63]

Чеглок, Kestrel, спасибо, будем стараться! )

[Манька]

Лен, я до сих пор хожу под впечатлением от него. красавец!!! только в туалет ходит неэстетично. не забудь у меня копятся перья для него. и еще, не купишь сахарную пудру, приходи с обычным сахаром, намелем.

[Kitt 63]

Лен, я до сих пор хожу под впечатлением от него. красавец!!! только в туалет ходит неэстетично. не забудь у меня копятся перья для него. и еще, не купишь сахарную пудру, приходи с обычным сахаром, намелем.

 

Спасибо!
Про туалет, проблема решаема... А за перьями я к тебе приду! Он щас у меня мышек уплетает вместе с курицей, но перья не помешают (к куриному мясу)! Птиц очень умный и спокойный!
Если за выходные не найду сахарную пудру, в гости с сахаром к тебе приду!

[Ника РА]

Эта.. про пудру.. Купите клюкву в сахарной пудре, там на птицу ее хватит вполне
Просто вчера себе покпала, долго ругалась, вся ею обсыпавшись

[Kitt 63]

Ника РА, спасибо за совет! сейчас в магазин пойду...

 

p.s. хех... опять на меня продавцы будут смотреть как на марсианина... думаю и это в нашей провинции большая редкость!

[Ника РА]

Нуу, нет клюквы - ищите рахат-лукум в пудре, еще чего-нибудь подобное
А то кофемолки от сахара портятся - он плавится и залепливает весь механизьм.

 

И еще, вместо обваливания мяса в перьях, вполне можно обваливать его в тертой морковке. И если в день канюк получает хоть одну мышь в шкурке, то совсем не нужно никаких других погадочных материалов.

 

А вместо куриного филе лучше давать дробленые куриные шейки или порубленные головы - так погадки будут из косточек.

[Манька]

ну на моей кофемолке раз в полгода сахар помолоть ничего страшного ей не будет.
кстати, можно только кошачью шерсть и попугаичьи перья? собачий пух нельзя?

[Ника РА]

Не стоит экспериментировать с шерстью крупных животных - птица может подавиться.

 

Я уже написала, что лучше давать мясо с косточками или тертой морковью.

[GAMBIT™]

на счет косточек: бывает что птица все их периваривает... у моего например погадка тока из перьяв, костей нет вообще, все периваривает

[Ника РА]

Морковь не переварит.

[Сергей_С]

Морковь не переварит.

526940[/snapback]

Много чего не переварят,но не повод этим кормить

[Kitt 63]

появился еще один вопрос: второй день не сбрасывает погадку, есть повод волноваться?
каждый день ест две мышки + или куруцу, или постную говядину, или печень говядины (примерно 150-170 гр все вместе...) все обваливаю в мелких попугаячьих перьях или кошачей шерсти (кошка короткошерстная, шерсть и пух мягкие и короткие, не думаю что подавится) раньше была погадка каждый день, не особо большая, но была! а это уже второй день нет! рацион не менялся, в принципе вообще ничего не менялось... может такое быть? я волноваться за него начинаю!
и он подвижнее стал, больше летать начал и уже по комнате ориентируется, хотя старается забраться повыше! спокойнее стал себя вести, не дергается от каждого шороха... привыкает потихоньку!

 

Манька, я пудру нашла седня! теперь нужны только перья!

 

Ника РА, как часто можно обваливать в морковке? и как тереть? крупно или мелко или не принципиально?
и как шейки дробить и головы рубить? в головах кости острые, боюсь подавится или горло и все остальное себе оцарапает! я ему разбивала молотком шею курицы, он есть ее отказался, даже насильно впихнуть не удалось, первый раз проглотил, второй выплюнул и больше ну никак не впихнешь! (давала маленькими кусочками, мясо такого же размера легко проглатывает...)
и еще, может я не правильно поняла, печень можно давать и говяжью и куриную и сердца куриные можно?

 

p.s. вопросов конечно много, но я считаю, лучше глупые вопросы позадавать знающим людям, чем что нибудь не правильно сделать и от этого птиц (да любое животное) пострадает...

[GAMBIT™]

как часто можно обваливать в морковке? и как тереть? крупно или мелко или не принципиально?

думаю не принципиально, стружку мелкую на терке делаете и все, хотя если птица каждый день получает мышей(там шерть)то с морковкой не стоит заморачиваться.

второй день не сбрасывает погадку, есть повод волноваться?

можно дать чуток небольших кусочков чистого мяса(без шерсти и перьев),вымоченных в воде, это способствует сбросу погадки, пока не сбросит, лучше не кормить. а может он сбросил, а вы не заметили? может в углу где валяеца. комнату получше осмотрите

и как шейки дробить и головы рубить? в головах кости острые, боюсь подавится или горло и все остальное себе оцарапает! я ему разбивала молотком шею курицы, он есть ее отказался, даже насильно впихнуть не удалось, первый раз проглотил, второй выплюнул и больше ну никак не впихнешь! (давала маленькими кусочками, мясо такого же размера легко проглатывает...)

я думаю что такой пищей стоит кормить, когда птиц станет сам уверенно держать мясо лапами и отрывать куски сам, апока так не делает кормите чем сейчас кормите)

вопросов конечно много, но я считаю, лучше глупые вопросы позадавать знающим людям, чем что нибудь не правильно сделать и от этого птиц (да любое животное) пострадает..

несомненно Изменено 14 февраля, 2009 пользователем GAMBIT™

[Kitt 63]

можно дать чуток небольших кусочков чистого мяса(без шерсти и перьев),вымоченных в воде, это способствует сбросу погадки, пока не сбросит, лучше не кормить. а может он сбросил, а вы не заметили? может в углу где валяеца. комнату получше осмотрите

 

комнату осматривала, не нашла... хотя возможно кошки могли заиграть у запульнуть куда нибудь
мясо всегда в воде смачиваю, часть получается с перьями, а несолько кусочков чистого все же даю! или один день совсем чистым мясом покормить?
воду он часто пьет и много, сначала пьет, потом голову засовывает в миску и разбрызгивать начинает (а вот полностью купаться не хочет, только голову намочит и все)

 

я думаю что такой пищей стоит кормить, когда птиц станет сам уверенно держать мясо лапами и отрывать куски сам, апока так не делает кормите чем сейчас кормите)

 

вот не хочет он держать мясо и рвать его! настойчиво ему лапы трогаю мясом, он поджимает, когда ему это надоедает, пытается свалить куда нибудь! вчера мышку целую положила перед ним (так же лапы трогала), он несклько раз ее клюнул, пытается рассмотреть что у него под ногами и где еда, но не может, а в слепую отказывается клевать! (так и пришлось порезать и по кусочкам скормить)

 

p.s. GAMBIT™, спасибо за быстрый ответ!

Изменено 14 февраля, 2009 пользователем Kitt 63

[GAMBIT™]

или один день совсем чистым мясом покормить?

нее, не целый день, а дать несколько кусочков мяса, птиц должен будет погадку скинуть, если он ее не скидывал канешна)
не хочет купацца - ну и не настаиваете сильно, пусть в чашке купается))) некоторые птицы просто обожают воду,а некоторые принципиально отказываются купаться. не волнуйтесь по этому поводу

вот не хочет он держать мясо и рвать его!

ну что остается делать, продолжайте, будем надеяться что в конце концов он начнет сам рвать мясо и держать лапами.

[zimnyak]

Зачем использовать всякую гадость непредназначенную для хищных птиц? Морковка хороша в салате, а птице для погадки ничего лучше крыс и мышей, или птиц в частичном пере не придумаешь... Если погадка не сразу срыгивается, я бы не очень волновалась...
Сахарная пудра хороша на торт, а почему бы не использовать для лечения глаз специальные лекарства? Если проблемы с роговицей, мы бы рекомендовали дексаметазон капать по 1 капле 3 раза в день, а утром за 2 часа до закапывания закладывать глазную мазь солкосерил. Либо можно попробовать глазной цепролет, тоже очень хорошо помогает...
Желаю успеха в лечении птицы!!!

[slawik]

Вот мы посоветывались и решили что пудрои не надо глаза мазать ,лудше сразу известю негашеной.А чтоб погадка была сеном накормить.
Хищник и без погадки неплохо себя чюствоет и не обязательно чтоб ежедневна была погадка.Если птица некотрое время будит питатся чистым нежирным мясом(кролик,косуля,говядина) то ничего страшного не произойдёт.О погадке будете думать поже.

Изменено 14 февраля, 2009 пользователем slawik

[Сергей_С]

zimnyak
Я полностью согласен с вашим постом.
Да некоторые ветеринары при лечении бельма советуют сахарную пудру ,но так есть ещё лечение пиявками и кровопускание,есть прижигание раны порохом вместо йода:) или людям в ведущих клиниках тоже в газа сахар сыпят с известью и пеплом ?

 

Существуют глазные препараты которые предназначены для лечения,а не средневековые методы

 

Про морковку с капустой я тоже уже написал

[Великий и Ужасный]

zimnyak

 

Наконецто грамотные люди писать стали!!!!!!!!Молодцы :drinks_cheers:

[Kitt 63]

спасибо всем ответившим!
GAMBIT™, посмотрим в последующие дни будет ли погадка...
буду стараться приучить его опять мясо рвать, посмотрим что из этого получится! (попугаев как то проще дрессировать и воспитывать получается... может потому что я их лучше понимаю? 17 лет уже попугаев держу, а с хищником первый раз столкнулась)
zimnyak, врач, у которой я его забрала, посоветовала капать эмоксипин (по инструкции), сказала что его можно капать продолжительное время или с перерывами, он способствует восстановлению и заживлению роговицы, а также кровоизлияний... (могу процитировать показания к применению...)
slawik, сергей с, значит если несколько дней нет погадки волноваться не стоит? тогда когда нужно начинать волноваться? сколько может не быть погадки, если каждый день 2 мышки съедает? не может ведь он все переварить?

 

и что на счет сахарной пудры? мнения разделились... что лучше? человеческим лекарством капать (как врач сказала) или все таки попробовать способ, которым пользовались в старину?
не думаю, что сахарная пудра может восстановить механическое повреждение глаза, у него довольно большое пятно, видит только верхом, но вот чтобы бельма не было, нужно глаза поддерживать! так чем лучше и безпаснее, чтобы не навредить?

[slawik]

Если вы сваиму канюку даёте 2 средние мышки в день,то погадка будет очень маленкая .

[Сергей_С]

slawik, сергей с, значит если несколько дней нет погадки волноваться не стоит? тогда когда нужно начинать волноваться? сколько может не быть погадки, если каждый день 2 мышки съедает? не может ведь он все переварить?

527310[/snapback]

Не зацикливайтесь на этой погадке.Следите за помётом (на сайте где-то были фото нормального и не нормального), обращайте внимание на запах из клюва и на общее состояние птицы ,как внешнее ,так и психологическое.
Следить за упитанностью будет проще купив весы.
При 2 мышках в день погадки может и не быть 3-4 дня.

 

и что на счет сахарной пудры? мнения разделились... что лучше? человеческим лекарством капать (как врач сказала) или все таки попробовать способ, которым пользовались в старину?

527310[/snapback]

А сами то что думаете

[Ростислав]

и что на счет сахарной пудры? мнения разделились... что лучше? человеческим лекарством капать (как врач сказала) или все таки попробовать способ, которым пользовались в старину?
не думаю, что сахарная пудра может восстановить механическое повреждение глаза, у него довольно большое пятно, видит только верхом, но вот чтобы бельма не было, нужно глаза поддерживать! так чем лучше и безпаснее, чтобы не навредить?

Можете, как говорит один мой друг, запить водой. При лечении птиц, с их высоким обменом веществ, в своевременном лечении важен каждый час, не то что сутки. А Вы тянете резину неделю, решая, что же лучше. Впрочем, это тоже позиция. Кто ничего не делает - не ошибается . Можете ещё неделю походить по аптекам и поискать буржуйский препарат солкосерил, в Самаре он валяется на каждом углу, наверное. Да, вам нужна именно глазная мазь, в специальных тубах, обычная не подойдёт. Пока найдёте - глядишь, всё само заживёт...
Zimnyak, поражён глубиной Ваших познаний в данной области. Скольких птиц Вы вылечели рекомендованными препаратами? Или это опыт зоопарковских ветеринаров? Кстати, в состав дексамитазона входит лактоза (тот же сахар, только в профиль), кукурузный крахмал, тальк... Препарат на птицах не тестировался. Это так, для расширения кругозора.
Сергей С, читая некоторые Ваши посты, иногда почему-то кажется, что участвуешь в дурацкой викторине "Кто самый эрудированый специалист по хищным птицам". Никаких "ИМХО", "я считаю", только безапеляционное мнение опытного специалиста. Так держать, и место второго великого сокольника России (после Носкова) Вам гарантировано. Во-первых, изначально мой совет о пудре от 9.02 не вызвал у Вас, сидящего в этой теме с самого начала, никаких возражений. Но нельзя конечно не вставить свои 20 копеек, наглядно демонстрируя всем читающим немеренную глубину своих познаний в данной области. Тот же вопрос - у Вас какие успехи в лечении глаз? Лечили какую-то птичку ультрасовременными методами? Что это было, лазерная коррекция, микрохирургия глаза? Я не вижу в Ваших постах конкретных предложений по помощью лечения глаз, только ёрничанье и ответы вопросом на вопрос . Во-вторых - я и не настаиваю, что сахарная пудра - это панацея. С самого начала писал, что этот способ проверен только на одной моей птице. Что делать, как-то большинство жило без подобных травм...
Далее - кому это адресованно, надеюсь, сам поймёт. Не надо путать свои столичные возможности с остальным миром, где приходится в первую очередь уповать именно на "средневековые" методы. Моё ИМХО - при травмах птицы лечение можно начинать как можно быстрее. Или забить на это и вообще не париться - авось, само заживёт.
Кстати, кто что-то имеет против медицинских пиявок? Вполне признанные современной медициной твари...

[Kitt 63]

Не зацикливайтесь на этой погадке.Следите за помётом (на сайте где-то были фото нормального и не нормального), обращайте внимание на запах из клюва и на общее состояние птицы ,как внешнее ,так и психологическое.

помет вроде бы нормальный, по крайней мере похож на фото с сайта...
запаха из клюва нет, общее состояние нормальное (успокоился, меньше волнуется, видно что хочет летать, ну он немножко летает по квартире), когда подхожу к нему и он голодный, начинает меня рассматривать, рассматривает руки, нет ли еды...
очень интересно как он видит? (эх... была бы возможность посмотреть его глазами...)
голодом не хочу морить, чтоб сам начал мясо рвать, даю с рук маленькими кусочками, чтоб проглотить смог!

Следить за упитанностью будет проще купив весы.
При 2 мышках в день погадки может и не быть 3-4 дня.

весы куплю! (надо только хорошие найти)

А сами то что думаете

я не знаю что думать... потому что я ничего не понимаю! позвонила другу, он врач (человеческий), он категорически против пудры! сказал что капли не навредят в любом случае! а пудра способствует развитию бактерий и может вызвать загноение глаза!
и позвонила еще Илье Вячеславовичу Тимерину, он тоже против пудры, сказал что в старину лечили ей, но он видел негативные последствия таким лечением! порекомендовал для профилактики капать витамины для глаз Тауфон, вреда не будет, для профилактики не помешает... еще сказал следить за стабильностью давления глаза и проверять у офтальмолога динамику (из-за повреждений может начаться глаукома), вобщем будем следить постоянно!

 

купила наконец то материал для изготовления присады (раньше не могла, простудилась и сидела дома), на днях сделаю (мне просто больше времени для этого понадобится, т.к. делать буду сама), а сейчас он сидит на двухсот литровом аквариуме, я ему тряпку постелила, чтоб лапы не намял (он сам это место выбрал в комнате), сделаю присаду, вывешу фото!
и еще не знаю как буду его привязывать... он иногда крутится сильно, т.е. поворачивается вокруг себя несколько раз, боюсь может запутаться...
Ростислав, поймите меня правильно, я не то чтобы Вам не доверяю, но я не хочу делать поспешных выводов, т.к. у меня был горький опыт и я не хочу его повторить!
расскажу в кратце: в 1991 году у меня жил волнистый попугай (мой первый попугайчик, которого отец подарил на день рождение), у него появились пухоеды! а никакой информации как лечить в те времена не было и достать было не откуда! (интернета не было!) купили книжку по содержанию и лечению волнистых попугайчиков (все утверждали, что очень хорошо зарекомендовавший себя автор)
так там было написано личить дустом!!! сделали все так, как там было написано! и естественно попугайчик стал чистить перья и отравился! могу сказать только одно, умирал он долго и мучительно! от отравления так и не спасли, да и спасти было не возможно! это ведь сильнейший яд! столько лет прошло, а я до сих пор переживаю и виню себя, что доверилась автору книги!
теперь если что то советуют, я спрашиваю мнение еще у нескольких людей, а потом уже делаю выводы и принимаю решение, может быть это и не правильно и ситуация требует более быстрого решения, но я не хочу больше ошибаться, т.к. пострадаю не я, а другое существо! (я не люблю экспериментировать на живых существах, собой бы я пренибрегла, но не ими!)

Изменено 15 февраля, 2009 пользователем Kitt 63

[Сергей_С]

Сергей С, читая некоторые Ваши посты, иногда почему-то кажется, что участвуешь в дурацкой викторине "Кто самый эрудированый специалист по хищным птицам". Никаких "ИМХО", "я считаю", только безапеляционное мнение опытного специалиста. Так держать, и место второго великого сокольника России (после Носкова) Вам гарантировано. Во-первых, изначально мой совет о пудре от 9.02 не вызвал у Вас, сидящего в этой теме с самого начала, никаких возражений. Но нельзя конечно не вставить свои 20 копеек, наглядно демонстрируя всем читающим немеренную глубину своих познаний в данной области. Тот же вопрос - у Вас какие успехи в лечении глаз? Лечили какую-то птичку ультрасовременными методами? Что это было, лазерная коррекция, микрохирургия глаза? Я не вижу в Ваших постах конкретных

527716[/snapback]

Попытаюсь написать ответ

Про викторины соревноваться смысла не вижу, так же ,как и пустословить раздувая посты на пол страницы.

 

В спорных вопросах часто пишу "мне кажется" или "я делаю так" ,хотя любой пост на форуме это мнение автора по определению если нет ссылок на другие источники.

 

К Юрию Носкову отношусь прекрасно.

 

Многие умные советы,как и Ваш на форуме по поводу пудры,часто оставляю без комментариев из-за не желания вступать в викторины.

 

Не вставить 20 копеек ко мне относится в гораздо меньшей степени,но иногда бравада лириков надоедает

 

С проблемами глаз сталкивался только из-за натёртости клобучками и лечил человеческими препаратами - альбуцид,тауфон и визин.

 

В постах стараюсь быть предельно краток и конкретен избегая словоблудия и ляпсусов.

 

он врач (человеческий), он категорически против пудры! сказал что капли не навредят в любом случае! а пудра способствует развитию бактерий и может вызвать загноение глаза!
и позвонила еще Илье Вячеславовичу Тимерину, он тоже против пудры, сказал что в старину лечили ей, но он видел негативные последствия таким лечением!

527733[/snapback]

Думаю мнение врачей гораздо важнее ..

[Сергей_С]

весы куплю! (надо только хорошие найти)

527733[/snapback]

Электронные до 2 - 3 кг вам подойдут в среднем нормальные стоят от 1000руб до 1500руб. Покупаются они на долго.Как к ним приделать присаду для комфортного взвешивания птицы есть фото на сайте.Вариантов много.

 

Весы на фото мои и им уже много лет.

Изменено 15 февраля, 2009 пользователем сергей с

[GAMBIT™]

на счет весов: можно не запаривацца с прикручиванием к ним присады, просто раздобыть небольшой пенек и его ставить на весы и на него уже сажать птицу. однако взвешивать беспокойную птицу весьма проблематично... но я так понял что зимняк уже освоился и стал поспокойнее. птица на перчатке подносится к весам и сажается на присаду(пенек). лучше всего чтоб птица была к печатке пристегнута должиком, мало ли в сторону рванет...

Изменено 15 февраля, 2009 пользователем GAMBIT™